横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「コープ野村厚木愛甲ってどうですか?」についてご紹介しています。
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管理担当 [更新日時] 2020-12-26 00:34:24

コープ野村厚木愛甲についての情報を募集しています。
こちらは住人の方専用の掲示板になります。
管理組合や生活一般の話など、何でも語りましょう。

所在地:神奈川県厚木市愛甲910-1(住居表示)
交通:小田急線 「愛甲石田」駅より徒歩5分
売主:野村不動産
施工:住友建設
階高:5階
総戸数:243戸
竣工時期:1980年02月
分譲時坪単価:66万円

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コープ野村厚木愛甲ってどうですか?

  1. 1 歴史を刻む(上)

    2011年5月に管理組合の理事長に就いた私は、その3ヶ月
    後に下記「決別宣言」を書いて住民組合員に配布しました。
    マンション管理の注意点を記しています。

    * * * * *
    [決別宣言] こんな管理組合やってられない!
                            2011-8-20
                             野村太郎

    こんな理不尽な活動しかできない管理組合では、理事長はま
    ともな役割を果たすことができません。従って、以降、この管
    理組合とは、当方の要求が明確に合意されるまで決別いたし
    ます。

    <要求>
    あらゆる業務運営が管理組合の使用人である管理人氏に支
    配されており、まともな理事会活動ができない事態にあり、組
    合員の要望に応じられる正常な管理組合となるため、以下の
    項目等を是正すること。

    ① 会議議事設定への介入:意図的な会議資料の編集がなさ
                 れる

    ② 審議不十分な日程操作:活動テーマの設定、委託契約内
                 容、予算内容・金額の決定など

    ③ 議事録の改竄:審議内容不記載、管理人に不都合な発言
           の無視など これは絶対にやってはならないこと

    ④ 規約・細則に反する専門委員会重視:専門委は理事会か
          らの要請案件の調査・諮問・報告が仕事である

    ⑤ 広報活動なく掲示板を支配:管理人業務の逸脱(例:専門
                委の募集) 掲示板は皆さんのもの

    ⑥ 会計業務の不明朗:小口財布(約30万円)を握り使用、説
               明不十分

    ⑦ 管理人の総会・理事会への出席:住民にあらず理事にあら
             ずで資格なし、自由で活発な議論を妨げる

    管理人の支配は専門委、委託業者、自治会関係者、理事会内
    部にまで及んでおり、逆らう者にはこれら包囲網を使って裏か
    ら封じ込めを行う。極めつけは8月6日の仕組まれた臨時理事
    会であり、管理人が出席せずして合法性を装ったあらゆる妨害
    工作により、管理員雇用案件の議決を阻止したやり方に現れて
    いる。                     以 上

  2. 2 歴史を刻む(中)

    2011年11月、組合会計(予算規模6,500万円/年)を
    「公認会計士による監査」にかけるよう私が求めると、他の
    理事11名は「理事長辞任勧告」を出して私を辞めさせまし
    た。
     現在まで、会計士や私自身による同会計のチェックは行
    われていません。文書の形で会計開示を内外にアピール
    していたところ、昨(2014)年10月、下記「文書配布差止
    請求書」が配達されました。

    * * * * *
    野村太郎 殿
                          管理組合理事長

               文書配布差止請求書

     貴殿又は貴殿の親族が、当管理組合及びその関係者に関
    する文書を作成し、内外のマンションに配布しているものと思
    われますが、配布されたマンションの役員又は居住者から多
    数の苦情が寄せられております。

     貴殿又は貴殿の親族による配布行為は、当管理組合理事
    会の業務執行に多大なる支障をきたしており、建物の区分所
    有等に関する法律第6条1項に定める「区分所有者の共同の
    利益に反する行為」にあたります。

     つきましては、平成26年9月27日開催の当管理組合理事
    会の決議に従い、管理規約第83条に基づき、当管理組合及
    びその関係者に関する文書を内外へ配布することを一切やめ
    るよう請求致します。          (内容証明郵便)
    * * * * *

    後日、この文面は理事会の依頼を受けた管理会社が作成し
    たものと判明しました。

  3. 3 歴史を刻む(下)

    脅しに屈することなく会計開示を求め続けていると、2014年
    11月、さらに下記「弁明の機会に関する通知書」が投函され
    ました。

    * * * * *
    野村太郎 殿

      臨時総会開催前の弁明の機会の設置に関する通知書

                             管理組合理事長

    拝啓 時下、ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。さて、
    去る11月16日(日)に開催致しました意見交換会では、貴殿に
    説明をお願いしたものの何ら届出もなく欠席されたばかりか、そ
    の旨、当方に何ら説明もなく、誠に残念でなりません。また、文
    書配布差止請求書を受理された以降も、マンション内外への文
    書配布を繰り返され、甚だ遺憾に存じます。

     これまでの経緯及び意見交換会の結果を踏まえ、本日11月
    22日(土)開催の理事会で今後の対応について検討の結果、
    刑法に基づく名誉棄損又は信用棄損等に基づく貴殿への刑事
    告訴の請求等について、12月14日(日)午前9時より臨時総会
    を開催し審議することを決定致しました。

     つきましては、総会での審議の前に、下記日時におきまして、
    貴殿に弁明の機会を設けますのでご出席下さいますようお願い
    申し上げます。なお、やむを得ず出席が難しい場合には、11月
    28日(金)午前中までに出席できない理由と弁明を記した書面
    を管理事務室ポストまでご提出下さい。        敬具

    弁明の日時:11月29日(土)19:30~20:00 の30分 
                           
    * * * * *

    外部市民の感想「経理が不明瞭としてそれを糺(ただ)そうと頑
    張っておられる方を組合は訴えるのかな。普通は逆だろ」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/463/

  4. 4 資産価値の名の下に

     納めた管理費+修繕積立金の使途を確かめることは、マン
    ション居住者(管理組合員)の権利です。なのに、その行使を
    求める私に、組合の理事長さんはいろいろと圧迫をかけてき
    ました。下記はその一例で、2015年5月14日に全戸配布さ
    れたものです。

    * * * * *
          第35期事業活動報告 「ご挨拶」(抄)

     給排水管交換工事という大規模修繕に匹敵する発注額の
    工事を完了することができました。当マンションは、この工事
    無くして、現状の資産価値を保持することはできず、漏水とい
    うリスクを払拭して安心して居住することはできませんでした。

     今年度の漏水事故は12件と多発しており、本工事の完了
    により、安心して住み続けられるコープ野村厚木愛甲になっ
    たと言えます。また、当マンションの資産価値を押し上げる主
    要因となりました。

     一方、X号棟住民の誹謗中傷の怪文書が、マンション内外
    に多量に配布されています。これは、当マンションの資産価
    値を著しく低下させる要因であり、断固とした対応が必要と
    なりました。当期理事会では、この住民を刑事告訴すること
    を決議し、臨時総会を開き、住民の皆様の信任を得て弁護
    士に刑事告訴を請求する書類作成を依頼し、厚木警察署に
    告訴を請求中です。
    * * * * *

     社員の作文を協力住民の名で発表する「野村文学」の可
    能性があります。

  5. 5 内覧前さん


    第三者を入れてよく話し合ってください。
    調停という解決策もあると思います。

    解決しない限り買えないマンションとなります。

  6. 6 不動産屋さんへ

    2年前(2013年)の6月、私は当マンションの管理組合を相手として、
    厚木簡易裁判所に「会計閲覧請求」の調停を申し立てました。
      同年7~10月に行なわれた調停の経過と結果は、下記に記述し
    報告しています。

    ① 管理会社評価板
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/306/

    ② 連載『マンション生活で知り得た社会問題を考える』(リンク先のペ
      ージの最下部「3.会計閲覧が履行されないので簡易裁判所の調
      停を申立て」)
    http://chikyuza.net/archives/49784

  7. 7 ご近所さん

    詳細には読んでいませんが、ひどくもめているようですね。
    住民があなたの味方になってくれていないようですが、事の重大性がわかっていないのかも。調停までしたのに、開示しないとはかなり悪質で手ごわい相手だと感じました。また、管理組合の会計において不法行為、犯罪が行われている可能性があると思いました。
    こういった問題はどこにでもありそうですから、きっと専門の弁護士もいるでしょう。お金はかかりますが、相談されてはどうでしょうか?

  8. 8 仲間

    No.5 さん
    「解決しない限り買えないマンションとなります」
    No.7 さん
    「管理組合の会計において不法行為、犯罪が行われている可能性があると思いました」

    よくぞ書いてくれました。

  9. 9 2社体制

    当マンションの特徴は、管理会社(野村不動産パートナーズ)とコンサル
    タント(ボス建築研究所)の強固な2社体制。居住する区分所有者も99
    %が支持している感じです。

    特に、「管理組合運営コンサルタント」を標榜する上記建築研究所につい
    て、神奈川県横須賀市のマンションの住民専用掲示板(下記)が参考に
    なりました(リンク先画面の最下部右端に、投稿順に並べ替えるボタンあ
    り。利用すると読みやすい)。

    http://8916.teacup.com/uminote/bbs

    物騒な「辞任勧告」等、厚木と横須賀で、偶然というには類似点があまり
    に多いと感じます。

  10. 10 おまけ

    「マンション生活で知り得た社会問題を考える」の羽田真一氏が、第10報となる
    最新記事「『管理会社マンション』の横暴を誰が止めるのか」を下記にて発表。

    http://chikyuza.net/archives/55233

  11. 12 「野村文学」講座

    「内外に配布される文書への対応」意見交換会(2014年11月)参考資料より

    【原文】一連の内容の文書配布は、明らかに共同の利益に反する行為であり、また
    当マンションの資産価値の低下につながっているものと思われます。

    【意訳】一連の内容の文書配布は、明らかに前管理人の利益に反する行為であり、
    また当マンションの資産価値の向上につながっていくものと思われます。

  12. 13 住民でない人さん

    原文の意図したところは、「一連の内容の文書配布は、当マンションの資産価値の低下につながっていくものと思われ、明らかに当マンションを共同所有する者の利益に反する行為であってけしからん」でしょう。そしてこの共同所有者には、きっと野村○○○やその関係者も含まれているのでしょうね。
    しかしあなたも共同所有者の1人ですから、管理組合に会計の開示を求めるのは、共同所有者としての正当な要求だと思います。

