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東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
ここは都内の高級住宅街はどこか？というスレなのに
ここにもマンション叩きの自称戸建て住みの団地ババアが乗り込んできて
「資産性なんて糞食らえ！マンションより戸建てのほうが良い！」と
ひたすら延々と気持ち悪い長文でマンションの悪口を自演連投するスレに
成り下がってますね。>>16844さんがおっしゃった様に
マンションのほうが金額も資産性も維持コストも遥かに高くて
戸建て購入者よりもマンション購入者のほうが平均年収も遥かに高い
もはやマンションは今は一部の富裕層だけの贅沢品と化してるから
その事実が面白くない団地ババアがマンションへの妬みで必ず下げる連投
あっちこっちで同じ連投繰り返して「マンション派」「戸建て派」など
存在しない派閥がさもあるような書き方をするのですぐに婆だとわかる
>>16849 周辺住民さん
勝手に戸建て派はこうだ、と決め付けないで下さいよ、気持ち悪い。
私は今戸建てに住んでますが別に戸建て派ではありませんし地域密着思考？
そんな田舎者の発想はありませんし、マンションのほうが良いと思ってます。
今は旦那の家（戸建て）に住んでるだけで好きで戸建てに住んでるわけじゃないし。
ってか、あちこちで同じようなマンション下げ戸建て上げしてるあなたは
本当は子供も親も夫もいないし、継いだ土地なんて存在しない生活保護で
都内じゃなく本当は千葉県の家賃5千円の市営団地に一人暮らしの老人だし
自称70歳の老婆で都内なんか住んだこともないってバレてたじゃん。
こっちでは別人のふりなんだろうけど。
マンション買えない妬みからマンション憎し！であちこちで同じようなこと
ばかり書いてれば、さすがに目立つし同一人物だとわかるよ。
あなたみたいな団地婆さんに「戸建ての人はこう！」と代表して語られるのは大迷惑。
戸建て住民がみんな貴女みたいにマンション下げする卑しい老人だと思われたら迷惑だから。
>>16848 口コミ知りたいさん
なんか勘違いしてるけどマンションを選ぶ人は短期の資産性で選んでるわけじゃありません。
そんな短期で売買する人はごく一部の投資目的とかの人だけでしょう。
大半は自分が快適に住む目的、戸建てには絶対ない高級ホテルレベルの利便性と快適さとセキュリティの高さや安全性などからマンションを選んでます。
千代田区の文字を見るや否や電光石火で攻撃しまくってるのは
自称戸建て住みのマンション下げババアとして有名な
千葉団地かっぺ精子婆という自称70歳の老婆ですよ。
嫉妬対象の31歳の美人主婦が千代田区生まれ育ちで千代田区の住所証明
など画像で証拠出した本物の千代田区の若い美人だから
それに嫉妬を煮やした千葉団地ババアが千代田区住民を異常に敵視するように
なり、千代田区という文字を書いただけの人まで片っ端から攻撃。
ここで戸建て住みのふりをしてマンション下げ連投してる婆と同一人物です。
実際は戸建てに住んだ事がない家賃5千円の千葉の市営団地の独居老婆で
子無し未婚のお婆さんです。
自分がみんなに老人、老婆、老害ババア、等と呼ばれてるもんだから
自分が言われて図星で悔しいワード「老人」を若い人に向かって連呼
するようになった哀れな老人です。
え？
私に噛み付いてきたお婆さんってこのサイトで有名な老人だったの？
私が千代田区は高級住宅街ですって一言書いただけで
いきなり怒り狂ってありもしないデマや年齢まで嘘書かれたから怖かった（＞＜）
ここは都内の高級住宅街はどこか？というスレなのに
ここにもマンション叩きの自称戸建て住みの団地ババアが乗り込んできて
「資産性なんて糞食らえ！マンションより戸建てのほうが良い！」と
ひたすら延々と気持ち悪い長文でマンションの悪口を自演連投するスレに
成り下がってますね。>>16844さんがおっしゃった様に
マンションのほうが金額も資産性も維持コストも遥かに高くて
戸建て購入者よりもマンション購入者のほうが平均年収も遥かに高い
もはやマンションは今は一部の富裕層だけの贅沢品と化してるから
その事実が面白くない団地ババアがマンションへの妬みで必ず下げる連投
