埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「CHIBA CENTRALTOWER part1」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-04 14:19:00

購入したもののも二年後が待ちきれない方、おしゃべりしましょう〜!ッてか?



こちらは過去スレです。
CHIBA CENTRAL TOWERの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-05-23 13:45:00

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CHIBA CENTRAL TOWER口コミ掲示板・評判

  1. 401 契約者

    ゲストルーム階より上の階の西向きです。オプションでガラスフィルムを発注しています。

  2. 402 契約済みさん

    401さん

    ありがとうございます。

    ピュアリフレというものですか?
    ナノってものもありますよね。

    実物を見たことがないので透明性や耐久性(何年か後に貼り替えが必要なのか?)とかが気になるのですが、何かご存知ですか?

  3. 403 401

    ピュアリフレだったかな。オプション会の時の説明では、確か10数年で貼り替えと聞きました。色は全くの透明ではなく、ごく薄ーくスモークがかっている感じです。家具やフローリングの日焼け防止と、室温調整にもある程度効果有りだそうです。実際のところは使ってみなければ、ですが、入居前にしておきたかったので、オプションで頼みました。

  4. 404 契約済みさん

    403さん

    ありがとうございます。
    内覧会の時にはそのフィルムは施工されてたのでしょうか?

    もしそうであれば、窓からの風景は曇ってるように感じる…とか気になることはありませんでしたか?

  5. 405 401=403

    内覧会は14日でしたが、ガラスフィルムはまだでした。オプション会で見た見本は、他のフィルムと並べると色がついているのがわかるくらいでした。明度が一段階落ちる、というのかな。ただ、前に挙げた効果は他のガラスフィルムにはあまりなく、飛散防止が主になるそうです。

  6. 406 匿名さん

    オプションはすべて確認会後、入居前施工ですよね。
    でもフロアコーティングで不備等あったらどうするんですかね??

  7. 407 入居予定さん

    キッチンのシステムキッチンのカウンターの下の点検口内に、
    食選器用とコンベック用の将来用コンセントが2回路設置されています。
    通常、漏電防止用にコンセント2個に対し、アースも2本あるはずですが、
    電気配線2本に対して1本しかない部屋があったそうです。

    私も次回、確認会時で確認しますが、
    コンセントが2個で、アースが1本の場合は、
    1.食洗器用とコンベック用の将来用コンセントが一体化したコンセントであったので、
      アース1本で、2コンセントの用を十分満たしているのか?
    2.本来は、アースが2本必要なのか?
    3.コンベック用は必要ないのか?

    などを施工者に尋ねようと思ってます。
    水回りの電気関係ですのでやはり気になりますからね。

  8. 408 匿名さん

    結果がわかったら是非教えてくださいね!

  9. 409 入居予定さん

    >408さん

    407です。
    画像のとおりです。わかりますでしょうか?
    食洗器のほうは緑のアースがありますがコンベックのほうにはついてないのです。

    本日尋ねてみたら電気関係の担当に確認するとのことでしたので、
    わかり次第ご報告します、

    1. 407です。画像のとおりです。わかります...
  10. 410 入居予定さん

    本日確認会に行ってきました。

    内覧会時の指摘事項の確認と屋上、ゲストルーム、シアタールームなど共有施設の見学
    という流れでした。

    風が強いながらもやはり屋上から見る景色は圧巻。
    低層階の住民なので気分転換にフラっとここに来てしまいそうです。

    いくつか写真を撮りましたのでアップ致します。

    1. 本日確認会に行ってきました。内覧会時の指...
  11. 411 入居予定さん

    その2

    1. その2
  12. 412 入居予定さん

    真ん中より右下に千葉城が見えました。

    1. 真ん中より右下に千葉城が見えました。
  13. 413 入居予定さん

    つづいてゲストルーム「The Urbanity」です。

    1. つづいてゲストルーム「The Urban...
  14. 414 入居予定さん

    ゲストルーム2番目、

    1. ゲストルーム2番目、
  15. 415 入居予定さん

    上は「The Japanesque」でこちらは「The Banquet」

    1. 上は「The Japanesque」でこ...
  16. 416 入居予定さん

    そして「The Ballinese」

    1. そして「The Ballinese」
  17. 417 入居予定さん

    シアタールーム

    1. シアタールーム
  18. 418 入居予定さん

    公園もできてましたね。

    1. 公園もできてましたね。
  19. 419 匿名さん

    きれいな写真ありがとうございます!屋上には椅子などはないんでしょうか?

  20. 420 入居予定さん

    419さん

    座るところはいくつかありました。
    この画像でわかりますでしょうか?

    1. 419さん座るところはいくつかありました...
  21. 421 匿名さん

    すてきですね〜

  22. 422 匿名さん

    早速ありがとうございます。私も低層階なので屋上は楽しみにしています。当たり前ですが雨よけみたいなものはなさそうですね。

  23. 423 内覧会済み

    素敵な写真をありがとうございました。これから確認会なので、楽しみです!

  24. 424 匿名さん

    報告ありがとうございます。素敵な写真ですね。
    ひとつお伺いしたいのですが、屋上まではどのルートで上っていくのでしょうか?
    42階で降りて非常階段だと思うのですが、そのルートでしょうか?

  25. 425 匿名さん

    上の書き込みを見て思ったのですが、43階の非常階段への出口は開閉自由だと思うので、43階のエレベータホールのセキュリティってあんまり意味ないですよね…。

    屋上だと思って上って来る人が廊下をうろうろしないように注意喚起する程度なんですかね?

  26. 426 入居予定さん

    >424さん

    確認会のときは43階まで非常用エレベーターで上がって、そこから階段で屋上に出ました。
    意外と階段の勾配が厳しくて若干へばりました。。。

  27. 427 契約済みさん

    上がれるのは44階の屋上庭園だけですか?
    その上にあるヘリポートは見せてもらえないのでしょうか?
    こういう機会がないと、なかなか上がれないと思うのですが。

  28. 428 入居予定さん

    >427さん

    ヘリポートは見せてもらえなかったですね。
    特に聞かなかったので行けるかどうかわかりません。

    しかし今日は風が強くて寒かったです。。。

  29. 429 契約済みさん

    そうですか、ありがとうございます。
    多分危ないから無理なのでしょうね。

  30. 430 契約済みさん

    ヘリポートは、
    写真が、屋上に出るドアの内側へ
    2枚貼ってあり、それを見るだけでした

  31. 431 匿名さん

    皆さん引っ越しの準備は進んでいますか?
    わが家は張り切りすぎて、早くもあらかた終わりそうな雰囲気ですf^_^;。

    入居後の生活が楽しみだなぁ。

  32. 432 匿名さん

    431さん

    ウチも引越業者も決まり家具もあらかた決まったので
    用意は80%くらい終わりました。

    入居後の生活が本当に楽しみです!

