【パークスクエアさいたま新都心 Comfort Court】住民版

サブマネージャーの中で態度デカイおやじが一人いません??
なんか感じ悪いんですけど。
あんなもんなんですかね？

このような場所に特定の人のことを書くのは
いかがなものでしょうか。
私は、本当に良くして頂き、助かっていますし
コンシェルジュの皆さんのことを頼りにしています。

コンシェルジュの人じゃなくて、夜間にいる人のほう。
別に頼りにしていないし。
態度がやけにむかつくので。
まぁ一人だけですけどね。

頼りにしてないとか、いちいちつっかかる言い方よくないですよ。
オヤジとか、むかつくとか、大人が書いてるんですよね？内輪で話すなら、どんな言葉遣いでも別にいいですが、こうやって文章にするなら言葉を選んで欲しいなあ。

まあ、態度が悪いのはよくないですが。。。この書き方見てると、なんともいえないですね。

頼りにしてないし、っていうけど、態度が悪いってわかるって事はなんか頼んだってことでしょ？
態度が悪い人でも、居てくれてよかったね。
何か頼めたわけだからね。

でも、そんなに腹が立つほど態度が悪ければ、そのときに言えばいいんじゃないの？

ここでは住人同士のコミュニケーションまで井戸端会議扱いされ、
こんなとこで取り上げられるんですね。こんな発想ではそもそも
集合住宅に住むのは難しくないですか?

別にいいと思いますけど。誰が何を感じようと。
集合住宅に限らず、どこにでも気になる点は出てくるものじゃないですか。

　マンション入り口で立ち話しをしていて嫌だなあと思う人もいるし、何も感じない人もいる。
でもここで思った事を書いて、他の人の意見を聞いてみたい。それだけでもいいと思うんですが。住人のコミュニティなので、その辺は書いてもいい範囲じゃないですかね？？

４１５・４１７さんは言うにしても言葉づかいが悪すぎます。
見ていて気分が悪いです。

＞態度がやけにむかつくので
きっとあなたの書き込みの方がよっぽどムカツクと感じてる人がたくさんいますよ。

しつこいぞー。

今年の春に、Ａ棟に入居したのですが、結露が物凄くて本当に困り果てています。
　　入居当初は異常な結露に驚くばかりで、子供と夫婦の３人暮らしで普通の生活
　　スタイルで、窓の開放なども神経を使っているのに原因が解らず、入居後１０日程して
　　建築した西松建設と売主である住友不動産のアフターサービスに、結露で困っている事を
　　お話して、写真もお渡ししました。
　　東南の洋室と東側の洋室及びリビングの窓に物凄い結露が発生しております。
　　その後、売主より原因究明のため喚起風量測定や温湿度調査をして貰ったのですが、
　　問題がないとの一点張りなのです。
　　問題がないと言われても、現状として物凄い結露が発生しておりますので納得いきません。
　　
　　皆様　結露で困っておりませんか？

こんばんは。
検討版をみましてびっくりしました。
部屋番号まであんなに公開してしまって、いかがなものでしょうか？
必死な様子は分かりますが、ちょっとやりすぎではないですか？
私はちょっと嫌ですね。