  13. 14 おっしゃる通り

    原文が表現しているのは、管理組合活動の裏面に勘付いて書き知らせるバカヤロウが
    現れたら「共同の利益と資産価値」でも脅せる、と始めから企まれていたということ。

  14. 15 守秘義務

         書類・資料の閲覧に当たっての誓約書

                          平成  年 月 日
                     号棟  室  氏名   (印)

    下記4項目順守の上、閲覧いたします。

    1.コープ野村厚木愛甲管理組合員は、資料を閲覧できますが、破損等の
    恐れのある書類・資料については、複写機を使用したコピーはできません。
    但し、デジタルカメラ・ICレコーダー・手書き等による複写は可能です。

    2.閲覧者は、この閲覧にて知り得た個人情報は個人情報の保護に関する
    法律に基づき、第三者に開示もしくは漏洩しないものとします。

    3.閲覧者は、閲覧にて知り得た情報を組合員以外および管理組合外部に
    開示もしくは漏洩しないものとします。ただし、公の法的機関等に訴え出る
    場合はこの限りではないものとします。

    4.管理組合は原本を保全する義務があります。閲覧者が閲覧を終わるま
    で、理事または管理人が閲覧者に付き添うものとします。
                               以 上

  15. 20 仲間

    No.15 の「2.」と「3.」は、文書配布対策の「くち止め」ですね。

    通常、守秘義務は理事などの役員に課せられるものでしょう。
    一般の住民・組合員にまで守秘義務を負わせるのはおかしい。

    全国民に守秘義務を課しても無意味なのと同じで、馬鹿げています。

  16. 21 参考文献

    【 当マンションの管理状況改善に必要な論考ですので、
      削除依頼ならびに削除はご遠慮下さい 】

    『マンション生活で知り得た社会問題を考える』シリーズ

    [11]もう一つの問題「管理」
    http://chikyuza.net/archives/57836

    [12]羽田の文書配布の思想
    http://chikyuza.net/archives/60146

    [13]その後1「管理規約の改正」
    http://chikyuza.net/archives/63792

    [14]その後2 小説『妻恋坂マンション』書評
    http://chikyuza.net/archives/63897

    [15]その後3「二つの公開質問状」
    http://chikyuza.net/archives/64049

    各記事は比較的長文です。
    印刷してじっくりお読みになることをおすすめします。

  17. 22 調停申立書(2013年6月25日)

    【申立の趣旨】
    コープ野村厚木愛甲管理組合会計の公開に関して、管理組合との調停を求める。

    【紛争の要点】
    申立人は平成23年4月に組合の理事長に就任した(平成24年1月に辞任)。
    その間に組合会計の不正に疑問を持つに至った。
    住民組合員は毎月管理費(+修繕積立金)を納めており、正当に管理運営に使
    われているか知りたい。従って、理事会に会計帳簿の閲覧(管理規約第78条)、
    会計システムの公開および公認会計士による外部監査を文書で要求してきた。
    対象は前管理員(業務委託期間:平成8年~平成24年1月)が会計実務を行っ
    た自主管理期間(平成11年~平成24年)の会計帳簿等の資料である。
    疑惑は、①理事長報酬の不払い、②前管理員の持つ小口現金会計処理、
        ③専門委員の仕事報酬への支払い、④総会資料での会計報告 など
    があげられる。

  18. 23 調停申立人を刑事告訴

    【2014年12月14日午前9時から開催された臨時総会】

    (議案)1-234号室現組合員への刑事告訴の請求
                     及び弁護士費用の予算化
    (要旨)
      ①当マンション1-234号室現組合員及びその親族が、
       当管理組合及びその関係者に関する文書を作成し、当
       マンション内外へ配布している行為は、建物の区分所
       有等に関する法律第6条第1項に定める「区分所有者
       の共同の利益に反する行為」にあたる。
      ②当マンション内外への文書配布行為が、刑法第230
       条・233条に定める名誉棄損・信用棄損にあたる。
      ③告訴状の作成や弁護士等への依頼費用として、修繕積
       立金会計から上限200万円を予算化する。
    (結果)
      賛成182(委任状101を含む)、反対9

  19. 24 公開質問状と議事録

    【公開質問状】2016年1月21日
    理事長殿、専門委員殿、
    野村不動産パートナーズ殿、ボス建築研究所殿

    ①2016年1月現在、管理組合員・野村太郎(1-234号室)に対する
     刑事告訴状は、もう提出しましたか? 
     臨時総会での決議から1年以上経過していますので、お答えのない場合は、
     「受理されなかった」と回答されたものとみなします。
    ②告訴状未提出ならば、現状と今後の見通しをお知らせ下さい。お知らせの
     ない場合は、組合員1名に対する刑事告訴請求決議を脅迫とみなします。

    【理事会議事録】2016年1月23日
    理事長より、事前に専門委員に確認した内容等に基づき、現状と今後の見通
    し等について説明があり確認した。また、全戸に配布された公開質問状につ
    いては、管理組合、ボス建築研究所、野村不動産パートナーズとして「回答
    しない」ことを確認した。

    【総会議事録】2016年5月29日
    総会開催の前に、当敷地内及び近隣地区に配布されている手紙の件で、理事
    長から報告があった。当敷地内の居住者に対して、臨時総会を経て刑事告訴
    することを決めたが、約1年の間、詳しくは捜査の都合上報告出来なかった
    ことでしたが、2015年4月24日付けで厚木警察署に正式に刑事告訴が
    受理されていたこと等の報告を行った。

    【理事会議事録】2016年6月25日
    専門委員より、現在の状況と今後の見通し等について報告があった。また、
    理事長より、告訴状受理より1年が経過し、いったん今後の進め方の確認等
    を含め弁護士に相談することの提案があり、審議の結果、承認された。

    【理事会議事録】2016年7月23日
    理事長より、7月14日に行った弁護士との相談結果について報告があった。
    また、理事長交代の挨拶を兼ね、厚木警察署を訪問する予定であることの説
    明もあった。なお、配布している当人より理事長に再度の話し合いの申入れ
    があったものの、前回の話し合いが互いの主張を述べるだけで話し合いに至
    らなかったことから、今回は断ることとした。

    * * * * *
    外部市民の感想「1年以上も警察から呼び出しがないのですから、警察は事
    件として扱わなかったということだと思います。」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/866/

  20. 25 参考文献

    【 当マンションの管理状況改善に必要な論考ですので、
      削除依頼ならびに削除はご遠慮下さい 】

    [16]刑事告訴は会計不正疑惑隠し
    http://chikyuza.net/archives/65509

  21. 26 匿名さん

    ここの住人ではありませんが、頑張れ!
    管理人や管理会社による不正があったのかどうか私にはよくわからないけれど、マンション管理で不正行為が行われないように、管理組合員が目を光らせるというのは大事だと思います。そのような管理組合員の問に対して、管理組合執行部および管理会社は真摯に応えなければいけないと思います。

  22. 27 応援ありがとう!

    他のコープ野村の住民さん
    日曜日にお越しいただいたようで、ドアポストの資料見ました。
    わざわざ足を運んでいただいたこと、そのお気持ちに感謝しています。

  23. 28 匿名さん

    理事長宅周辺の植木はよく手入れされていますが理事長の役得なのでしょうか。

  24. 29 内覧前さん

    理事長宅周辺の植木はきれいに剪定されているのに驚きました。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  25. 30 マンション住民さん

    No28 No29 さん
    :「理事長」宅ではないので一部消しました。悪しからずご了承下さい。
    当マンション住民の方
    :今月から発売の講談社現代新書『マンション格差』(税抜740円)、
     P.122から約20ページにわたって「理事会の利権と不正」を
     書いてくれています。とても参考になります。

  26. 31 「内容等」がわからないよ

    【理事会議事録】2016年8月27日
    1.内外に配布されている文書への対応
     専門委員より、8月9日に理事長、専門委員、野村不動産パートナーズ社員
     の3人で厚木警察署を訪問した時の内容等について報告があった。

    ※現在、当マンションの管理業務委託契約では、議事録の素案作成は管理会社
     が行うものとされています。

  27. 32 コープ野村とは

    野村證券と野村不動産、マンション・ブランドの「コープ野村」と「プラウド」の関係は、下記のページにわかりやすく書かれています。
    http://www.goodhomenavi.com/mansion/gyousha/nomura.html

  28. 33 真の被害者は誰かを考える ①

    9月25日未明、ほぼすべての管理組合員あてに第32期(2011~2012年)
       の決算で、理事会決議と異なる会計処理等の質問を記した書状を、あて名を
       手書きで記入した封筒に入れ、投函し、配布しました。

    9月26日昼前、質問者宅の集合ポストに同じ封筒であて名部分を切り取ったもの
       1通だけが投函され、返却されていました。
       その封筒にはボールペンで「うんざりです。いれないで下さいネ!!」と殴
       り書きされていました。

    9月27日《午前1時16分》、質問者宅の固定電話のベルが1回だけ鳴りました。
       着信履歴をみると「ヒツウチ」と表示されました。

    【こういった悪質な集団行動は当マンションの価値をおとしめるものと考え、紹介
     しました】

  29. 34 真の被害者は誰かを考える ②

    前記の会計質問者は、2014年12月の臨時総会で、「文書配布により
    当マンションの資産価値を下げた」「区分所有法の『所有者共同の利益に
    反する行為』であり、刑法の名誉棄損・信用棄損にもあたる」と刑事告訴
    の決議をされるなどして、ずっと《加害者》扱いされてきました。

    今年5月の総会開会直前に口頭発表された「告訴状は受理されていた。」
    が本当なのか、会計質問者は7月に文書で下記の要請をしました。
    1、できれば受理の物的証拠を示してほしい
    2、手続きを進めた前理事長と専門委員(=前々理事長)と面談させて
      ほしい