あっちこっちで同じ連投繰り返して「マンション派」「戸建て派」など
存在しない派閥がさもあるような書き方をするのですぐに婆だとわかる
>>16849 周辺住民さん
勝手に戸建て派はこうだ、と決め付けないで下さいよ、気持ち悪い。
私は今戸建てに住んでますが別に戸建て派ではありませんし地域密着思考？
そんな田舎者の発想はありませんし、マンションのほうが良いと思ってます。
今は旦那の家（戸建て）に住んでるだけで好きで戸建てに住んでるわけじゃないし。
ってか、あちこちで同じようなマンション下げ戸建て上げしてるあなたは
本当は子供も親も夫もいないし、継いだ土地なんて存在しない生活保護で
都内じゃなく本当は千葉県の家賃5千円の市営団地に一人暮らしの老人だし
自称70歳の老婆で都内なんか住んだこともないってバレてたじゃん。
こっちでは別人のふりなんだろうけど。
マンション買えない妬みからマンション憎し！であちこちで同じようなこと
ばかり書いてれば、さすがに目立つし同一人物だとわかるよ。
あなたみたいな団地婆さんに「戸建ての人はこう！」と代表して語られるのは大迷惑。
戸建て住民がみんな貴女みたいにマンション下げする卑しい老人だと思われたら迷惑だから。
>>16848 口コミ知りたいさん
なんか勘違いしてるけどマンションを選ぶ人は短期の資産性で選んでるわけじゃありません。
そんな短期で売買する人はごく一部の投資目的とかの人だけでしょう。
大半は自分が快適に住む目的、戸建てには絶対ない高級ホテルレベルの利便性と快適さとセキュリティの高さや安全性などからマンションを選んでます。
・千代田区在住者への病的な嫉妬
・千代田区を褒めただけの人へも病的な嫉妬
・千代田区という文字に過剰反応して瞬時に攻撃
・年齢も分からない相手（若そうな子）に老人！とデマを浴びせる
・病的な口汚さ、下品さ
・千代田区を褒めただけの人に千代田区をダシに使った等と事実と真逆のデマ
・千代田区を下げてない人に下げるだろうと勝手な憶測で攻撃
・自演してない人に自演するだろうと勝手な憶測で攻撃
・誠実な賛辞を1レスしかしてない人に卑怯者！など事実と真逆のデマで攻撃
・マンション憎し！で戸建て住みのふりをしてマンション下げの自演連投
・子無し未婚の老人なのに子供や両親がいるふり
・都内に土地持ってないし住んだ事もないのに都内の土地受け継いだふり
（いつも都内の土地を相続した人への妬みで攻撃してる側のくせに）
どう見てもいつもの老害千葉団地ババア（自称70歳）の特徴そのものですね
>>16826 eマンションさん
松涛や碑文谷あたりは高級住宅街ではあるけど松涛も田舎からの成金入植者ばっか。
その代表格が山口県のド田舎の朝鮮＊＊で育ったユニクロの柳井さん。
港区なんてお話にならないレベル。
下品な田舎者の成金ほど渋谷・港に憧れる。半分はネオン街でろくな住宅街じゃないのに知らずにネームバリューだけで。港区の湾岸埋め立ての住宅街なんて潮風でベタベタだわ工場廃棄物なのか下水処理なのか臭いし、やたら外国人やホステスやホストが多いし。
日本最高峰の高級住宅街はやっぱり千代田区です。これに勝てる場所はない。
渋谷・港みたいな99％が田舎者で構成されたごった煮街と比べて、田舎からの入植者も少ない。
あと文京区とか杉並区や中野区もいい。杉並、中野は嘘みたいに広い土地を代々持ってる本物の東京人がゴロゴロいる。杉並区なんてもう苗字を聞いただけで「ああ、駅から小学校までの一帯の土地の地主の○○さんね」って分かるほど。
港区や渋谷区みたいな田舎者しかいない町とは住んでる人間の血筋がまったく違う。
世田谷は成城学園と深沢の一部のマンション以外はまったく高級住宅街ではないし、杉並より遥かに劣る。成城学園の一駅隣の喜多見（世田谷区）なんて地価も家賃も激安で目も当てられない寂れた貧民街。喜多見の貧相ぶりは足立区や荒川区以下。喜多見と比べたら八王子市や三鷹市や国立市や多摩市のほうが遥かに優れてる。
>>16827 マンコミュファンさん
あなたは通ですね。本物の東京人の匂いを感じます。
石神井や大泉あたりも閑静で良いですよね。
常盤台は江戸時代から続くお屋敷があったり本当に代々の地主が多い高級住宅街。