検討版のような公表の仕方を見て、「結露の量にびっくり」というより「結露の出ている部屋の住人の良識にびっくり」です。


困っているのはわかりますが、一緒に解決したいという気に全くなれません。

ここは匿名掲示板なので、すべての投稿者は何者かわからないってことで。
おおよその予測はついても、その人でない可能性もあります。

冷静に見ましょうよ。

・・・、住民版ならまだしも。検討版に掲載したのは失敗でしたね。

結露に困って興奮していらっしゃるので、判断できなかったのでしょう。

マンションのアンケート回答をお持ちで、公開（自分の棟以外）に踏み切れるのは

やはり、この当事者様でしょうか。

納得できないので、ここに駆け込んだのでしょうが、同じ住民としてはっきりいって困ります。


とにかく、入居が少ないA棟です、しかも角部屋。上下未入居→寒い→床暖きかない→

　付け加えて他の暖房付けてがんがん暖める→外気との温度差拡大→結露大発生。


アンケート結果では一概に決め付けられませんが、最上階や角部屋は住居に囲まれて

いない分夏は暑く（特に最上階）、冬は寒いのが常です。


結露を出したくなかったら・・・部屋を暖めないことです。

そんなことでは、お子様がいるということなので生活不可能ですが・・。

A棟の入居を待つ、春の到来を待つ、慣れる、あきらめる。

これが答えではないでしょうか。

長々すみません。

百歩譲ってアンケート結果をネットに公表するにしても、部屋番号を特定できない公表の仕方もあったのではないでしょうか？

しかも、ご自分の住んでいるＡ棟の結果を掲載していない・・・

同じマンション住民による気遣いよりも購入検討者の方を優先させている神経が理解できません。

これだけ結露でこまっている住人が多いということは、管理組合で売主に相談した方が
良いのではないでしょうか。マンション全体の問題ですから。

住人の共通の問題を勇気を持って公開した居住者を非難する気持ちになれません。
　　　このアンケートの結果を住友不動産は知っているのでしょうか、
　　　知っていたなら、そのままにしている住友不動産はいかがなものか
　　　知らないのであれば、すぐに知らせて対応していただかないと。

430さんに賛成です。

424さんの公開の仕方はどうかとは思いますが、
非難して孤立させてしまうのでは…と心配です。

たぶん、住不に相談しても、結果として何も成果が得られない、
また、その姿勢に不信感や不満を感じてのことなのではないでしょうか。

上下階が入居して条件が変わったとしても、室内温度と室外温度の差は変わりません。
ということは室内で暖房器を大量に使おうと、上下階が入居してそのせいで
暖房器の使用量が減ったとしても、格段に改善されるとは思えません。
まだ寒さも本格的という時期ではありませんし…

検討版に公開されたアンケート結果を見ても、角部屋だからとか最上階だとかに
かかわらず結露があるようですし。

「結露や不快な結露の発生と省エネルギーに配慮した断熱構造」
の実効性が本当にあるのかどうかも疑問です。

久々に掲示板の書き込みを見てびっくりしました。

結露によって、例えばカビが生えるとか、床がびしょびしょになるとかの問題は発生しているのでしょうか？
窓が曇る程度なら、外との気温差がある以上、ちょっとは仕方が無いのかなとも思うのですが、どうなんでしょう？
アップしていただいた写真では、床の部分が見えないのでなんとも判断できないのですが、たしかにかなり曇っているようには見えます。

うちは結露はあまり気になっていなかったので、明日から気にしてみてみようと思います。

>>424さん
悩んで憤っているお気持ちはわかりますが、検討者版へのアップの仕方などは
ちょっと大げさに騒ぎすぎというか、事を大きくしすぎなのではないかと。

画像を拝見する限り、そんなにボタボタびしょびしょという様子には見えません。
マンションは気密性が高いのである程度窓が曇るのは仕方が無いと思います。

24時間換気は常にＯＮにしていますでしょうか？
必要以上に加湿器を使ってはいませんでしょうか？
必要以上に室温を高く設定してはいませんでしょうか？

我が家は２人暮らしですが、昨年末に入居して以来、ほとんど結露はありません。
うっすら窓が曇ることはありましたが、気になるほどではありませんでした。

感じ方にも個人差はあるかと思いますので、もし差し支えなければ、今度我が家の結露の状態（部屋の環境等も含め）をご覧になってみませんか？

我が家の様子をご覧になりたいようでしたら、部屋番号等をコンシェルジェカウンターに申し出ておきますので、遠慮なく確認してくださいね。

いずれにせよ、掲示板でどうこうするよりも、管理組合や理事会で発言なされたほうが宜しいかと思います。

早期解決を祈っております。

434さんに同意します。
勇気を持って情報公開されたのでは、たまりません。
発言場所は掲示板ではないですよね。
イメージダウン、掲示板炎上するだけで、解決には至りません。

悪意は無いようだ。ただ売主には相当心を痛めているんだろうと感じるね。
問題が起きると、どこの売主も簡単に済まそうとするけど、この問題は簡単には解決
する訳はない。

信頼できる第三者機関にお願いして調査して貰いたい。
住友不動産の対応に問題があるのでは？
結露で問題がある可能性は否定できないし、もしあったら住人として黙っていられないでしょ。
この数字は尋常ではないよね。
問題を発見するのが問題ではなく、解決しないのが問題でしょ。