    以下は、現理事長からの返事の文面です。
    1、刑事告訴に関することにつきましては警察署で受理されていますので
      今後の進展につきましては警察署に任せるだけで理事会などから申し
      上げることはありません。
    2、再度の「話し合い」ご希望につきましては、理事会としても実施しな
      いとの結論です。(理事会、専門委員の意見によります)  以上

  30. 35 匿名さん

    >>33
    >質問者宅の集合ポストに同じ封筒であて名部分を切り取ったもの1通だけが投函され、返却されていました。その封筒にはボールペンで「うんざりです。いれないで下さいネ!!」と殴り書きされていました。
    勿論、誰かわからないようにするためにあて名を切り取ったのだろうけれど、これでは今後どのポストに入れないようにして欲しいのか質問者さんには伝わらない。本当に投函を拒むならば、何号室の○○と伝えて正式に拒否した方が良いだろう。

    >質問者宅の固定電話のベルが1回だけ鳴りました。着信履歴をみると「ヒツウチ」と表示されました。
    >【こういった悪質な集団行動は当マンションの価値をおとしめるものと考え、紹介しました】
    あまり賛同者がいないみたいなので、質問者さんが被害者意識を持つのも理解は出来る。しかし、ワンギリなんて珍しい事じゃないんだから、反対する住民の行為と決めつけるのはどうかと思う。

  31. 36 真の被害者は誰かを考える ③

    No.35さんのコメントは、あまりに反応が早いですが、すこぶる常識的で
    真っ当な指摘だと思います。警察署の窓口で言われることともよく似ています。
    住民の感じ方・考え方も常識的で真っ当だから、臨時総会(会計質問者を告訴)
    の結果も 賛成182/反対9 になったのでしょう。

    会計質問者が問題提起し、強く社会に注意喚起しているのは、
    このような「常識的で真っ当」な感じ方・考え方が、不正経理の隠れ蓑(みの)
    として利用されている可能性があるという点です。

    約200名のコミュニティーが善悪を取り違え、加害と被害の関係を誤った判
    断をするはずがない、とか、一流企業の野村不動産がマンションでそんな悪事
    をはたらくはずがない、とか、人は様々な偏見・先入観を持つので、マンショ
    ンの住民であるかないか、内外を問わず、そこを上手に使われてしまいます。

    住民の中には、その巧妙な手口に全幅の信頼を寄せ、常勝軍団(管理会社+建
    築コンサルタント+新旧管理人+弁護士+マンション管理士+旧専門委員会+
    歴代理事長)への《仲間入り》をする者が多くいます。

    No.33のような行為は5年を超えて続いているので、報告してみました。
    画像は、返却された封筒です。

    1. No.35さんのコメントは、あまりに反応...
  32. 37 いい出版物がまた出た!

    昨日(月曜日)発売の『アエラ』(10月10日号、390円)には、「杭打ち偽装マンション建て替えの裏側」と題する貴重な記事が載っています。

    大手不動産会社、その系列の管理会社、管理組合(住民)の「総会」をめぐる動きが予想外のすさまじさ。
    野村ではなく三井の話ではありますが、記事を読めば、こういう掲示板に書かれていることもけっしてウソではないと感じられるはず。(わずか2ページの報告ですが、買って読む価値アリでした)

    分譲マンションにお住まいの方はもちろん、戸建ての方にも勉強になる、良質な記事です。

  33. 38 真の被害者は誰かを考える ④

    組織的な不正の疑いを指摘する個人は「勇気」を発揮しなければなりませんが、
    マンション管理で特に達者な部類の人は、その「勇気」を「攻撃性」に読み換え、
    「暴力」として発表し、濡れ衣(ぎぬ)を着せる技法を身につけています。

    画像は、当マンションの構内26ヶ所に貼り出される『管理組合ニュース』で、
    4年前の2012年11月のもの。
    上から2番目に「広報紙の破損」という項目があります。
    「12時から14時半の間に広報紙8枚が抜かれ、破かれ、捨てられていた。」
    と書いてあります。
    破られてクシャクシャになった広報紙のかたまりが撮影され、その写真つきです。
    そこには管理人と一緒になって策動していた老人会の名前が写っています。
    同会の活動予定表も「やられた」というわけです。演出だと思います。

    構内の各掲示板は、A3のビッグサイズで8枚のポスターを貼ることが可能。
    だが、白昼堂々8枚全部をビリビリ破り捨てるほど、管理組合に関心を持ち、
    その活動に怒りを催す熱心な人はいません。

    この「器物損壊」があったとされる場所は、住民のボス(旧専門委員会の幹部)
    の家の至近です。そして、当時、私はまさに12時から14時の間にその付近
    を通って帰宅や外出をしていました。

    真の被害者が加害者扱いされている、ということでしょうか。

    この掲示の後、約4ヶ月、ほぼ毎月のペースで「立入禁止の看板が抜かれた!」
    「バイク通行禁止の看板が壊された!」「管理事務所そばの門扉のヒンジが抜か
    れた!」等、やはり写真つきの『管理組合ニュース』で次々と発表されました。

    1. 組織的な不正の疑いを指摘する個人は「勇気...
  34. 39 真の被害者は誰かを考える ⑤

    当マンションの集合ポスト上部には「ビラ投函禁止/交番に連絡します」
    との警告文が表示されています。官民の違いはありますが、マンションの
    治安を守るという名目では、警察と管理会社と管理組合はほぼ同業です。

    画像は、2013年1月中旬に構内の全掲示板に貼り出されたポスターで、
    「警察に届けました」とはっきり書かれています。
    疑問点は、
    1.南京錠を壊して取り去ることなどできるだろうか?
    2.「店舗棟シャッター破壊」とあるが、当時、店舗は診療所化の改造で、
      一部取り壊しの時期だった(No.38の画像最上部の項目を参照)。
      「破壊されたシャッター」はそれを撮影しただけのものではないか?

    これらの真相・真偽を確かめることは、住民にはまず不可能です。
    マンション管理の達人は、そこを突き、警察が動き出さない絶妙なレベル
    で発信し、《イメージ操作》をしているように私には見えます。

    他には、会計監査の必要を主張した元理事長宅の自転車1台が、定期総会
    の議案書配布日の未明に盗難される、ということがありました。「1台」
    なら警察は動きません。言論弾圧的メッセージだけがきれいに残りました。

    1. 当マンションの集合ポスト上部には「ビラ投...
  35. 40 真の被害者は誰かを考える ⑥

    2012年4月4日
    管理組合員(住民)に、過去の大規模修繕工事に際しての専門委員(住民6名)
    の報酬に関する調査報告を文書にして配布しました。
    いったい幾ら支給されたのか、算定基準や関連の領収書も示すよう求めました。

    同年4月18日
    朝、報告者宅の集合ポストに、裏表両面にマジックで乱暴に書かれた小さな紙片
    1枚(下の画像)が入っていました。
    「おまえ」を「オマヲ」、「管理人」を「営理人」と記し、よく見ると、この世
    に存在しない「漢字風文字」も創作され使われています。

    同年5月
    6名の専門委員のうち5名が、4月14日に「今期限りで退任の意向」を示して
    いたことが議事録で判明。
    退任の理由を尋ね続けていますが、4年半が経つ現在もまだ全員無回答です。

    1. 2012年4月4日管理組合員(住民)に、...
  36. 41 仲間

    会計質問者さん=調査報告者さんが総会で刑事告訴決議をされ、告訴状も警察に受理されたのですよね?

    話がまったく逆で、会計関係で答えずに逃げている者を訴えるべきじゃないですか?

  37. 42 補足

    >本当に投函を拒むならば、何号室の○○と伝えて正式に拒否した方が良いだろう。

    封筒のあて名部分を切り取らずに返却して「拒否」の意思を示した人は、今まで
    5名ほどいらっしゃいますが、そういう人は1回の配布につき必ず1名です。
    1回の配布に際して複数の返却があったことはこの5年で1度もありません。
    1人を選んで返却させている、マンション自治会系統の集団行動と私は見ます。

    封筒に何か加筆されている場合、「戻し」の一言、「入れないで下さい」の一文
    だけが書かれていましたね。
    つまり、「何号室の○○と伝えて正式に拒否」を一人ずつ順番にやってみたものの
    効き目がない(調査報告が止まらない)ので匿名に戻したな、という感じです。

    数年前ですが、匿名で返却された時、封筒に書かれていたのは、
    「紙代の無駄だぞ これ返す」。
    「紙の無駄」ならぬ、「紙『代』の無駄」で、やはりカネなんだと感じた次第。

  38. 43 匿名さん

    >>36
    >No.35さんのコメントは、あまりに反応が早いですが、
    35です。投稿時間を確認したら確かに34の2時間後に投稿していましたね。でもそれはたまたまですよ。被害妄想がすごいなって思いました。
    それから、色々な事を持ち出し過ぎていて論点が定まっていないと思います。管理組合の会計を開示しろというのは管理組合員として当然の請求だとは思っても、面倒くさそうなあなたとは係りたくない。協力者がいないのは、住民にそういう心理が働いているのではないかと第3者の私には思えます。もっと理性的な振る舞いを心がけ、他の住民を巻き込むための作戦を考える必要があるのではないでしょうか?
    正義の味方を気取って孤軍奮闘しても解決しないのは、結局これが管理組合内部の問題だからでしょう。管理組合での議決=管理組合員の総意が得られなければ、それがいくら正しそうでもあなた1人の意見では通らないのです。管理会社はそんな事百も承知でしょうし、あなたが不遜な行為をすればするほど相手の思うつぼだと思います。

  39. 44 応援団

    かわいそうに。。。説教されてる

  40. 45 管理会社的思考と話術

    元々自主管理なのだから、野村がわからなければ管理組合に聞かざるを得ませんよ
    きちんと説明させるならもっと高い金を払って全部委託しましょう
    それが高いから、自分たちでその説明責任を負うかわりに、部分委託をしています
    自分たちで説明をする必要がありますので、会計担当理事にまずは聞きましょう
    会計担当理事の責任か、野村の責任なのか、白黒はっきりさせれば良いです
    白黒はっきりさせたくないのであれば、それが管理組合としての結論でしょうね

    安い金でコンサル料金などという名目でお金を払っているのは
    理事会・総会運営のためのサポートとしてでしょう
    必要が無ければ契約を切れば良いです

    周辺住人が自主性無く、自分個人が野村とぶつかり続けている雰囲気なのであれば
    周辺住人にとって、あなたは揉め事(時間のロス)を作るだけの存在です
    集合体での意思決定が無いのに、1人で何かを言っていても仕方がありません

    まずは自分の管理組合での議論をまとめた方が良いです
    責任転嫁などと言う前に、自分を自分で理解しましょう

    何でも他人のせいにしたいのかもしれませんが、
    自分の責任は今まで一切無かったか?
    の反省が必要です
    そこから考え始め、考えさせなければ何も始まりません


    結局のところ管理組合に自主性が無いから助けてあげているにも関わらず
    儲かってもいないマンションの1名から筋違いの文句を受け
    解約したくても住民の合意も取れないから解約もできません
    きちんとしたいのなら、自分で自分たちをまとめましょう
    他人のせいにしながらも自分がまとめ上げるという雰囲気がありません
    逆に、責任転嫁をしているのはあなたではないでしょうか?