  33. 433 契約済みさん

    こんばんは。

    皆さんと同じく入居を控える者ですが、全然準備は進んでいません!
    部屋を見てから家具など決めるつもりだったのでこれからはそれらを
    決めるこのも楽しみにしています。

    ちょっとお聞きしたいのですが、
    カーテンレールが窓より長めに作られているため、フックをかける位置を
    迷ってしまいます。レールが長めに作られているということは、外の景観
    を広く見られるようカーテンをまとめる際邪魔にならないようにという
    配慮からだと思います。
    そこでフックは木枠につけるか壁につけるかで迷っています。

    内覧を済ませた方しかわからず文章もわかりにくくてすみません。。

    ちょっと悩んでいるのでよいご意見があれば伺わせてください。

  34. 434 入居予定さん

    433さんが言われるフックの場所とは外側、内側の意味でよろしかったでしょうか?

    私の部屋はドレープ+レース以外の部屋は、
    ロールスクリーンの部屋は内側、
    レースを付けないカーテンのみの部屋は外側に付ける予定です。

    ちなみに私はカーテン・じゅうたん王国で買いました。
    すごい安かったですよ!

    http://www.oukoku.co.jp/

  35. 435 匿名さん

    なんか、日曜のこんな時間で中層ぐらいの1フロア、電気が随分ついてますね

    上のほうでポツンと一つ点いているのは消し忘れかしら

  36. 436 入居予定さん

    435さん

    自分は今、西千葉近辺に住んでますが、
    中層階で2、3件、高層階で1件の電気がついてますね。

    確認会後の消し忘れ、、ありうるかも。。。

  37. 437 入居予定さん

    ところで1、2Fの店舗は確定したのでしょうか?

    以前、ローソンと美容室になるという書き込みを見たことがありますが、
    実際はいかがなのでしょうか?

  38. 438 契約済みさん

    シアタールーム…ダサっ!

    将来は喫煙所になりそうだな〜

  39. 439 匿名さん

    確認会での指摘事項をさっさと直しているんでしょう。
    リペア下請でしょうから。

  40. 440 匿名さん

    カーテンのフックってタッセルを引っ掛けるあれですか?

  41. 441 匿名さん

    シアタールームはいろいろな使い方がありますからね…。映画を見るなら普通自宅で見るでしょう。
    個室になっていれば、ださくてもいいんですよ。

    個人的には別の施設に切り替えたいですね。

  42. 442 匿名さん

    店舗はゴールデンウイーク明けぐらいに埋まるんじゃないですかね?住人がうまらなければ効率悪いですし。

  43. 443 契約済みさん

    1F南向きの店舗は決まると思うけど、2F北向きって条件悪いよな。入ってもすぐ潰れそう。

  44. 444 匿名さん

    シアタールームは驚きの狭さでしたね。。。しかも定員何人?という感じ。屋上は気持ち良いですが、雨の日用のビニール傘がたくさん置いてありました。しかし、風が強ければ、傘はすぐに折れる気がします。鉄筋の上に透明の屋根をのせて欲しいところです。(本来あっても自然な感じ)
    店舗へは住民も一度外に出ないと行けないらしいです。

  45. 445 匿名さん

    屋根にガラスを使うとなると鉄骨が凄い密度で張り巡らされた上、清掃は相当大変になりますよ。
    アクリルだと今度は曇ってきたりします。

  46. 446 契約済みさん

    屋上スカイガーデン、思ったよりこじんまりしておりました。
    周りを高いガラスで囲っているので、
    六本木ヒルズの屋上スカイデッキのような風の強さは全く感じませんでした。

    眺望的な目玉はホートタワーと千葉城の二つでしたが、
    二つともそれ自体の高さがないので、
    CCTのこの高さから見下ろすと存在感が希薄になり思ったより迫力を感じませんでした。

    眺望的な評価のみでは自分的には、
    稲毛海岸に打ち寄せる白波と東京湾の海の青さが
    波打ち際の緑と相俟って独特の美しさを醸し出す
    幕張のアバホテルのスカイレストランや幕張の大塚家具のラウンジからの眺めには
    負けるなぁって感じました。

    しかし、東西南北全てを見通せる抜け感は、秀逸でした。

    また、六本木ヒルズとか、ポートタワーとか、東京タワーとかの色々とある展望台と違って
    単純に景色を楽しむだけではなく、爽やかな大気に触れながら青空と眺望を楽しみつつ
    同時に手の届く距離で眩しく輝く緑を目にすることのできる
    天空ガーデンのコンセプトは、これはこれでありだなぁって思いました。

    自分的には、西側の、海を通した都心方面の眺望が一番、素敵でした。
    来月の引渡し後に、壮大な夕焼け風景とできたら富士山を眺めてみたいと感じました。

  47. 447 匿名さん

    どうせ雨の日なんか、霧に包まれて何も見えないんだから、屋上に行く必要はないんじゃない?

  48. 448 匿名さん

    霧がど−たら言う皮肉はともかく、普通は金払って展望室から眺望を楽しむんですから、それを好きな時に体感出来るのは素晴らしい特権と思いますよ。

  49. 449 447です

    私は、屋上にガラス張りの屋根を〜と言う方にコメントしたのです。皮肉を言った訳ではありません。

  50. 450 契約済みさん

    東側契約済みの者です。西側の皆様、何階辺りから海が見えますか?

  51. 451 匿名さん

    我が家は中層なので、確認会でのスカイガーデンには期待していましたが、昨日は午後から天気が悪くなってしまいやや残念でした。私は東側の眺望が予想外に良かったと思いました。屋上からはきぼーるが近すぎて視界に入らないので全てが遥か眼下にあるような感じがナイスでした!桜の季節が楽しみです。

  52. 452 匿名さん

    446みたいな書き方は、三流広告的な文で蘊蓄臭い。

    現実は!忙しくてのんびり屋上で寛ぐ暇など無いってこと。

  53. 453 匿名さん

    人それぞれ時間の使い方も感じ方も違うので、別に気分害する意見しなくても良いのでは。
    東側のビュウは私も気に入りました。高い建物が少なく、民家と緑が整然と見えてきれいでした。

  54. 454 匿名さん

    452

    世の中にはのんびりしながらかなりのお金を稼いでいる人も多いものですよ。

  55. 455 契約済みさん

    452さんに同意

    私も、営業か?って思ったよ。

  56. 456 契約済み

    購入検討者の掲示板ならともかく、わざわざ住民板に業者が宣伝を書き込みますかねぇ。しかも、自社物件より家具店のショールームや安ホテルの眺望を持ち上げる広告なんて聞いたこともない。
    いちいち噛みつく匿名さんの書き込みの方が遥かに見苦しいですよ。どうせいつもの荒らしさんなんでしょうけど。

  57. 457 住民さんA

    >437
    以前その情報を書いた者ですが、ショップ99のようなローソン100という噂もあります。

  58. 458 契約済み

    いよいよ来月に入居を迎えましたね。

    楽しみな反面 千葉の土地の治安が非常に懸念されます。

    千葉駅の開発は行われないのでしょうか?