あまり知られてないメジャーじゃない名前だからこそ田舎者が入り込んでくる率が少なく脈々とそこに住んでる地主さんたちがひっそりいる。
世田谷だの二子玉川を高級住宅街だと思ってるのは田舎者だけでしょう
高級住宅街に住める人、特に豪邸を建てられる条件は大金持ちだけだからな
大金持ちは地方出身者の方が多いのも事実
それら成功者を成金だなんだと皮肉っても虚しいだけさ
>>16870 匿名さん
私も個人的には木造戸建てのほうが木のぬくもりや手作り感あって好きですが
このサイトでのマンション叩き、マンション攻撃、マンション中傷、
そして異様なほど戸建てを持ち上げる一部の人（おそらく１名？）には
身の毛もよだつ狂気しか感じません。
ただ短にマンションを買える財力の人への嫉妬と憎悪でやっているだけ
マンションをこき下ろすために引き合いに出すのが戸建てなだけで
実際に戸建てに住んでる感じがまったくしない（団地だったの？）です
>>16882 匿名さん
皮肉ではなく事実を述べただけです。
「田舎者」に反応してしまうのはあなたがそこに劣等感でもあるのでしょうか。
あなたの劣等感を不用意に傷つけたのならごめんなさい。
田舎者のそういう心理、理解できないので。
私は「伝統」や「代々受け継がれたもの」や「育ち」「家系血筋」を重要視する教育を受けてるので「金さえあれば出自や育ちは問わない、豪邸に住む金持ちが偉い」みたいな下品な成金思考はないので、きっと永久に交わらない平行線です。
>>16809
田園調布も成城ももともとただの農村地で土地ばかり持つ貧困農民ばかりの地帯で
お屋敷街ではなかったのでほとんどが高級ブランド化売出し後に
入植してきた田舎の成金ばかりで先祖代々の地主は滅多にいないよ。
田園調布なんてとくに歴史が浅いニュータウンって感じ。
成城とか世田谷って田舎から出てきた公立高卒芸能人だらけ
で、子供は私立の青学か慶應か成城学園にねじ込むコース
覚せい剤で何度も逮捕された田代まさしの息子も小学校から成城学園よね
高級住宅街の田園調布、成城、松濤、青葉台、大山、など
に豪邸を建てられる人は大金持ち
大金持ちは地方出身の成功者が多い
ここまでは事実
高級住宅街に住民の属性や質まで問うのかというのは別の議論になる
どこが東京の高級住宅街かランク付けとかに異常に拘るのって田舎の底辺じゃないのかな？
自分は祖父母の代から23区の一等地（新宿まで数分の距離）で生まれ育ったせいか、逆に自分が育った環境とは真逆の長野や北海道のド田舎の緑多い森に囲まれた木造の木の香りがする家に住みたいと心から思うし田舎に憧れるよ。駅まで遠くて不便～っていう山暮らしをしてみたい。不便さに憧れる。持ってないものに憧れる。
朝は小鳥のチュンチュンってさえずりを目を覚まし、冬には蒔割して外で焚き火しながら熱々コーヒーを飲んでキャンプ・・・川で魚釣りなんて暮らしが夢。
東京の高級云々に憧れる人は田舎の低所得家庭の育ちなんだと思う。
ド田舎の田んぼでカエルにまみれて育った人ほど松涛！田園調布！港区！渋谷六本木！みたいな分かりやすいギラギラした象徴に憧れる。
>>16890 匿名さん
血筋、家柄、遺伝子、人種などはどんだけ金を積んでも買えないものなので不変の価値がある。ゆえに根深い差別へと繋がる。たとえ億万長者でも部・落出身者や身内に犯罪者がいれば、その血筋は消せない。
>>16890 匿名さん
単純に高級住宅街でも田舎から乗り込んできた成金や中国人が多い区と
江戸時代や先祖代々から脈々と土地を受け継いできた地主が多い区があり
港区や渋谷区は田舎者ばかりで、港区は田舎者率が東京ナンバーワン
代々住んでた人も昔は港区にチラホラいたけど六本木ヒルズ建てます！
ミッドタウン立てます！マンション建てます！で大手からの立ち退きにあい
ほとんど地主は追いやられて腕力でゴリ押ししてきた田舎の入植者の
占領地帯みたいになった
実際、赤坂の戸建てに住んでた祖母の友人が大手からの圧力で立ち退いた
マンション建設するからどいてくれ、って
そんで田舎者がドバーっと入ってきた
こんなことを数十年繰り返して今や港区＝99％田舎者の区
自分が今まで出会った港区在住者で東京出身者を1名も見たことがない
見事に全員田舎者。一人くらい東京出身者に出会ってもいいのに一人もいない
これは異常な確率だよ