    * * * * *

    上記は、管理会社評価板:野村リビングサポートってどうなの? において
    2年前の5月17日、私の書き込みに対し投稿されたレス全文の引用です。
    【確認用URL】
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/395/

  41. 46 匿名さん

    >>45
    35=43です。私は野村の関係者でも、このマンションに利害関係を持つ者でもありません。たまたまこのスレッドが目に留まって投稿しただけ。だからどちらからに偏って加勢する気はありませんが、45で紹介された投稿は、第3者の私でも野村の関係者の物であろうと推測します。しかしその内容にはそれなりに的を射ている部分があると思います。
    43にも書きましたが、これは管理組合の問題だから、まず管理組合内部で解決を図らなければならない。そのためにあなたは、賛同者・協力者を増やさなければいけないのです。
    周囲に疎まれながらも長い間意固地になって頑張っている様な方でしょうから、少しでも反対意見を言う者は敵。野村の回し者に違いないと考えたい気持ちもわからなくはないですが、そういう性格や考え方があなた孤立させているのだという側面も理解し受け入れないといけないと思います。
    まぁ、いくら諭しても聞く耳を持たないかもしれませんが、だから賛同者・協力者を得られない。けれどやっぱり自分の考えを曲げるのは悔しいから嫌だ、、、、、そういう葛藤を乗り越えて、賛同者・協力者を募るように考え行動してみてください。面白そうなので、時々見ては応援しますから。

  42. 47 祝! ブログ開設

    マンション管理費と修繕積立金のゆくえ
       ―― コープ野村厚木愛甲の管理組合で何が起きているのか ――

    http://blogs.yahoo.co.jp/japan_air_1046clearfortakeoff/MYBLOG/yblog.ht...

  43. 48 43に関し

    >被害妄想がすごいなって思いました。
    被害にあった(かもしれない、と一応言っておく)者の発言を「被害妄想」「被害者意識」呼ばわりすることは、やってはならないことです。この禁じ手が使われると、発言者は、何を言っても書いても信じてもらえない状態におちいります。不正をやった(かもしれない、と一応言っておく)管理会社や他の業者、それらにくっついた住民たちには、この禁じ手はかなり魅力的なはずです。

    >管理組合の会計を開示しろというのは管理組合員として当然の請求だとは思っても、面倒くさそうなあなたとは係りたくない。協力者がいない
    私についての記述は甘受しますが、不正に手をつけていない住民がいるとしたら、その住民は野村やそれにべったりの住民グループに目を付けられることも「面倒くさい」「恐い」と思っているはずです(私に係わると、野村に係わることにもなるから「面倒」「恐い」)。
    投稿者を非難する気は特にありませんが、このように、不都合な少数住民や個人のことを「面倒くさそう」と書いて話を逆にしてしまう術も、よく使われる手ではあります。「管理会社や他の業者、それらにくっついた住民たち」のしつこさは、すごいのです。でもそれに対抗し続けると、誹謗され中傷もされ掲示や議事録等でデマも流される、ということです。

    >結局これが管理組合内部の問題だからでしょう。管理組合での議決=管理組合員の総意が得られなければ、それがいくら正しそうでもあなた1人の意見では通らないのです。
    諭している割には、私の考えがあまりわかっていらっしゃいません。
    私は、会計の閲覧や公認会計士等による会計監査をあきらめています。不可能なのです。
    私があきらめたということは、管理会社と管理組合が入念に仕掛ければ「落ち度なく不正会計ができる」という結論になるのでしょう。
    おっしゃる通り、会計書類、帳簿の入った箱を開ける鍵(かぎ)は住民(=管理組合員)が握(にぎ)っていますから、彼ら彼女らが私のような開示請求者が出現した時に賛同しないように、協力しないようにしておけばよいのです。これを、今から20年前の管理員着任、自主管理導入、場合によってはそれ以前の第一回大規模修繕工事の時から仕組まれたのだと思います。私からどんなに指摘されても「会計の閲覧や監査」とは違う議題で理事会や総会を何年間もやり続け(その場にはいつも管理会社や他の業者が同席)、それに多数の住民が賛成するマンションなら秘密会計(=不正)は可能です。

    5年前、当時は組合で雇っていた管理員の契約更新に必要な履歴書の提示を求めて住民2名が勇気を出し、管理事務所に足を運んだことがありました。管理員は事務所上階宅(元会計理事、元専門委員)に逃げて40分以上も居留守で出てこない、その間に警察に連絡して最後はパトカーが3台もサイレンなしで来た、そのため履歴書の件は当人と話もできなかった、その一週間後に理事会は管理員の履歴書提出不要の決定をした(管理員は同席し、その臨時理事会の日時を秘密にした)ということがありました。この管理員は着任から始めの2,3年間だけ野村の雇用でした。じつに用意周到。「会計書類、通帳を見せて」と発言するのも、総会等で議案(=理事会の方針=管理会社ら業者の意向)に反対するのも、かなりの覚悟が必要と感じます。閲覧請求者の私に刑事告訴をぶつけるやり方も、あの時のパト3台と同じねらいがあるのでしょう。

  44. 49 46に関し

    >私は野村の関係者でも、このマンションに利害関係を持つ者でもありません。
    >45で紹介された投稿は、第3者の私でも野村の関係者の物であろうと推測します。
    匿名でできるネット掲示板ですので、申し訳ありませんが自己紹介は信じません。また、当該の投稿が誰の物でも私は構いません。

    >しかしその内容にはそれなりに的を射ている部分があると思います。
    同意します。住民(区分所有者)の立場から見た風景とは違う、業者から見える景色の描写として、一定の価値があると考えています。

    >あなたは、賛同者・協力者を増やさなければいけないのです。
    5年前からそう思ってはいますし、同様のアドバイスも受け続けましたが、まず無理でしょう。特に野村が強すぎます。連立するコンサルタントのボス建築もしぶとすぎます。この2社に違和感をもつ住民はどれだけいるのか、数年前に私が全戸配布でアンケートを試みましたがほぼ全員が非協力、無回答でした。2社に問題があると言うお前が出ていけ、管理規約のような成文のルールとは違う掟(おきて)があるように感じます。100人分の努力をしてきた私が、200人分の努力をするのは不可能。

    >少しでも反対意見を言う者は敵。野村の回し者に違いないと考えたい気持ちもわからなくはない
    >けれどやっぱり自分の考えを曲げるのは悔しいから嫌だ
    これらは、申し訳ありませんが、的外れです。

  45. 50 匿名さん

    35=43=46です。
    やっぱりあなたって面倒くさい人だ。
    いちいち反論しないと気がすまないんですね。

    色々と書かれていますが、一番主張されたいのは一体何なんですか?
    管理組合員=区分所有者に、過去の会計の詳細を開示しろという事ではないのですか?
    その他の事は大きく取り上げるべきではないと思います。

    きっと許せないのでしょうけれど、感情的になっているからダメなんじゃないでしょうか?
    野村がどのくらいの支配力を持っているのかわかりませんが、野村が強すぎるのではなく、あなたの方に問題があるから賛同者・協力者が得られないのではないか?今のところはそのように感じます。

  46. 51 50に関し

    >やっぱりあなたって面倒くさい人だ。
    誹謗中傷。マンションを守るという点で、そう言われて光栄です。お互い注意すべきは、善意で行なったことが最悪の結果を招く場合があるという逆説の可能性でしょう。私のような「面倒くさい人」がいるマンションに魅力を感じないという方は、会計関係者たち(管理会社+コンサル+当時の管理員+元専門委員等の住民)の責任と義務という観点も、考えに入れてもらいたいです。

    >いちいち反論しないと気がすまないんですね。
    マンションを管理会社等の業者に持って行かれないための行為とお考え下さい。
    諭すという行為には、何らかの資格者から許可が要ると思います。
    もっともわかりやすい例が医者で、患者(困っている人)の言うことを否定せず、まずしっかり聞くことに徹します。これができるかどうかでだいたいわかります。マンションにまつわる業者さんのアドバイスは、総じてあまり質が高いとは思えません。患者ではなく会社が利益を増すための忠告になってしまう「限界」があるように感じます。

    組合と業者が結ぶ契約事項は確かに書類に具体的な記載がありますが、当マンションの2社を見てきて分かるのは、その契約自体を継続させるためなら「契約事項にない裏技」をお使いになる、という実態です。残念ながら、これが商売の現実で、ただひたすらに困っているマンションの住民(所有者)なのか、それとも諭す側の人なのかは、投稿から見えてきます。

    管理組合は、あくまでマンションの一室を購入した区分所有者の組織です。
    管理会社等の業者は、所有者の資格がないのなら、本来、入り込んではいけないのです。当マンションでは、会議・集会に管理人等の、区分所有者でない業者が必ず入ります。もちろん、入場を許可する住民(特に理事長)が悪いですし、その責任はあります。しかし業者さんはあの手この手でそういう協力者しか理事長になれないようにもしますね。私は、そういう類の「あの手この手」をできる限りで紹介しているのです。