  59. 459 契約済みさん

    開発はどうなるかわかりませんが、千葉駅は県都に相応しい大規模駅舎に建て替えられますよ。

  60. 460 匿名さん

    入居を控えて治安が心配ってなかなかに失礼な発言ですよね…。言葉を選んだ方がいいとおもいますよ。

  61. 461 匿名さん

    美容院は確定のようですね。
    行きたくないけど。

  62. 462 404

    405さん

    ありがとうございます。

    UVカットフィルムについてもっと調べてみます。

    どこかで実物を見られると良いのですが。


    もしお手間でなければ、後に施工後のご感想を書き込みしていただければと思います。

    よろしくお願いします。

  63. 463 契約済みさん

    459さん

    千葉駅の建て替えはいつ頃の予定なのでしょうか?

    随分先なんですかね?

  64. 464 契約済みさん

    千葉駅の件は、ちょっと前に千葉日報に載ってたと思います。
    駅ビル(ペリエ)の老朽化と併せて着工予定だったと記憶しています。

    西口再開発は確か資金繰りだかの関係で凍結になりましたよね?

  65. 465 459

    新しい千葉駅は、西口と東口を結ぶ橋上駅になる予定です。
    駅ビルや駅舎をホームの真上に建設する大規模工事になるため、着工は来年以降、完成時期は未定です。

  66. 466 匿名さん

    モノレールとの接続に期待かな・・・
    料金気にしなければ、意外と便利だと思う

  67. 467 契約済みさん

    モノレールは、そごうで買い物する時便利かも。3階と直結してるからね。

  68. 468 契約済みさん

    千葉そごうって、横浜そごうが開店するまで売り上げ金額トップだったんだって。
    そして現在でも売り上げ2位の基幹店。強えー!

  69. 469 №460の方へ

    ずっと読んでいて、№458の方の発言が失礼なものとは
    考えにくいのですが。。。

    そう思うのは私だけでしょうか。

  70. 470 契約済みさん

    >>466さん
    構想では、JRとモノレールの改札階をフラットで結ぶ話がでているみたいです。

  71. 471 契約済み

    460さん

    あなたは地元の方なんですね。
    私の発言が嫌な思いをさせてしまったならスイマセン。

    私は都内からこちらに移り住む為なのか千葉駅の何とも言えない暗さとキャッチの多さがビックリで…

    小さい子供が居るので単純にそう思っただけです。

    失礼しました。

  72. 472 匿名さん

    常識欠如。

  73. 473 匿名さん

    単純に都内に住めばよかったのではf^_^;。
    治安を改善するより稼ぎを増やすほうが現実的ですよ。

  74. 474 匿名さん

    千葉最悪。

  75. 475 匿名さん

    そんな場所に好き好んで住もうというのだから面白い。

  76. 476 匿名さん

    471さん
    お子さんが大きくなる前に千葉駅が変わっているといいですね。でも昔からあんな感じです。

  77. 477 匿名さん

    契約者を装った荒らしの典型ですね

  78. 478 入居予定さん

    初投稿です。

    このマンションを《終の棲家とする人》も《人生の一時期住まう人》も、
    縁あって一つ屋根の下で暮らす訳ですから、昔の古いお隣さん関係でなく
    プラス思考で、《新しいコミュニテイ》を《このマンションと地域の皆さん》と
    一緒に、作っていけたらいですねぇ〜!!

    地元民ではありませんが、千葉の方は優しくて大好き!です。
    否定的発言は《飛ばし読み》して。。。っと。

    共有&専有部分のチェックポンイント、並びに入居前、確認会の情報、
    感想、とても嬉しく拝見しています。

    どうぞよろしくお願いいたします。

  79. 479 匿名さん

    こちらこそよろしくお願いします。
    ところで 洗濯機置き場狭くないですか?
    ビッグドラム置けますか?

  80. 480 契約済みさん

    うちは置けそうですが、広さは間取りによってバラバラです。あと、搬入経路の廊下やドアの幅の計測もお忘れなく。

  81. 481 匿名さん

    住人を装った心ないアラシの方は、本当にまともな社会人なのか疑いたくなりますよね。471さん、472・474・475は恐らく住人の方ではないので気になさる必要はないと思いますよ。やはり住人同士は仲良くありたいですよね。

  82. 482 匿名さん

    確認会を終えた方に質問です。内覧会の時の指摘箇所は改善されていましたか?

  83. 483 匿名さん

    うちは10箇所近くあり、1箇所だけやり直しを依頼しました。一任なので直っていない可能性が大きいですかね…。

  84. 484 匿名さん

    うちは20箇所位ありましたが2箇所以外は治っていました。少し位なら、もういいかなと思ってたんですがバルコニーの左官作業が雑過ぎてチョット酷かったのでお願いしました。

  85. 485 契約済みさん

    話題を変えて恐縮ですが、現在通院が多く、引越に伴い転院しなければなりません。
    差し歯の上手な歯医者、評判のいい婦人科、循環器科、糖尿病専門医をお近くにお住まいの方、
    教えていただければありがたいです。

    いろいろ病気があるので、千葉大学が無難だと思うのですが、働いているもので、
    土曜日も気軽に通える開業医が便利かなと思っています。

    紹介状をいただく都合があるので、是非よろしくお願いいたします。

    ところで、我が家は指摘箇所、かなりありました。
    専門家の同行をお願いしたのですが、確認会は私たちだけですので、とても心配です。

    躊躇せず、言うべきことは言って来ます。まだですが。
    終わったら、報告しますね。

  86. 486 匿名さん

    うちは大小含めて30箇所ぐらいだったのですが、かなりってどのぐらいでしょうか?よかったら教えてください。
    私も確認会は今週末です。

  87. 487 匿名さん

    私も話題を変えて恐縮なのですが、フロアーコーティングをされた方の感想をお聞かせいただければありがたいと思います。確認会で我が家がもっとピカピカだったら良いのに!などと思ってしまいまして…。少し調べたら、業者によって値段や耐久性が異なるようなんですが、詳しい方がいたら是非アドバイスをいただけたらと思うのですが。よろしくお願いします!