どういう血筋、どういう育ち、どういう家柄の人間が住んでる街なのかが気になる。金さえあれば出自は度外視、金さえあればどんな人間でも在日朝鮮人でも一律ＯＫ，金があるから成功者なんだ、みたいな発想は私には理解できないんだよね～。自分にはない発想。私は育ちを重視するから怖くて。
もちろんお金はないよりあったほうが良いのは重々承知だけど。
そもそも、代々の東京人とはどの時代からのことを言いたいんだろう
明治維新の革命で地方出身者の方が偉くなって地方から大挙して東京に来たというのに
>>16900 匿名さん
深い意味がないなら大丈夫です。
昔は同胞でもいろんな人がいました、あなたに迷惑をかけた人もいて不快な思いをさせたことがあるかもしれません。
国籍は差別ではなくて区別です、在日朝鮮人でも帰化して日本人となり、日本のパスポートを持っていたら一応日本人なので日本人に近い扱いにしてください。
松濤
[企業等]
デンソー東京支店 本社は愛知県
ゴールドウイン本社 本店は富山県
シェ松尾 本店
ARDドイツテレビ東京支局
[宗教]
世界平和統一家庭連合（統一教会）日本本部
渋谷日本基督会
聖泉院
日蓮正宗 大石寺東京出張所
大山稲荷神社
成城にしろ田園調布にしろ都心の番町とかよりよほど住環境いいよ。
あの辺箱庭つーか、部分的に豪邸はあるけど、建物高いし、空気汚いもん。
成城とか田園調布とか、そんな田舎まで行くなら千葉でよいでしょう。
16908-16909さん
ここは高級住宅街を議論する場所
優劣をつける都合上多少はやむを得ないが
なるべく良い所だけを語りましょう
地域をサゲても何も生まれない
むしろ自演で荒らす異常者が住み着いてスレが廃墟になる
本来なら優劣をつける必要もないんだけどね
田園調布が周辺の地区より安い理由
-最低敷地面積が大きい
-建物の規制が厳しい
-店が少ない
-坂が多い
-老人が多く3-40代が少ない
以上により、需要が全然ないので価格が下がる。
最低敷地面積をせめて125平米にして、マンションも誘致して若者呼び込んで店増やさないとこのまま廃れるだろうね。
田園調布は自由が丘で飲んでも歩いて帰れる距離だし、駅前スーパーで買物も足りるけどね。
隣駅が普通の駅なら結構キツイかも。
田園調布に限らず広い戸建は植栽の手入だけは面倒だけど、業者に頼まず自分で楽しんでいる人も多い。只車は必需品かな。
田都なら都内は駅前がゴチャゴチャしているので、車必須だけど鷺沼からあざみ野の間がいいね。
でも、そこまで都落ちするなら、センター北／南がトータルで良いと思う。
流れぶった斬って悪いけど全国でトップの高級住宅街はワンハンドレッドヒルズな
そこと比べたら六麓荘もただの日本の汚い住宅街だから関西人共は勘違いしないように
>>16921 マンション掲示板さん
わかるけど田舎すぎるw
あそこは世界でも屈指ではあるが。
あそこが凄いのは統一感だよね。六麓荘も田園調布も個々の住宅は素晴らしいけど、全体の統一感にはかけるから。
けどバブルの遺産というか不便すぎて需要ないから今も高級住宅街といえるか微妙。
>>16923 さん
なんだかんだで販売物件は中古でも億単位ですし、管理費も月8万～となっているので六麓荘が高級住宅街ならワンハンドレッドヒルズも高級住宅街だと思いますよ。
六麓荘のある芦屋市に住民の高齢化と生活保護の増加があるのは、やっぱり郊外だから住民に新陳代謝が起きにくいからでしょうね。関西も富裕層の都心回帰が顕著です。
それはワンハンドレッドヒルズにも共通してそうですけれど。
>>16922 通りがかりさん
ちなみに披露山庭園はどう？
住宅の規模はもちろんのこと、更に相模湾＋富士山＋江ノ島や伊豆諸島を眺める素晴らしい景色があって六麓荘や田園調布なんかより良いと思う。
でも披露山高級住宅街というより軽井沢みたいな高級別荘地というカテゴリになるのかな。
>>16926 マンション検討中さん
電柱がないのはいいよね。
成城にしろ田園調布にしろ電柱だけ本当もったいないよな。
海外と比べると日本の高級住宅街って圧倒的に街じゃなくて個に焦点が当たってるなとは思う。
海外だと高級住宅街で電柱ってあり得んし、街のトンマナが個人の嗜好より上位にあるから統一感がある。
>>16927 通りがかりさん