    当マンションで私が見ることのできた「あの手この手」には、次の特徴があります。
    第1に、その手法自体が違法行為として警察等にひっかからないように気を付ける。例えば、自転車を1度に2台以上取るなどして事件となり、それがきっかけになって本丸の会計問題にたどりつかれたら元も子もありません。第2に、ひっかからないように入念に計算し準備してから遂行されるため、被害者が後で声を上げた時に「何か証拠でもあるのか」と言って反論できます。この「何か証拠でもあるのか」と同じ意味で使われるのが「被害妄想」「被害者意識」というレッテルです。加害行為は確かに存在しているのに、その責任は別のどこかへ飛んでしまう、そういう結果をもたらす便利な言葉と言えます。

    >管理組合員=区分所有者に、過去の会計の詳細を開示しろという事ではないのですか?
    >その他の事は大きく取り上げるべきではないと思います。
    こういう助言が、善意で行なわれたものでも不要なのです。自分には愚かに見える行為でも、自由に行なう権利が他者にはあります(愚行権)。会計開示をあきらめて初めて見えてきたのは、開示のためにと気にしてずっと公表せずにきた「その他の事」を大きく取り上げるべきだという倫理の重要性です。マンションを本気で守ろうと思ったら、警察も裁判所も相手にしてくれないような下らない些細な出来事が意外に大事だ、と気づきました。なぜかといえば、そういう機関が取り上げないことを熟知しているプロたちは、安心して実行するせいで、そこに素顔を見せているからです。

    5年前、私が理事長に就くまでやり放題やっていた者たちは、私が文書配布で皆に知らせた途端、被害者の仮面を付け、私を《加害者扱い》しました。管理員の退任理由は高すぎた年齢等ではなく、私による個人攻撃に「心身とももう耐えられない。」というものでした。また、真偽を確かめる手段や機会が私にないことを知っていて、「この行為により管理員の奥様は体調を崩され、3ヶ月の通院加療が必要と診断されました。」と理事会名で配布されたこともありました。住民の大多数は管理員と理事会に軍配を上げました。

    >きっと許せないのでしょうけれど、感情的になっているからダメなんじゃないでしょうか?
    「許せない」と思ったことはありません。他人を許す許さないという高みに自分を置かないよう留意しているつもりです。あと、私は、特にこういったマンション管理組合の会計疑惑の追及に際しては、「ダメな人」で構わないと思っています。とりわけ、敵対するグループからダメと言われ続けることはとても大事です。
    「感情的」という言葉も、管理会社を始めとする業者やそれにくっついた住民のグループが多用する言葉です。これも、先の「被害者意識」「被害妄想」と実質的に同義語で、発言者の信用を落とす効果があります。

    >野村がどのくらいの支配力を持っているのかわかりませんが、
    さらっとお書きになったのか、この告白に私は好感を抱きます。
    野村怪物説よりも住民だらしない説、住民恐がり説、私が悪者だ説、いろいろあってよいですが、前述の管理員が怪物的手腕でもって住民の一部とこういうコミュニティーを築いたことはまず間違いありません。管理事務所での小口現金会計の仕組みと実績、専門委員への報酬の実態は謎のままです(当時は自主管理でありながら、会計のみ野村への業務委託が続けられた)。

    >野村が強すぎるのではなく、あなたの方に問題があるから賛同者・協力者が得られないのではないか?
    もう私は賛同者・協力者を求めていません。
    マンションの中であれ外であれ、事態を知った人が賛同したければすればよいし、協力したければすればよい。ある団体の会計帳簿がチェックされない状態を放置し続けるのか、そうでなく監査されるべきと声を上げるのかは、私以外の、事態を知った一人ひとりの問題です。私は1人で100人分、務めました。

    会計閲覧を実現するために仲間を作るべきという考え方は、私に言わせれば「管理会社ら業者とそれにくっついた住民たち」を利するだけに終わります。仲間を作るために調査報告文書の発行と配布をやめてみたところで、仲間が劇的に増えることなどありません。仲間を作る努力をさせられて失敗に終わった私は、現在と同じように、その時もまた「あなたの方に問題があるから」仲間が得られないのだ、と言われる仕組みなのです。
    これを私は「マンションの自己責任メカニズム」と呼びます。
    仲間が必要と見える人に「仲間が必要なのでしょ」とアドバイスして問題行動(文書配布)をやめさせ、後日、その仲間作りが失敗に終われば、問題行動(文書配布)をやめさせた分だけ大喜びするグループがマンションの中にも周辺にもいる、ということです。

    具体的には、今年4月に理事長と専門委員と面談したとき、彼らから「専門委員にならないか? なれば意見が通るぞ」と勧誘されました。私が断ると「ならないとあんたの意見は通らないが、それでもいいんだな」と言われました。もし私が専門委員になったら、逆に、自由に意見を言ったり書いたりできなくなります。そこをねらって彼らは誘いかけてくるのです(彼らは業者ときわめて懇意)。
    3年前、理事長を辞めさせられて以降初めて、久々に総会に出席した私は、直後の懇談会で住民グループ(ボス建築が同席)に囲まれ、「お互いうまくやりましょうよ」「あなたにも仲間になってほしいから!」と誘われました。彼ら彼女らは、それ以前も、私がこの誘いを断った以後も、全員が私を告訴することに率先して賛成するような、業者にくっついた人たちなのです。このように、マンション関係のアドバイスの多くは誘惑です。これほどに、腹をくくって仲間なしで書き、配り、内外に知らせる1人を断念させたい(あるいは、取り込みたい)人たちが存在するのです。マンションの管理組合には大金(2年で1億円)が集まるからだと思います。

  47. 52 真の被害者は誰かを考える⑦

    No.48の一番下の段落に書かれている「パトカー3台」の入場は
    2011年11月17日午後のことですが、その翌月、12月8日の
    朝、当宅の集合ポストに警官2名の署名が入った紙片「パトロールカ
    ード」(画像)が1枚投函されていました。
    「PC2」のPCとは、パトロール・カーの略。
    「午前4時30分」というのも、通常ならありえない時刻で、これは
    私が当時、マンションの管理組合員のほぼ全戸に報告文書を投函して
    いた時間帯です。

    こういう警察の行為も、違法ではありません。
    警官2名と当時の管理人が連携したことを示す証拠もありません。
    「これには『文書配布ヤメロ』というメッセージ性がある」といえば、
    「気にし過ぎ」とか言われるのがオチです。
    以後、現在に至るまで5年、この種の紙片の投函はありません。

    1. No.48の一番下の段落に書かれている「...
  48. 53 匿名さん

    35=43=46=50です。
    私が利害関係者ではないと言っても信じないと言うし、そんな態度だから賛同者・協力者が得られないのですよ。普通はそんな偏屈じじいと係り合いたいとは思わないですからね。
    ところで、もう賛同者・協力者なんか求めていないという事ですが、それではあなたが今までしてきた努力(100人分とは恐れいりますが)は一切報われず、野村とその取り巻き連中にマンションを食い物にされてしまうんじゃないですか?もうそうなっても構わないと諦めてしまったのですか?
    管理組合はあくまでマンションの分所有者の組織で、所有者の資格がない業者を入り込ませてはいけないとか、部分部分ではもっともな良い事を言っているのだけれど、全体としてロジカルな展開になっていない。51の投稿なんか長すぎるし、一体お前は何が言いたいんだ?って感じにしか受け取ってもらえないでしょう。
    もう一度自分のしている行為を客観的に見つめ直してみてはいかがですか?それとも、ドン・キホーテを気取っていれば俺はそれで満足なんだと言うならば、どうぞ一人でおやりなさい!

  49. 54 管理会社的思考と話術

    管理費の内情も知らずに怒り狂う人間の対応で社会的にどれだけのロスがあるか考えた方が良いですね

    訴えるべきは管理組合です
    エレベーターの点検費用を払いたく無ければ管理組合に向かって払わないと言えばいいです
    屋上防水も1階には関係無いのだから払わなければ良いのです
    ポンプ自体もポンプの電気代も1階には関係無いのだから払わなければ良いのです
    階段の修繕も関係ないのだから払わなければ良いのです
    清掃員には自分の店の前だけ清掃させて他はやらせなければ良いだけです

    大多数の所有者から引っ越せ、売れ、と言われて終わるだけになるでしょうね

    外装清掃をする、耐震改修をする なんてのはまさに管理組合がやろうと言えば終わるだけの話ですね
    たぶん資金的な問題だったりするのでしょうが、口を出せば良いのでは無いでしょうか?
    自分がいかに何も理解していないかを他の居住者から教えてもらえると思いますよ

    雪の対応は管理業務には含まれていない やりたければ自分がやるものです
    生活している人がいなければ建物には一切関係が無い 管理会社が管理しているのは建物と清掃です
    清掃ではないのだから自分がやればいいでしょう
    電力会社に家電が壊れたから直せ と言っているのと同レベルです

    不透明なのは自分が学ばないからでしょうね
    一般会計の会計報告を読みこめば終わります

    愚か者の対応のために時間を使った分、他の居住者が迷惑をしています

    * * * * *

    上記は、管理会社評価板:野村リビングサポートってどうなんですか? において
    2年前の5月10日、エレベーター付きのマンションの住民1名と私とに宛てて
    投稿されたものの全文です。
    【 確認用URL 】
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/387/

  50. 55 管理会社的思考と話術

    ご意見をいただきありがとうございます。
    無礼ながらもご意見を賜りありがとうございます。

    野村もここを見ていると思いますが書きます

    管理会社はわからいことを、わからないと言えない立場にあります
    通帳の問題は恐らく作っていなかった、あっても記帳していなかった等の理由と思われます
    それでも出す方法はあるのですが、たぶん担当も上司もその上司もその方法を知らないのでしょう

    分譲時から任されていたにも関わらず、過去を知らないとなったら居住者はどう思うでしょうか?
    野村と名のつくから ではなく、野村が今までを知っているから任せておけば安心なのです
    知らないことを調べもしない、調べる能力も無い、では解約になります
    だから、わからないことをわからないとは言えません