  88. 488 匿名さん

    フロアコーティングってオプションで申し込んだのでしたら、まだのはずです。オプションは再確認会(3月上旬)の後に入るようです。

  89. 489 契約済みさん

    70箇所弱くらいありました。
    心配です。

  90. 490 入居予定さん

    うちは指摘0。珍しいのかなぁ?

  91. 491 匿名さん

    ゼロは珍しいでしょう。

  92. 492 490 入居予定さん

    >>491
    そうなんですか。
    思いっきり特定されちゃいそうですね。w

  93. 493 契約済みさん

    私は指摘箇所20件くらいでしたが、同行者の錢高組の方は
    本当に親切でしたよ。
    でも、高飛車な方もいるようで、せっかく施工関係者が一緒に
    いてくれるのですから、いろいろ聞いてみて指摘すべき箇所が
    あったら言うべきですよ。

    高い買い物ですし!

  94. 494 匿名さん

    指摘70箇所は凄いですね〜。

  95. 495 契約済みさん

    ウチも20箇所くらいで確認会の時は2箇所直ってなかったので3月に再確認会です。

    いよいよ引渡しまで1ヶ月切りましたね!

  96. 496 契約済みさん

    そういや自分のフロアの他の部屋の玄関前の壁に擦り傷がありました。

    ああいうのも直すのかな?

  97. 497 契約済みさん

    こんにちは。

    キッチンの標準の浄水器のフィルターはどうされますか?

    内覧会時に定期配送購入を勧めていましたが、ホームセンターでも購入できないんですかね?

  98. 498 匿名さん

    浄水器は定期配送にしました。6ヶ月ごと
    にできるみたいですよ。

  99. 499 匿名さん

    うちも内覧会の時に浄水器のカートリッジは定期購入にしました。電話一本で送られてくるのを調整できるようなので。

  100. 500 契約済みさん

    浄水器怪しいですよね。申し込みはしましたが、追加注文はしません。

  101. 501 入居前さん

    歯医者→きぼーる千葉中央歯科(感じがよく、料金説明や治療説明も納得いくまで説明してくれました。ボロボロを使えるようにしていただきました。ダイエーついでに行けるのも魅力です。)
    評判のいい婦人科→本町公園そばの加藤産婦人科(分娩は行っておりませんが、検診や婦人科系統は安心してかかれます。先生も明るくてやさしくてナイスミドルです。歩いて5分くらいです。)
    循環器科→千葉中央駅前の医療モール3階いそのクリニック(内科全般。千葉大の先生が二人で開業し、油ののった世代。丁寧で胃カメラも上手だそうです。)
    糖尿病専門医→こちらはわからないので、千葉大病院をお勧めいたします。

    とまあ、知ってるのはこんな感じです。
    ちなみに小児科ですと、近くにないので、(あってもつばき小児科、タナムラ小児科、るみえ内科)ご自分にあったところを探してみてください。

  102. 502 匿名さん

    大学病院での糖尿病治療は薦めません。
    生活習慣病は地域医療の範囲ですから。

  103. 503 契約済みさん

    >485です。

    501さん、502さん、大変参考になりました。
    本当に、どうもありがとうございました。
    ひとつ、心配事が減り肩の荷が降りたような気分です。

  104. 504 契約済みさん

    >>503さん

    遅いかもしれませんが…
    お医者様はドクターの対応や技術ももちろんですが、
    いくら対応などが良くても、治療方針が違う場合があります。
    治療方針が変わってしまうと、今までの治療の意味がなくなることも。
    今かかりつけのドクターのお知り合いか、同じ治療方針の先生を
    探されることをお勧めいたします。
    今かかりつけでの治療がなければ、評判のいい先生が一番ですけどね!
    ご自分に合ったお医者様が見つかりますように。

  105. 505 契約済みさん

    >503です。

    504さん、貴重なご意見ありがとうございます。
    参考にさせていただきます。

    ほんとに、病院選びは怖いですからね。
    今の病院でお勧めをご存知なら、伺ってみようとも思っています。

    駐車場が高く使用頻度が少ないため車を手放したので、徒歩で通えれば最高です。
    千葉大は紹介状がないと受診できない科もあるようですね。

  106. 506 匿名さん

    大学病院は紹介状がないと一切受け付けないのでは?
    行政の方針でそうなってると思います。

  107. 507 匿名さん

    ところで皆さんはいつ頃のお引っ越し予定でしょう?ウチは4月半ば〜下旬の予定ですが、3月入居の方結構いらっしゃいますか?

  108. 508 匿名さん

    507さん

    私は3月24日に引っ越します。
    家賃を払うのも嫌でしたので。。

    今から楽しみです。

  109. 509 匿名さん

    お、初日からご入居ですか!お天気だと良いですね。

  110. 510 入居前さん

    501です。
    ご自分にあったお医者さん、歯医者さんがみつかるといいですね!
    私はあくまでも、自分や身近の人の評判を書かせていただきましたので、これからずっと住むのですから近くで気に入ったとこがあったら最高ですよね!!

  111. 511 契約済みさん

    エアコンダクトの化粧カバーを付けると、いくらかかりますかね?