そうそう。まさに。東急の都内エリアは本当ちょうどいい住宅地が多くて、田園調布みたいなガチエリアにすむよりもこっちの方が住みやすいんだよね。
例えば二子玉川は来週映画祭があるんだけど、若い人が多いとこういう活気あるイベントが生まれふが、田園調布はそういうのないからな。
高級住宅街度は都内No.1なのは疑う余地がないが、住みやすくはなく、坪単価はあがらない。
田園調布や成城、二子でも瀬田の戸建住民と、二子のタワマン住民は嗜好が違う気がする。
主観だけど、前者は喧噪や過密を嫌い、徒歩買物の利便性よりも閑静で車の往来も少なく、不特定多数の往来を避ける傾向だが、世帯構成も大きく、仕事効率よりプライベート重視。
後者は、私生活では孤独がちで、毎度一人二人で車を使う虚しさを自覚し徒歩生活。
そのため趣味幅＝行動半径が広がらず、付近の賑わいや通勤利便性を優先しがち。
自分は城南では雪谷に家を買い１０年暮らした経験から、池上線や大井町線の、小さな駅と一寸下町っぽい駅前商店街、その一本路地裏の閑静な住宅街が近接し、調和する独特の雰囲気が好き。
付近の公園や寺社も大きく、森のような雰囲気がストレスを解消できる。
先々週末の二子花火も、家族で知人の現地駐車場に車を停め、間近で見ることができ、最高だった
>>16926 マンション検討中さん
披露山の雰囲気は最高ですよね。軽井沢とは違って披露山は本邸の人が多いのではないですかね？都心で用事があるならホテルに泊まれば良いでしょうし。
披露山は一寸海からも駅からも遠いのがネックだね。
自分なら、田園調布の本宅と、湘南の別荘を往復する生活が良いけど、湘南でも材木座とか、逗子市新宿や葉山町堀内辺りに百坪井程度の古い戸建を買取り、そこに古いオープンのマセラティを置き、更に逗子マリーナか葉山マリーナ、シーボニア辺りに30～40ftくらいのセイリングクルーザーを係留して、週末クルーズを楽しむような生活に憧れる。
そう言う石原慎太郎とか加山雄三みたいな人達は最近は減ったけど、一定数存在する。
高級住宅地とは一般的に高台の一戸建と相場が決まっていたんだが。
３A、城南５山、番町、麹町、紀尾井町、大和郷、青葉台、成城、山王、柿の木坂、田園調布に代表される戸建こそがステータスの筈。
ところが今やオフィスや繁華街のある都心部は元は海だった埋立地のタワマンが憧れの的になったのはどういうことか。しかも、それに便乗して勝どき、豊洲、最近は赤羽あたりまで勝ち組といわれる逆転現象が生じている。
２００億などと訳の分からない物件を人寄せパンダまで作り上げる。
こんなものはまやかし・捏造といってもいいし、明らかにデベの謀略であり、少子化を招いた自民党と霞が関の罪は深い。
古い人はそんなものに動じないが、若い人の価値観は明らかに、彼らに洗脳されている。
タワマンは節税できて、豪邸はしっかり相続税を取られるのも密約ではないか。
（因みにアメリカは資産１５億円までは相続税ゼロ）
アマンだろうが三田ＧＨだろうが、所詮は集合住宅でしかない。
タワマンとて賞味期限は５０年だろう。再建築はどうするつもりだろうか。
デベはその頃まで生き残っているのだろうか。
ただこれらの誤った価値観は、一時的なブームで終わるだろう。
２０年で地方同様、都心部マンションの老朽化と余剰が発生すると同時に、再度今の山手の住宅街が見直されるのではないか。
ただ都心部の歴史ある元お屋敷町は、覆水盆に返らず、一旦タワマンが建ってしまった以上、元には戻らないし、湾岸タワマン群は廃墟になっているだろう。
3Aの戸建ては南麻布元麻布の一部を除いてさっぱりさえないかと。
番町や3Aは高級マンション街ですからね。
マンションも高値になってますからね。やはりブランドアドレスは強いです。白金ザスカイとかもかなり上がってる。
うちは世田谷区の南部だけど、まともなファミリーマンションは２億以下じゃ手に入らない。
中古でも、１０数年前１億だった物件が今は２倍の値付で売られている。
（マックの１７０円ハンバーガーも３年前は１００円だったけどｗ）
戸建も小さい家程高騰している（田園調布の広い物件は購入層が絞られ、それほどでもない）
みんなが買うからいけないんだよ。
暫くボイコット、というか賃貸で我慢して、中国人には販売禁止にすれば、ここまで上昇しないであろうし、固定資産税も上がらずに済んだのに。デベが恨めしい。