    管理会社にとって、居住者がまとまっていないのは好都合です
    貴殿が理事会と対立すればするほど、理事会は管理会社を頼ります
    対立構造を続けさせておいた方が、野村は存在することができます
    貴殿が行なっている理事会への対立は管理会社にとっては好都合です
    今のところ管理会社・管理人・理事会 敵が3種になっています
    1つに絞りましょう お金を出させるなら管理会社だけを叩くべきです
    過去の理事会は許しましょう 管理人も代わったのであれば許しましょう
    協働して管理会社を叩くのが、管理会社にとっては一番の脅威です


    解約できないのは双方です
    野村も社会的な立場があるわけで、管理費の徴収すらもできなくなるわけですから
    いきなり解約しては社会問題になります
    また、別の管理会社を用意するほど馬鹿げているわけでもないでしょう
    理事会・管理人とともに、貴殿という恰好の共通の敵を作り上げればいいだけですから

    理事会にとっては迷惑で、管理会社にとっては迷惑ですが好都合です
    仲間を作らなければ1が10にも、100にもなりません
    ずっと1人で共通の敵でいてください と思われているのではないでしょうか

    理事会というわけでもなく、他の居住者は、正当に自己の責任が無く生活を続けたいだけです
    共同体なのですから、村八分は当たり前です
    理事会はそれを行なっても別に問題はありません

    管理会社はうまく理事会を利用しながらはぐらかして、対立構造を継続させているだけです

    真摯で無い対応を管理会社が行うのは私も許せないと思いますが
    今のままですと、恐らく何もなりません
    4名の方々、それぞれ意見は違うと思いますが
    まずは1+1から始めていただくと良いと思います

    * * * * *

    上記も、管理会社評価板:野村リビングサポートってどうなんですか? において
    2年前の5月22日に、私に宛てて投稿されたもの全文の転載です。
    正解に近いものの1つでしょう。
    【確認用URL】
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/398/

  51. 56 匿名さん

    >>54>>55
    URLだけ載せればいいのになぜ全文を引用したのかな?それに一体お前は何が言いたいのかな?
    もうダダっ子みたいな行為は止めなさい。そんなだから協力者が出来ないのですよ。

  52. 57 管理会社的思考と話術

    >徹底して区分所有者の自助努力(=自己責任)に話を帰す
     その通りです。
     他人が何かしてくれると思ってはいけません。
     この掲示板で嘆いても、何も解決しません。
     書きたい気持ちは分かりますし、書くのも良いですが、現実の、自分のマンションの問題を解決するのは別の問題です。

    >実現可能性のほとんどない正論を、対処法として提示なさいます。
     確かに実現性は乏しいでしょう。
     でも、他に方法がありますか?

    >私が読んでも、客観的でないなという文章が散見されました。
    >主張は、証拠に基づき、簡潔に行う方が伝わります。
     私には、憶測による、根拠のない主張が見受けられました。
     貴方は、そう感じませんでしたか?
     憶測による、根拠のない主張は、自分を貶めるだけです。
     ますます、不利になり、目標は遠のきます。
     それと、まず読んでもらう・聞いてもらうことが先決です。
     其れには、短い、分かりやすい文章や言葉は必須です。

    >組合員は、組合運営資金を拠出しているのですから、基本的に会計帳簿の閲覧権があります。
     その後、読んでいただきましたか?
     1/4の議決権が取れないのでしたら、他に方法はないでしょう。
     会計の不正も発見できない、訴訟も勝てないのなら、私にも方法は見つかりません。
     もう一度書きます。
     管理会社の通帳を開示しないなら、調停か訴訟で「仕訳帳」か「勘定元帳」を開示させ、不正を発見しましょう。
     これが唯一の出発点です。

    >「あまり野村を知らないのでは」「これなら野村は痛くない」と感じられた箇所です。
     野村はほとんど知りません。
     調査中さんの話の通りなら、会計の不正を発見し→理事長の関与を証明し→理事長解任訴訟に勝利し→皆の意識を啓発し→自分が理事長になり→理事会を改革し→野村を切るしか思い当たりません。

     残念ながら、調査中さんの挑戦はうまく言っているとは言えませんが、野村は平気ではないと思います。
     よくも悪くも、管理組合は多数決で動きます。
     理事長を引きずり降ろしても、理事会は変わりそうにありませんから、最終的に自分が多数を取る以外に方法はないでしょう。

    * * * * *

    上記は、管理会社評価板:野村リビングサポートってどうなんですか? において
    今年2月18日、私あてに投稿されたものの全文です。・・・長い道のりである。
    【確認用URL】
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/820/

  53. 58 匿名さん

    くどくどと同じ事を繰り返し言う。しかもあまり意味の無い内容。
    協力者がいない理由が良くわかりました。これでは、誰からも相手にされなくなって当然でしょう。

  54. 59 被害者の声

    管理会社はマンション所有者に巣食う寄生虫。
    私は他のプラウドで嫌気がさして売却し、注文戸建てにしました。

    806ですが、東京都多摩地区のプラウドです。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/806-807/

  55. 60 匿名さん

    >>59
    マンションは戸建よりも不動産会社にとってずっと都合の良い商品なのです。なぜならば、長期間収入を確保する事ができるからです。年収の何倍ものローンを組ませて購入させる事に成功したらそれで終わりではなく、次は管理という名目で長期間にわたって金を吸い上げる仕組みが出来上がっています。
    もし住人達がそれに気づいてそのシステムを壊そうとすれば、管理会社は敵になります。だから住人が主体となって管理組合をしっかりと運営し、住人同士で争うような事をしてはいけないのです。分譲マンションに住むという事は、所有者の1人として管理組合や自治会などのコミュニティーに深く係っていく覚悟が必要なのです。

  56. 61 匿名

    先日ある集りで我がマンションの実情(野村コープ愛甲と同様の問題を抱えている)を話したところ、管理会社はどこかと聞かれました。
    野村不動産パートナーズですと答えたら、4人全員が、即座にやはりね、と。

    4人全員が即座にやはりねと言った事実が野村の体質を物語っていると私も納得してしまいました。
    複数の著名なマンション管理士も野村は手強いとぼやいていたこととも符合します。

    判断能力にない理事や組合員を一捻りすることは野村にとっては簡単なことです。
    詐欺にあっても被害意識を持たないボケ老人と組合員とは同じだなと思うこの頃です。

  57. 62 匿名さん

    野村不動産パートナーズが汚い手を使ってマンション管理費を搾取している。それが本当ならば被害者の会のようなものか出来るんじゃないですか?野村不動産パートナーズの問題ではなく、各管理組合組織の問題という事は考えられないのでしょうか?

  58. 63 刑事告訴は究極の火消し

    分譲マンションで不祥事が発生した時に管理会社が「管理組合内部の問題」と言うのは、営利企業として当然の逃げ方と言えますね。被害者の会が生まれることは、野村のもっとも嫌がる展開の一つではないでしょうか。その芽を見つけたらすぐ摘み取りに来る。火消しというやつです。不動産の「大和」と證券の「大和」は野村と違って資本的人的関係のない別会社であることを踏まえると、「野村」の不動産業は證券業でのノウハウを適用している点が独特と見受けられ、それが61さんの体験した「あのノムラね」現象として出てくるのではないかな。證券的ノウハウを管理組合で使われたら「あーいえばこーゆう」ばかりで、そりゃマンション版無間地獄ですわな。

  59. 64 60に関し

    >住人が主体となって管理組合をしっかりと運営し、住人同士で争うような事をしてはいけないのです。分譲マンションに住むという事は、所有者の1人として管理組合や自治会などのコミュニティーに深く係っていく覚悟が必要なのです。

    肝に銘じます。住民を一枚岩にする目的で組合のお金を流すというような手段を絶対に使わず、地道に粘り強く真実の伝達と住民の説得を続けます。

  60. 65 ブログ公開中

    マンション管理費と修繕積立金のゆくえ
    ――コープ野村厚木愛甲の管理組合で何が起きているのか――

    http://blogs.yahoo.co.jp/japan_air_1046clearfortakeoff/MYBLOG/yblog.ht...

  61. 73 熟読して得られる成果の例

    [No.65~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  62. 74 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。

    特定のアクセス元より、当スレッドの趣旨に反する書き込みが続いておりましたので、
    当該投稿を削除させていただきました。
    レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

    なお、当サイトは、多くの方の情報交換の場として提供させていただいており、
    情報交換の中で、過去のトラブルの情報などを書きこんでいただくことは
    大変有意義なものであると考えております。

    しかしながら、それが事実であるかどうかに関わらず、嫌がらせを目的とした書き込みは
    当サイトの趣旨に反するものであり、一律、ご遠慮いただいておりますし、また、
    特定の方の特定のトラブルについてのみを、ことさらクローズアップする意図もございません。

    そういった個人的な主張をされたい場合につきましては、
    誠に恐れ入りますが、ブログなどの個人のスペースか、当サイト外部のサービスを
    ご利用いただければ幸いです。

    なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

    ■利用規約
    https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

    ■投稿マナー
    https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

    ■削除されやすい投稿
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

    ■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

    ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

    ■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

    ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

    ■投稿の健全化に向けてのお知らせ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

    健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  63. 75 匿名さん

    >>74
    ずーっと放置してきて、今頃になって大量削除。
    野村がやっと金を払ったって事なのかなぁ?

  64. 76 【情報交換】参考になる論考

    インターネット連載 『マンション生活で知り得た社会問題を考える』

    最新 第21報 「管理会社マンション」における住民の姿
             http://chikyuza.net/archives/71616

    ・・・改めて「管理会社マンション」の住民とは何ぞやと問いかけたい。
    重要事は全て事後承諾の運営管理である。それでも一般住民は文句も言
    わない状況が存在する。マンション管理組合では住民を仲間にして行動
    することが必要と多くの識者や公共機関はおっしゃるが、それ以前に強
    固な管理中枢が形成され一般住民を囲い込み、全く異論をはさめない組
    織運営で完全支配をやっている。・・・

    ※比較的長文です。印刷してじっくり読むことをおすすめします。

  65. 77 住民でない人さん

    >>76
    かなり久しぶり。
    やっとアクセス禁止解除になったのかな?