  112. 512 契約済みさん

    化粧カバー付ける人はいないか。高いですもんね。

  113. 513 匿名さん

    化粧カバーは付ける予定ですが、取付ける位置やエアコンのメーカーによるのでなんとも言えませんね

  114. 514 契約済みさん

    内覧の時、指摘はしなかったのですが、やはり気になっているのが、壁クロスの貼りムラです。特にリビングの壁クロスです。50センチのマス目の糊しろがよくわかるような感じの貼りムラですが、皆さんは気になりませんでしたか。うちの階の職人さんが下手だったのでしょうか。明後日が内覧確認ですがどうしたらよいでしょうか。

  115. 515 契約済みさん

    エアコンの化粧カバーを4台全部に付けるとなると、えらい金額になりますよ。
    うちは屋内だけにする予定です。

  116. 516 契約済みさん

    なんか、階や部屋によって出来が違うみたいで、うちはハズレみたいです。
    悲しいですね。運が悪いんでしょうか?
    しかし、妥協しませんよ。

  117. 517 匿名さん

    化粧カバーぐらい付けましょうよ…。

  118. 518 契約済みさん

    書き込みによると、指摘箇所がゼロだったお宅もあったそうで…
    羨ましい限りです。

  119. 519 匿名さん

    家も今週末に確認会です。フローリングが浮いてる箇所もあったので直してあると良いのですが…。やはり職人さんによってバラツキがあるのですね。。

  120. 520 匿名さん

    化粧カバーは外と中あわせても1台あたり14000〜20000円程度ですから、我が家は3台とも化粧カバーはお願いしましたよ。

  121. 521 匿名さん

    確認会いってきました。

    対応不備が1点残りましたが、その他の私的はきっちり対応されていてとても気持ちが良かったです。残った点についても技術的な対応方法について双方の同意が取れたので安心できそうです。
    納得いかない契約者さんもいるようなので、それなりにばらつきはあるのかもしれません。
    そうそう、シアタールームも見てきましたが、驚くほど狭くはなかったですよ。あくまでホームシアターと考えればまぁそんなもんかな?というサイズでした。室内が防音壁になっているので、周りに気にせず大音量で映画を鑑賞したいときにはなかなか有用かもしれません。

    1. 確認会いってきました。対応不備が1点残り...
  122. 522 匿名さん

    え…私が以前住んでいたマンションのシアタールームは20畳位でソファーや椅子など10人位は軽く座れる感じでしたよ。スクリーンももっと大きくて、小さいキッチンもついていたしトイレもあったので軽いパーティーができました。そのイメージで期待していたので、かなりがっかりしました…。しかしゲストルームは想像以上に良かったです。そういえばこちらは、ロビートイレは内覧の時に使用したものだけなのでしょうか?仮設的な感じでしたが。

  123. 523 匿名さん

    521です。いまの今まで図面見なかったんですか??
    前のマンションでどうとか言われても…だからなに?としか言いようがないんですけど…。

  124. 524 匿名さん

    私が以前…は会社でもよく見かける。だったらさっさと退社しろといいたくなる。たいていはプジティブな意見と見せ掛けた批判や不満。

  125. 525 匿名さん

    前に住んでたとこと比べられてもね……

  126. 526 契約済みさん

    シアタールームとパーティールームって普通別じゃないの?
    27階に、25畳のパーティールーム(ザ・バンケット)があるだろっ!と、思わずツッコミたくなりました。

  127. 527 匿名さん

    どうやらバンケットにホームシアターが付いていればOKだった見たいですね。

  128. 528 契約済みさん

    そんな小さなことで目くじらたてなくても良いでしょうに。
    同じ住民になるのだから。
    ここは検討板ではないのですよ。

  129. 529 匿名さん

    他に何か話題はないかなぁ。

  130. 530 契約済みさん

    >>528
    立派なパーティールームがあるのに、間違えた認識をしている住民にコメントするのは正常な事ですよね?

  131. 531 匿名さん

    まぁ穏やかにやりましょうよ

  132. 532 匿名さん

    そういえば私が確認会に行ったときは若い人が多かったですね。20〜35ぐらいの人を結構見かけました。確認の書類にサインしていたので契約者だと思います。

  133. 533 契約済みさん

    テレビ受信について教えてください。
    販売業者さんからは千葉ケーブルテレビのシステムで視聴しなくてはならないように説明を受けていますが、チデジ対応テレビであればケーブルテレビのSTBを使用しなくても、チデジが見られるのでしょうか??

  134. 534 匿名さん

    ケーブルテレビに加入しなくても地デジは見れます。

    説明によれば共同アンテナによりBSも可能なのですが本当なのでしょうか?ケーブルテレビ業者にそういわれたのでNHKを衛星契約にしたのですが…。

  135. 535 契約済みさん

    534さん、ありがとうございました。
    BSの件は明日聞いてみます。

  136. 536 契約済みさん

    こんにちは。洗濯機置き場について質問です。

    この前の内覧会で実際に色々な場所を採寸してみたところ、我が家(90㎡)の洗濯機置き場は、幅580mm×奥行き580mmでした。
    今まで勝手にドラム式洗濯機の購入を検討していたのですが、この置き場の狭さでは無理そうなので少しガッカリしています。

    そこで同じ90㎡タイプのお部屋の方に質問なのですが、洗濯機置き場は同じような広さでしたでしょうか?
    また、同じような広さであればどのような洗濯機を購入されたのか参考にさせていただければ幸いです。

  137. 537 匿名さん

    それは防水パンの大きさではないでしょうか?通常のドラム型は大丈夫ですよ。

  138. 538 入居予定さん

    > 536さん

    うちはもっとずっと狭い家なので参考にならないかもしれませんが、(防水パンではなく)洗濯機置き場のスペース自体は700mm×700mmくらいでした。
    スペース上日立のビッグドラムは不可。パナソニックのドラム式NA-VR5500Lにする予定です。ドラム式の中ではスリムなタイプです。

    ちなみにNA-VR5500Lだとスペース自体はOKですが、防水パンが合わないようです。
    形状(凸凹)の問題で脚がうまく乗りません。
    引越し前にプチリフォームをするのでその際、防水パンを取り替えます。
    パンの形状もよくご確認されることをおすすめいたします。

  139. 539 匿名さん

    まじですか。NA-VR5500買っちゃいましたよ…。

  140. 540 538

    > 539さん

    うちはリフォーム業者さんに大型家電の納入・設置もお願いするので、業者さんに内覧会同行してパンの形状を見てもらい、上のような意見をいただいたのです。
    ですから、その業者さんの認識違い、ということもありえます。
    また、全ての住居で同じ防水パンかどうかもわかりません。

    念のため、設置前に購入店で確認してもらえばいかがですか。
    防水パンの取り換え自体は、可能だと思います。

  141. 541 匿名さん

    ところで皆さん引っ越し業者はどうされますか?やはり幹事会社のサカイがスムーズとは思っているのですが過去にサカイで嫌なことがあったもので…

  142. 542 匿名さん

    4月以降の引越であればどこでも好きな所で構わないと思いますよ。3月中であればもう予約が取れないと思いますので選択肢がないとおもいます。

  143. 543 536

    >>537さん
    今の家では使用していないもので、恥ずかしながら防水パンというものを認識していませんでした…。
    防水パンを画像検索して確認してみると、私が測ったのはたぶん防水パンの部分のようです。
    通常のドラム式が大丈夫だとすると嬉しいです。
    ご指摘ありがとうございました。