  66. 78 匿名さん

    似たような事はどこにでもあるんですね↓
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301755/

  67. 79 住民板ユーザーさん1

    てめーらのマンションで揉めるのは勝手だが、関係の無いマンションに気色の悪い文書を投函するのは止めろ。

  68. 80 住民板ユーザーさん2

    >>79 住民板ユーザーさん1さん

    私の団地にも同じ文書が複数回投函されました(・・;)
    5、6年前、今の団地に越して来て間も無くこの文書が投函されたもので最初何かわからずビックリしてチラシのマンションに電話で問い合わせてしまった。電話口には管理人らしき無愛想な男性が出て、事情を尋ねると あーそれはちょっと変人みたいな住人の仕業なので気にしないでください とのこと。それからも何度も投函されていますが、うちは横浜なのでこんな遠くの団地にまで一体誰が投函しているんだろうと薄気味悪くなります。そこまでして投函ふるのだから何か今の団地にも関係があるの⁈と思ったりもしたけど…
    薄気味悪い。

  69. 81 匿名さん

    >>80
    >そこまでして投函ふるのだから何か今の団地にも関係があるの⁈と思ったりもしたけど…
    あなたのマンションも、デベか管理会社が”野村”なんじゃないの?

  70. 82 住民さん

    >電話口には管理人らしき無愛想な男性が出て、事情を尋ねると
    >あーそれはちょっと変人みたいな住人の仕業なので気にしないでください とのこと。

    これは初耳ですね。やはりそう言っているのか、という感じです。
    情報提供ありがとうございます。

    80さん
    下記のブログから、
    管理組合運営コンサルタントで大規模修繕工事が専門の”ボス建築”もありえます。

    マンション管理費と修繕積立金のゆくえ
    ――コープ野村厚木愛甲の管理組合で何が起きているのか――
    https://blogs.yahoo.co.jp/japan_air_1046clearfortakeoff

  71. 83 中古マンション検討中さん


    https://blogs.yahoo.co.jp/japan_air_1046clearfortakeoff
    を拝見して驚きました。
    以下引用
    ・・・玄関で刑事2名は「奥さんには身元引受人の署名をしてほしい」と言いました。私が逃亡して姿をくらまされると困ってしまうからだ、とも言いました。サインしたらどうなるのか、法的知識を持ち合わせない妻は拒否を貫きました。ここでも刑事たちは「名誉棄損罪だからもう配るな。インターネットもダメ。」とはっきり言いました。その日、刑事たちが帰った後、再び警察からの電話があり、後日の面談予定日時を指定されました。この件(後日の面談)についても口止めされました。「配るな。書くな。」を裁判官でもない刑事に言われるのは納得いかないのですが、今は行動を控えています。

    4月28日午前の取り調べ?の際、私は「管理組合の専門委員との和解をしなければ、文書配布で有罪になる」と言われました。妻も私も息子も、こんなの逮捕をちらつかせた脅しではないか、警察はこんなことするのか、と驚いています。この和解が前述の「後日の面談」のねらいと思われ、専門委員も同じ日時に同席し、「話し合い」が予定されています(1月下旬に専門委員が「現時点では話し合いには応じられない」と書いた理由がこれでわかりました。「私と理事長の問答 2 / 組織的防衛の作文」参照)。和解すると私も息子も罪に問われない代わりに、マンションの会計問題はなかったことにされるのでしょうか。よくわかりません。

    上記行為は警察官として許されるものではない(上記記述が事実として)。
    厚木警察署長はこのような警察官を指導、懲罰しないのだろうか。

    理事長/管理会社は警察官を操る能力(買収?)があるということでしょう。
    管理会社の不正を追及していたものが名誉毀損で告訴され、で警察から取り調べを受ける??????
    それもドラマに出てくるような自白(謝罪)要求。明らかに不当取り調べです。

    理事長が警察権力を利用して不正を隠蔽するために言論の自由を封じる??????
    暗黒のマンションですね。

    管理会社が理事長や理事を操っている典型であり購入してはいけないマンションです。
    傀儡理事長がマンション価値を下げているということに組合員は気がつかないのでしょうか。
    発展中の愛甲駅近という良い立地条件のマンションなのに。



  72. 84 83さんへ

    正義と慈愛にあふれたご感想をありがとうございます

  73. 85 匿名さん

    >83>84
    これは自作自演か?それとも、たまたま二人とも作文能力がないだけか?
    他人が心を打たれたり引き込まれるような文書を書けないのに、ただ単にしつこいから、迷惑だ変人だと言われる。しかし、やっている当人にはそれがわからないんだろうな。
    奥さんと息子さんがかわいそう。

    馬鹿は死ななきゃな治らない。いや、死んでも治らない。馬鹿につける薬はまだないから。。。

  74. 86 84です

    83に引用された記事以降に発表されている以下の3つも、
    この掲示板を訪れた方全員に熟読いただきたいものです。

    ・厚木警察署での「話し合い」報告
    ・概要3(専門委員と警察の連動)
    ・【報告】5月28日の定期総会について

  75. 87 匿名さん

    >>83
    >発展中の愛甲駅近という良い立地条件のマンションなのに。
    小田急線愛甲石田駅を発展中だなんて!さすが常人とは見方・考え方が異なりますね(笑)
    迷惑だ。やめてくれ。と言っている人に対して、平気で「自分の正義」を押し売りしようとするんだから、そもそも常人じゃないんでしょうね。

  76. 88 社員が同席しない会議はない

    今年5月28日開催の当マンション定期総会の前日、
    打ち合わせが目的の役員会(理事会)が開かれたが、
    野村不動産パートナーズの社員「4名」もが同席。
    そのうち1名は管理人。例年は「2名」。

    総会当日は野村の社員2名が同席(うち1名は管理人)。
    管理組合運営コンサルタントで大規模修繕工事が専門の
    ボス建築研究所は代表1名が同席。


    ▲管理会社ら業者の言いぶん(推測)
    「管理組合を支援、サポートに来てあげている」

    ▲会計帳簿(特に組合の通帳)を見せたがらない住民の言いぶん(推測)
    「業者のみなさまには、組合活動のサポートに来ていただいている」

    ◎私と、私と意見を同じくする少数住民の意見
    「業者は、組合を支配するために意思決定の場に必ず入ってくる」

  77. 89 匿名さん

    >>88
    事実と推測が入り混じってるし、何を言いたいのか全くわからんな。

    >「業者は、組合を支配するために意思決定の場に必ず入ってくる」
    業者には議決権はないんだから、説得力のある提案で管理組合員の信頼を得ているんじゃないのか?
    あんたとは大違いなんだろうな(笑笑笑)

  78. 90 暗黒マンションの人事

    今年1月には「長年不在で事情も経緯もわからない」と書いて
    私からの面談要請を断った当マンションの管理組合理事長が、
    5月28日開催の総会で任期満了と同時に”専門委員”に就任。

    2012年4月、当時6名いた専門委員たちは、私が工費と
    委員への報酬の不明朗を文書で一般組合員200名に伝えた
    途端、1名を残して5名が何の説明もなく辞めてしまった。
    辞めた5名の1人が、今年5月28日の総会で”監事”に就任。
    5年前に突然辞めた理由の説明は、いまだに一切ない。

    これらの人事を住民(管理組合員)は圧倒的多数で承認した。

  79. 91 匿名さん

    >これらの人事を住民(管理組合員)は圧倒的多数で承認した。
    特定のグループが辞任と再就任を繰り返す事を問題視しているようですが、それを大多数の管理組合員が支持しているのですからいいんですよ。それが管理組合における決定事項=管理組合員の総意という事。あなた一人が騒いでもどうしようもない事です。

    あなたは推測であやしい=不正があるに違いないと騒いでいるようですが、確たる証拠も掴んでいないのに繰り返し繰り返し騒ぐから、他の管理組合員から信用を失った。もう誰もあなたの言うことを信じないし耳を貸さないでしょう。これはあなた自身の愚かさが招いた結果です。
    そして最大の罪は、本当に不正があったのだとしたら、それを誰も2度と議題に取り上げられないようにしてしまった事。あなたにはそのつもりがなくとも、敵に塩を送ったのです。きっと野村とその取り巻き連中は笑ってますよ。

  80. 92 90

    91は、マンション管理会社の思考と話術を考える材料になります。

    投稿文の主旨は、
    口封じ(書くな、配るな、黙れ)と
    管理規約の会計閲覧条項違反の正当化 に大別できます。

    管理規約とはマンションの一室を買った者が守るべきルールのことで、
    所有者(や住民)には関係がありますが、管理会社ら業者は基本的に
    関係ありません。
    ”規約違反を犯すことができるのは住民であり、業者はその能力がない”
    と知っておくことは、次の点で重要です。

    当マンションの管理規約(今年3月全面改正)における会計閲覧条項:
    第71条 理事長は、会計帳簿、什器備品台帳、組合員名簿及びその他の
    帳票類を作成して保管し、組合員又は利害関係人の理由を付した書面によ
    る請求があったときは、これらを閲覧させなければならない。

    特に1999年~2012年の13年間は、
    当管理組合の通帳を管理会社と管理人に預け、住民の会計担当理事らは大
    してチェックせず承認印を押し続ける役割だった、と考えられます。
    この場合、規約の会計閲覧条項に反して帳簿をあの手この手で見せないと
    いう罪を犯してくれる住民がいるならば、管理会社や管理人にとって極め
    てありがたい存在に思えることでしょう。

    管理会社とは無縁の完全自主管理型の団地やマンションの管理組合なら、
    「会計帳簿を見たい」という住民が現れた時に、”総意”とか”敵”などと
    言い出さず、「はい、どうぞ。」のオープンな対応ができると聞きます。
    6年前、困り果てて偶然訪ねた近隣の団地の管理事務所で経験しました。