    >>538さん
    いえいえ、部屋タイプが違っていてもご意見くださるのはとても助かります。
    ちょうど良いことにまた今週部屋の確認に行かなくてはならないので、もう一回ちゃんと置き場を計測して来ようと思います。
    また、パンの写真を撮ってきて洗濯機購入のときの目安にしようと思います。
    置き場の広さによってはパン自体を買い替えることも検討した方が良さそうですね。

    ご購入予定の機種まで詳しく書いていただき、ご助言ありがとうございました。
    参考にさせていただきます。

  144. 544 匿名さん

    >>543
    537です。うちもパンの内寸580×580ですよ。NA‐VR5500を購入しました。パンの形状との整合の確認はしませんでしたが、パンフレットに書いてある条件はクリアしていましたよ。ただ、うちのパンは設置スペースの左に偏っていたのでやむなく右開きにしました。購入される方は注意してくださいね。もしかしたらうちは狭いので、我が家特有の問題かも知れませんが(汗)

  145. 545 契約済みさん

    NA‐VR5500先月買ってみたけど、音は煩いし洗濯時間もかかる。
    20万もしたのに・・・

  146. 546 匿名さん

    その前に使っていた機種を教えてもらえませんか?

  147. 547 契約済みさん

    引越についてですが、4月の10日過ぎで何社か見積もりとりましたら、
    サカイさんが一番お安かったんで気めました。
    一社、お断り価格を提示されました。一括には手を出したくないようです。

  148. 548 匿名さん

    日立のビッグドラムを買われた方はいますか?使い勝手を教えていただけたらたすかります!

  149. 549 匿名さん

    >>545
    544です。情報ありがとうございます!いささか残念ではありますが、今使っているのが8年まえのオンボロなのでそれよりはましだろうと楽観的に考えています(笑)

  150. 550 契約済みさん

    538=540です。
    防水パンの話、不確かな話でご迷惑をかけてはと思い、さっきパンフレットで確認しました。

    パナソニック洗濯機総合カタログ2008/冬 33ページにサイズ別防水パンとの適合が書いてあります。
    それによるとNA‐VR5500に必要な内寸は幅592mm×奥行521mmで、内寸590×590の防水パンが不適合(×印)となっています。

    内寸580×580の場合、絶対にパンを取り換えなければならないかは分かりません。
    が、少なくとも設置前に何か手当てが必要か確認された方がよいのではないでしょうか。

  151. 551 匿名さん

    >>550
    ありがとうございます。見落としたまま昨日購入してしまいました。防水パンの変更で済むことを祈ります…(泣)

  152. 552 536

    536=543です。

    >>544さん
    追記ありがとうございます。
    537さんもNA‐VR5500を購入されたのですか。どれを購入するかまだ全く目星をつけていないので、ぜひ購入検討機種の一つにしたいと思います。
    前回の内覧ではパンの偏りまで見ておらず気付かなかったので、今週の訪問で再度偏りまで確認して状態を写真に撮ってこようと思います。
    指摘されなければ気付かないところだったかもしれないので教えていただき助かりました。

    >>550さん
    わざわざ確認までしていただきありがとうございます。
    機種の検討には色々な点で注意が必要ですね。勉強になります。
    素人の自分だけで判断してしまってはサイズが合わなかった…ということになりかねないので、家電屋の店員さんに置場自体の寸法とパンの寸法を言い、パンの形状写真、(搬入経路確認のため)部屋の間取り図などを見せてアドバイスを仰ごうと思います。

  153. 553 匿名さん

    確かにカタログ上の数値だとぎりぎり入りませんが、完全にくぼんでいるパンではなく、足置きがフラットになっているタイプなので、調整ねじ部分まではインシュレータも細くなっていますし、ゴムの変形で左右6mmならぎりぎりいけるかもしれませんね。責任はもてませんが、私は設置してみて考えます。枠に乗っちゃってもその後対応するまで数日なら問題ないと判断しています。

    参考までにパンの写真を乗せておきます。
    部屋のタイプは聞かないでください^^;。

    1. 確かにカタログ上の数値だとぎりぎり入りま...
  154. 554 匿名さん

    ヤ○ダ電気のチラシには「内寸奥行54.0㎝以上」と書いてあったんですよね…。きちんとパンフレットを確認しなかった私がいけないのですが…(泣)

  155. 555 入居前さん

    内覧会の指摘事項が30以上有りました、あきれました、責任施工及び品質管理がずさんです、オール電化を言ってますが、安全上(漏電)問題があります、この問題は営業は知らないですかね、沢山の指摘事項がある部屋があるのに対応は全て銭高さんですかね?、入居前に全て直してほしいですね、後1室の天井に段差がありびっくりしました、契約時になんも説明が無く平面図を見せられて間取りを決めたのにショックです、圧迫感がありますね。高い買い物なのに。

  156. 556 契約済みさん

    うちもすごく指摘箇所がたくさんです。確認会で新たにまた出てきて、再確認会です。
    ここを治すと、他にも影響が出るのではないか?などいろいろ考えてしまいます。
    どんどん悪くなるようで。

    皆さんは結構少ないようですが、正直がっかりです。何度も行くのも手間だし、
    増えていくようでは考え物です。

    内装はともかく、躯体的にはどうなんでしょうか?
    我が家は素人でみているので、その辺の事は全くわからないのですが。

  157. 557 匿名さん

    内覧会で確認できるのはあくまでスケルトンの内側なので車体の不具合は確認できないでしょう。
    確認会から同行してくれるプロもいるので、不安でしたらいまの段階でお願いしたほうがいいように思いますよ。

  158. 558 匿名さん

    皆さんそんなにひどかったのですか?
    わが家はほぼすべて綺麗に治っていたのですが、そんな部屋もあったのかと思うと残念ですね。

  159. 559 匿名さん

    私は、他のマンションを購入した友人達に聞いたのと比べれば少ない方だと言う認識でした。

    他のマンションでは、指摘箇所は70〜90箇所と言うのをよく聞いていたもので。

    掲示板のみなさんのお話では、30箇所くらいな感じですし。

    うちもキズとか覚悟してましたが、数ヶ所程度でした。

  160. 560 匿名さん

    うちは素人家族で見落としもたくさんあると思いますが、
    それでも再確認会となってしまいました。
    それはせっかくなおして頂いたのに、ねじの緩みのようなものが発生したり、
    頼んだところが完全にきれいになっていなかったりと。。。
    軽微なものですが、しっかりなおしてもらうつもりです。

    >>555さん

    天井の段差とは下がり天井のことですか?
    下がり天井は平面図でも書いてありますよ。
    営業に見せてもらったものと同じものがBOXに入っていたはずです。
    うちの間取りはその後下がり天井の変更があり、再度新しい図面が
    送られてきました。

  161. 561 契約済みさん

    おそらく555さんが言ってるのは下がり天井の事ではなく、LD拡張メニューで間取り変更をしたリビングの天井段差の事ですね。
    私は契約前に、この場合天井高は統一されるのか、段差ができるのか、どちらになるのか質問した所、「元の部屋の天井高は変えられないので10センチの段差ができる」との事でした。

  162. 562 入居前さん

    555です、天井の段差(下がり天井)どちらも同じです、561さんの言われてますLD拡張で進めてましたが天井の段差は一切説明がなく、>>560さんのコメントのにあるように図面同じものではありませんでした、営業で見せられた図面とBOXの中(各タイプごとの図面集)に入ってたものとが違います、今マジと見てますが明らかに営業で説明受けた図面と比較すると、説明受けた図面では一切入ってません。

  163. 563 契約済みさん

    私の知人は、マンション内覧業者を頼んだところ、天井高が1から2センチ不足している部屋があったそうです。目視では全くわからないそうですが、水準器で計測してわかったそうです。確認会では、きちんとなおっていたそうですが・・・

  164. 564 匿名さん

    セレクトプランの図面には天井関連の記載はもともとないですからね^_^;。

  165. 565 契約済みさん

    検討版では、子供さんの話題がさかんですが、入居決定さんにも一言。

    ある程度、うるさいのが子供だとは思いますが、

    お隣・真上、慢性的な騒音的なうるささは困りますね。

    子供さんと一緒にしたら申し訳ないけど、ペットも困る。

    両隣で犬がワンワン、キャンキャンされたら困るね。

    あのエレベータの大きさで、ペットを連れた人とは一緒に乗りたくないね。

    よ〜く、躾をしてまともなモラルをもってもらいたいですね。

  166. 566 匿名さん

    565

    なぜあちらで揉めてるような案件をこちらに持ち込むのですか?

    信じられない。

    こちらを見てる大半の契約者はあっも見てると思います。

    揉め事を楽しんでるのですか?


    あなたの躾がなってないようですね。

  167. 567 匿名さん

    565さんは一体何様なのでしょうか?

    なんでまだ住んでもいないにそんなことを言われなければいけないのでしょうか?

    だったら、戸建とかペット不可のマンションを買うべきかと。

  168. 568 匿名さん

    セントラルはペット可のマンションです。ペット連れと一緒にエレベーター乗りたくないのなら、一戸建てに引っ越すか、ペット不可のマンションに住まわれたらいかがですか?

  169. 569 匿名さん

    >>565

    困る困るって自分も困る原因のひとつになる可能性があることも忘れないでください。
    ペットや子供だけがうるさいわけじゃありません。
    大人も充分慢性的な騒音の原因になります。

    なんか引越の準備などで忙しいながらも楽しみにしているのに、
    がっくりしました。こんな人とは近寄りたくない。

  170. 570 匿名さん

    引っ越す前に うるさいのはお断りだよ!と連呼し、うるさい住民がいることをアピールするのは或る意味なかなか良い掲示にはなると思います。
    入ってから言うと個人攻撃になるけど、今なら漠然としていて抽象的ですからね。
    …と いうわけで前述の方のような神経質な方も入居なさるわけですから 皆さん騒音やマナーには気をつけて暮らしましょう。…みたいな感じ?

  171. 571 匿名さん

    明らかに荒らしでしょ。華麗にスルーしましょ

  172. 572 契約済みさん

    571さんに賛成です。

  173. 573 匿名さん

    スルーしましょ。
    で、なにか話題はありますか?

  174. 574 匿名さん

    そういえば屋上は外周の柱が邪魔でしたね。
    あの柱は、避雷針を支える以外に意味あるんでしょうか?
    中高層階の角部屋の人は、家の中からの景色のほうが良いですよね?

  175. 575 契約済みさん

    昨日は内覧会の指摘箇所の情報交換が盛んでしたが
    とても参考になりました。

    残念ながら、30〜70?箇所あったお部屋もおありのようでしたが、
    うちは心して(目を皿のようにして)臨みましたところ、幸い?
    ①扉の四隅角に張りムラがあり、全部やり直して貰うことに。
    ②インタホンの声の出だしの途切れ(接触不良?)→再々確認の予定。
    ③キッチンカウンター下のクロスの汚れ
    の以上3箇所でした。

    「瑕疵は入居してみないとわからない所もあるので、入居後、2ヶ月?(or3ヶ月?)
    以内に指摘すれば補修します」とのこと。            ↑
                              どちらか聞いて来ます。

    今週末、また行く予定なので、もしよかったら皆さんその他どんなところが
    指摘箇所だったのか参考までにお教えください。
    また確認してきます。
    (多過ぎ?て書き込むの、大変でしたら記憶にあるところだけでも結構です。)

  176. 576 匿名さん

    ドアの側面や角の壁紙には、遠くからでも目立つ傷が多かったですね。
    これ以上書くとデベの担当者に個人を特定されちゃいますから控えますけど、確認会では大小含めて30箇所以上、綺麗に補修されていたのでよしとします。

  177. 577 契約済みさん

    576さんへ
    早速にお返事、有難うございます。
    やはりクロスの張り方の不備が多いということは
    職人さんの当たりはずれ?があったということでしょうか。
    でも補修完了されたとのこと、良かったですね。

    雪のチラつく桃の節句となりましたが、今後とも
    どうぞよろしくお願い致します。

  178. 578 契約済みさん

    ウチはクロスのはがれ、床の凹み(物を落としてキズになってしまったような?)、床のニスのムラなどです。
    素人なのでキッチンや洗面などの水回りが大丈夫なのか少々心配です。
    お風呂の洗い場の傾斜や水圧などは試して大丈夫そうでしたが、水回りで指摘箇所があった方がいらっしゃったら、どんな指摘事項がありましたか?