    >大多数の管理組合員が支持しているのですからいいんですよ。
    マンション管理組合での投票は、自治体や国会の議員選挙と違い、
    住所も氏名も記入しなければなりません。
    理事長や専門委員が住民であると言っても、野村や警察との連携を
    数年にわたってずっと強調してきていますから、不承認を表明する
    には勇気が要ります。不承認を続けた私は刑事告訴されています。
    なお、「承認」と書いたのであって、「支持」とは書いていません。
    恐いので承認はするが、本音では支持していない人はいるでしょう。

    >確たる証拠も掴んでいないのに繰り返し繰り返し騒ぐから、
    >他の管理組合員から信用を失った。
    証拠をつかめない者が、つかませない者より悪いのでしょうか。
    確たる証拠があれば必ず受け付ける機関があるとの考えは、幻想です。
    なお、私が確たる証拠を掴んでいないと判断した根拠は、何なのか。
    他の管理組合員が信用しなくなったと、何を基準に判定できたのか。

    >もう誰もあなたの言うことを信じないし耳を貸さないでしょう。
    人間には未来のことはわからないと思うのだが、なぜこう言えるのか。

    >最大の罪は、本当に不正があったのだとしたら、それを誰も2度と
    >議題に取り上げられないようにしてしまった事。
    会計疑惑が理事会等の議題になったことは「1度も」ありませんから、
    「2度と」と書くのは間違いです。

  81. 93 匿名さん

    >>92
    屁理屈や重箱の隅をつつくような反論は、駄々っ子か嫌われ者の頑固じじいみたいだ。
    信用を失った理由の1つだろう。手遅れだろうが、そういう態度は改めた方が良いと思うな。

    それから、1つ腑に落ちない事がある。
    最初に、管理規約第71条に基づいて帳簿の閲覧を請求すれば良かったんじゃないのか?なぜ真っ先に帳簿を閲覧して、不正の証拠を押えなかったのか?(本当に不正があったのならばだが)
    初動を間違って大騒ぎし、相手に警戒させた上に住民にも煙たがられ。その上、警察まで介入する口実を与えては、もうお前に勝ち目はないと思うが。(繰り返すが、本当に不正があったのならばだ)

    そろそろ潮時ではないのか?
    まさか、一生かけてこの問題に取り組むつもりでもあるまいから、引き際を考えた方が良いと思うぞ。

  82. 94 はじめからガードは組織的で異常に固い

    >最初に、管理規約第71条に基づいて帳簿の閲覧を請求すれば良かったんじゃないのか?
    >なぜ真っ先に帳簿を閲覧して、不正の証拠を押えなかったのか?

    この掲示板の投稿5、6、7(特に6)をお読みでないな。
    真っ先に帳簿を閲覧できるほど法的な運営はされていません。
    例えば、今年3月に全面改正されるまで、当マンションの管理規約の「監事」の項目はこうでした。

    「監事は組合の財産状況および組合業務の執行状況を監査し、その結果を定期総会において報告する。
     監事は理事会に出席して意見を述べることができる。ただし、議決に参加することはできない。」

    標準管理規約(国土交通省が各マンションの管理組合の参考にと作成したモデル)に書いてある
    「監事は、管理組合の業務の執行及び財産の状況について不正があると認めるときは、臨時総会を招
     集することができる。」の一文がなぜかありません。どういう経緯で抜けたのか、今も不明です。

    会計問題の経緯を改めて略記すると、

    2011年11月 理事長だった私が管理組合の会計を公認会計士による監査にかけるよう提案
             (会計担当理事や総務理事を中心に消極的な回答)
         12月 私に対し”理事会一同”が「理事長辞任勧告」を決議(翌年1月、辞表提出)
         【補足1へ】
    2013年 6月 管理規約の会計閲覧条項を根拠に私が簡易裁判所に閲覧請求調停を申立て
         10月 3回目の調停(4日)で「理事会は要求に応じる」との返答を得て終了
             調停後初の理事会(26日)が「罰則付き閲覧細則」(管理人起案)を審議
         【補足2、補足3へ】
    2014年11月 私を刑事告訴するかを一応話し合うための意見交換会の参考資料「経緯」に
             ”⇒閲覧されませんでした。”と書かれる(下記の2箇所)
             (”当時の理事長”とは、2011年に理事長だった私のこと)

             ⑮2013年10月4日の3回目の調停を最後に、理事会が会計帳簿を閲覧
              させることで、調停は終わりました。その後、当時の理事長に対し、閲覧
              条件をつけ、会計帳簿の閲覧を伝えました。 ⇒閲覧されませんでした。
            
             ⑰2014年6月22日、当時の理事長に対し、現管理人を通じ、すべての
              会計帳簿の閲覧許可について伝えました。 ⇒閲覧されませんでした。

    2016年 7月 新任の理事長(現専門委員)が「見たい帳簿のリストを出して」と私に電話
          8月 閲覧希望の帳簿リストを出したが、なぜかまったく音沙汰なし【補足4へ】

    【補足1】
    1年以上閲覧を要求し続けたが理事会、組合員とも完全無視だったので、弁護士のアドバイスを
    受け、裁判所での調停をやってみました(2013年)。
    【補足2】
    調停中に理事数名(管理人もオブザーバーとして参加)が「管理組合保管書類リスト」を作成し
    たが、その公開は翌(2014)年5月の定期総会の次の日からの全戸回覧でした。
    その「保管書類リスト」に管理組合の通帳や預金残高証明書は載っていませんでした。
    【補足3】
    2013年10月の「閲覧細則」の罰則とは「外部に情報を出したら6ヶ月の閲覧停止とする。」
    【補足4】
    閲覧する帳簿の事前のすり合わせを理事長と私で行い、書面で確約してから実施という運びでな
    ければだまされる恐れが残念ながらあります。2016年7月~8月のやりとりは典型で、きちん
    としたことを求めるとすぐ無視無回答になります。

  83. 95 人事 その2

    94の【補足2】に理事数名が「管理組合保管書類リスト」を作成したとありますが、
    該当する住民4名は、その後、全員が”専門委員”になりました。

    今年5月28日の定期総会で就任した理事のうち1名は、1999年の理事長。
    1999年は、管理会社から派遣されていた管理人を2年の準備(管理規約の改造や
    細則、内規を創設)を経て管理組合で雇用する体制に変えた1年目にあたります。
    2011年、新理事長になった私はこの”1999年の理事長”に管理人との雇用契約
    (管理員業務委託契約)を結んだ経緯を尋ねましたが、説明いただけませんでした。
    以後6年、説明なきまま、理事会に復帰なさいました。

    他方、5月の総会で理事長になるはずだった副理事長が3月に引越してしまいました。
    この5月から副理事長になった方も、就任前には理事長からの連絡に応答せずにいた
    と理事会議事録は記し、補欠の候補者も「辞退した」とあります。

    また、人事の話ではありませんが、
    今月から始まる照明設備改修工事の施工会社は3年前の給排水管交換と同じ企業です。

  84. 96 謝意

    市内森の里地区のマンションの住民さん、
    先日は激励と貴重なアドバイスをありがとうございました。

    秦野市の優良団地のご夫婦さん、
    声をかけていただき、応援とご理解の言葉に感謝致します。

    当マンション4号棟の住民さん、
    封書にて参考資料をいただきました。ありがとうございます。

    同3号棟のご婦人さん、
    当方の手紙に初めて直接の感謝の言葉をいただきました。
    こちらこそありがとうございました。

  85. 97 地道に、時間もかけて

    以下の2つを読み込むことに尽きます

    1.マンション管理費と修繕積立金のゆくえ
    https://blogs.yahoo.co.jp/japan_air_1046clearfortakeoff

    2.マンション生活で知り得た社会問題を考える(第1~21報)
    http://chikyuza.net/archives/49445

  86. 98 匿名さん

    >>96
    へぇ~!本当に応援してくれる奇特な人がいるんですか?。
    基本的な主張の部分は間違ってはいないと思いますから、せいぜいその人達からそっぽを向かれないように頑張ってください。

  87. 99 これぞ見識

    多数の管理組合が加入しているNPO「日本住宅管理組合協議会」が、
    その広報紙の良質な論説をインターネットで公開してくれています。

    1)どういう総会が望ましいか
    http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5168.html

    2)不適切コンサルタント問題で論議(リンク先の6ページ目)
    http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/cms/wp-content/uploads/2017/06/45...


    以下は、2)の記事「クリック(編集長から)」の最後に記された言葉です。

    「マンション周辺で裏のお金が動くのは他にいくらでもある。管理業界も
     例外ではなく、ことあるごとに出入り業者からバックマージンを上納さ
     せる会社もあるし、大規模修繕時には、仲介料と称して、多額のお金が
     動くこともある。個人の力ではどうにもならない社会構造の問題である
     が、つまるところマンションは不動産、建築業界の前近代的な悪癖を引
     きずっており、それを見極め、粛清してゆくのもこれからの管理組合の
     役割であることも知ってもらいたい」

  88. 100 点と線

    2014年8月~2017年8月、住民1名に対する当マンションの管理組合
    による刑事告訴と管理規約(組合運営のルール)及び細則等の改正を主導した
    マンション管理士「潤マンション管理士事務所」↓
    http://www.jmc-office.biz/gaiyou.html
    ※「所属団体」の欄に「マンション実務法学会 正会員首都圏事務長」とある

    ↓ 「マンション実務法学会」
    http://www.sjcml.jp/
    ※事務局首都圏支部は上記マンション管理士が窓口だが「赤坂葵法律事務所内」

    ↓ 同学会の「役員紹介」
    http://www.sjcml.jp/info/member.php
    ※「理事」の1人は、当マンションのコンサルタント「ボス建築研究所」代表
    ※所属会員は「20名」

    【2015年1月11日の当マンション管理組合理事会議事録の一文】
    ・内外へ配布されている文書への対応
    ①弁護士との契約締結
     平成26年12月26日に、理事長、副理事長、総務理事、ボス建築研究所、
     マンション管理士、野村不動産パートナーズで赤坂葵弁護士事務所を訪問し、
     打ち合わせした内容(今後の流れ等)や契約した内容について、今回理事会
     で確認した。
    ※住民(理事長、副理事長、総務理事)の3名は、すべて元専門委員

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