  179. 579 匿名さん

    577さん

    クロスの張り方には得に問題はありませんでした。
    90cmごとのボードジョイント部に多少の凹凸が出るのはやむを得ないですし。

    上記で書いたのは、廊下の曲がり角などの凸部分のクロスが削れているような状態です。たぶんドアやキッチンを入れるときにぶつけたんだと思います。

    住民同士、プライバシーを尊重してうまくやって行ければ良いですね。

  180. 580 契約済みさん

    577です。

    >住民同士、プライバシーを尊重してうまくやって行ければ良いですね。

    ほんとにそうですね。入居が楽しみです。


    では、おやすみなさい。

  181. 581 契約済みさん

    578さん

    おはようございます。
    ウチは水回り、キッチンなどはしっかり見て来ましたが大丈夫のようでした。
    逆に床の凹みやニスのムラ等は気がつかなかったので、そんなに大きなものは
    なかったのだと思いますが、もう一度、シッカリ見てきますね。
    アリガトウございます。

  182. 582 578です

    581さん

    水回り、しっかり見て大丈夫だったとのことで、当方も少し安心致しました。
    素人故、パッと見で判断がつかぬところが、どうであったのか心配だったのです。
    また出向かれるとのこと。
    快適な生活がスタートできるよう、しっかりチェックしたいところですね。

  183. 583 匿名さん

    しばらく前にコンベックの電源にアースが設置されていないと指摘していた人がいましたが、その後どうなったんでしょうか?
    素人考えではアースは漏電防止ではなく感電防止のためですし、給水機能のないコンベックにアースは得に必要ないと思うのですが、気になっています。
    よかったら教えてください。

    あと、その少し前に重大な?欠陥かもしれないけど回答待ちなので言えませんという人がいたのですが、そちらも気になっています。

  184. 584 匿名さん

    583さん

    アースの件について書き込んだものです。

    週末、再確認会に行った際に回答を頂きますのでおってご報告致します。

  185. 585 匿名さん

    アースは、一つは内蔵されてるようですので心配ないみたいです

  186. 586 契約済みさん

    角部屋の方はリビングのカーテンどうしますか?我が家はまだどうするのか決めかねています。
    つける方はどんなタイプにされますか?

    また、寝室は遮光カーテンの予定ですが、ネット販売以外でお勧めのお店があれば教えて下さい。

  187. 587 匿名さん

    カーテンまだ考えていません。
    LD拡張してFIX窓が全部並んだので横開きはちょっと無理かな…という程度です。

  188. 588 入居予定

    オプションであった食洗機の型番分かる方いらっしゃいますか?
    松下製のやつなんですが注文し忘れてしまいまして外注しようかと。
    宜しくお願い致します。

  189. 589 匿名

    >588
    あやうく教えてあげるところだった。
    あなたが検討版の「入居予定」さんだったら、教えてあげない。
    違うなら教えてあげるけど。
    もし別人なら、このタイミングでその名前を使うのは危険すぎますよ。

  190. 590 588です

    あーごめんなさい。
    確かにそうですよね。
    特に内覧会で他の部屋に入った人ではないですよ(^o^;)
    教えてくださいm(_ _)m
    我が家は東ですし。

  191. 591 589

    >590
    失礼しました。
    それなら気持ちよく教えて差し上げます(笑)

    ただオプション時のものは型落ちになってますよ。
    あとオプションのパンフレットの一部にはドア面材型のものの型番が記載されていますが、
    私の部屋(Cクラス)の場合、ドア面材型は取り付けできず、ドアパネル型でないとだめとのことでした。

    ちなみに私も外注ですが、NP-P45MD2Sというタイプ(現行モデル)を注文しました。
    外注先に実際に下見してもらい、設置可能との回答を頂いております。

    参考までに私の依頼した外注先のURLを貼っておきます。
    ドアパネルをキッチンと揃えたければ、ニチモコミュニティに頼むと気持ちよく手配してくれますよ!
    もちろん有料ですが(笑)

    http://www.seikatsu-do.net/

    他にもっと安いところがあるかもしれませんが、参考になれば幸いです。
    ただ、もちろん私も実際の工事は先なので、工事が上手かどうかは保証の限りではありません(笑)

  192. 592 588です

    589さん
    ご丁寧に有難う御座いましたm(_ _)m
    是非参考にさせて頂きます。

  193. 593 589

    ああ、ショック。
    URLがきちんと貼れているかをチェックしようと思い、
    開いてみたら私が注文した時より値下げしているっ!がぁーん。
    まだ届いてもいないだけに、何だか悔しい。
    だっておとといですよ、注文したの。
    3ヶ月ぐらいずっと値段チェックしていた時は、変わらなかったのに。

    ま、いいっか。588さんが別人だったから(笑)

  194. 594 匿名さん

    588さん
    注文し忘れただけであれば、連絡してみれば追加で注文を受けてくれるんじゃないですかね?このご時世業者も売り上げあげたいだろうし。
    もちろん安価に済ませたいなら別業者でも問題ないかと思います(^^)。

  195. 595 588

    589さん、594さん
    ご丁寧に有難う御座います。

  196. 596 匿名さん

    間違えて検討板にも書いちゃったんですが、角部屋の方、カウンターの活用法などご存知でしたらご教授お願いいたします。m(__)m

  197. 597 他の物件契約者

    ここの契約者さんってものすごく怖い・・・

  198. 598 他の物件契約者

    ちょっと物音立てただけで、怒鳴り込んで来そう・・・

  199. 599 匿名さん

    他の物件契約者
    ここはCCTの掲示板ですよ。
    目障りなので、部外者で参考にならない話なら書き込み無用です。

  200. 600 匿名さん

    597
    コミュニティってどこもそんなもんでしょ。
    野球のファンサークルにいって、その球団を批判すればどんな目似合うかわかり切っています。
    そのうえ犯罪行為までされたんじゃ半殺し必至ですよ。常識的に。

  201. by 管理担当

スムログに「千葉セントラルタワー」の記事があります

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総戸数 27戸

マツドリーム プロジェクト/ルネ松戸みのり台

千葉県松戸市稔台七丁目

2900万円台~4900万円台

2LDK~4LDK

58.70㎡~82.75㎡

総戸数 173戸

[PR] 千葉県の物件

ルピアコート松戸五香

千葉県松戸市常盤平5-20-3ほか

未定

1LDK+S(納戸)~3LDK

54.88m2~84.4m2

総戸数 38戸

プレディア梅郷ステーションフロント

千葉県野田市梅郷駅西土地区画整理事業5街区4(仮換地番号)

3100万円台~4400万円台

3LDK

63.55m2~67.13m2

総戸数 48戸

イニシア浦安ステーションサイト

千葉県浦安市当代島1-349-5

未定

2LDK~4LDK

59.04m2~82.01m2

総戸数 85戸

オーベル新松戸レジデンス

千葉県松戸市新松戸北2-15-4

4898万円

3LDK

68.97m2

総戸数 94戸