ＮＯ４３７

賛成です
たとえ中古マンションの売買でも、このような異常な結露などの発生など（瑕疵）は、その部屋が
結露が無くてもマンションの場合は説明しなければ、重要事項告知違反になり、契約違反
になる可能性もあるみたいなことを聞いたことがあります。

結果として問題解決は速いかも
ネットの時代に共同住宅の問題を隠せるわけないし、
我が部屋は関係ないとでも勘違いしている住人がいるとも思えないし、
だけど、結露　ひどいね、住人全員にもっと早く知らせるべき重要ごとでしょ。
Ａ棟がまだ販売中で良かったんだとおもいます。

今になってみれば公開された手法より、今まで公開してなかったことの方が不満です。

居住者の利益を守る何か理由でもあるんですかね。

原因究明を遅らせた方が居住者の利益に結びつくんですかね。

マンションの管理組合の議事録や資料やデータは各区分所有者に配られて時点で
一般公開と同じですから、理事長さんも事の重大さに悩まれたんじゃないですか。

この結露はひどいですね。
自分の家(C)と同じマンションとは思えません。

Ｂ棟とＣ棟で同じ向きの家、同じような条件の家の状況がどうなのかが気になりますね。

ちなみに、アンケートには自分は「結露がしたことがある⇒はい」で答えましたが、加湿器を使ったときに結露がしたことを答えただけで、全く困っていません。

写真の状況のようなひどい結露で困っているのであれば、黙ってはいられませんね。
結露の知識が無いので、どうしていいのか分かりませんが、みんなで協力したいですね。

とりあえず思うのは、Ｂ棟Ｃ棟の同じ条件の部屋がどうかということ。
そこで問題がないとすれば、マンションの構造・材料・コンクリートなどが変わったかどうか。

素人意見で申し訳ありませんが、その辺の確認はとれているのでしょうか。

結露のアンケートは、単純に「結露したことがあるか？」だったのですね。
（すみません、アンケートの存在を知りませんでした。）
　それぞれのライフスタイルや、寒がりさんか、も影響するのに
結果を見て先走りするのもどうかと思われます。
このお宅以外にも、写真をアップするほど憤慨されている部屋はあるのでしょうか。

住んでいる人間にも感じ方、部屋の使い方・暖め方はそれぞれなので、
同じ条件のお部屋での比較でさえ簡単ではないかと。
このご時勢、構造上の問題とは考えにくいと思うのですが・・。
　結露の写真も参考になりますが、部屋の暖めかたも詳しくアップされることを希望します。
　あと、第三者機関に調べてもらうというのも良いのではないですか。

＞結露の写真も参考になりますが、部屋の暖めかたも詳しくアップされることを希望します。

湿度70%超えてるでしょ。普通のエアコンだけ？加湿器も使ってるのかしら？

いずれにしてもその湿度では結露しやすいでしょうね。

結露で困っている住人さんは本当にお気の毒です。
Ｂ棟ですし角部屋でもないのですが、うちはまったく結露しないのでなんとも・・・
他に同じような状況の方はいらっしゃらないのでしょうか？

一体、どう生活したら湿度が70%超えるのでしょうか？
エアコンだけ使用って・・・？？
我が家（B棟）はこれ以上なく快適に暮らしていて、困っていることは有りません。

困っている住民の方には同情します。

これだけの湿度だと、ペアガラスに自費で交換したとしても
カビの発生、壁紙の浮き、悪臭など
様々な困難は避けられないのではないでしょうか。
それにしても、直ちに除湿機は利用したほうが懸命かもしれません。

４２８番さんの意見、納得しました。

私も昔、新築で未入居の多いマンションに住んだことがありまして、結露に悩まされました。同じく角部屋でした。もしかしてまだ上下、隣に入居されていないのでは？と感じました。うちはその時上下、隣とも未入居でした。対策としては除湿機を購入し、一日中つけていました。入居が増えると気にならなくなりましたよ。
構造上の問題とかではなく、そういうことだと思いますが・・・。いかがでしょうか？

４４３さんの言うとおり、

浴室天井の排気ダクトを専門家の方とご覧になってみては？

いやいやほんとに住民だって。
そんな湿度になってる部屋じゃ結露しますわ。
普通のガラスなんだから当たり前ですよ。
なにも異常なことじゃないことは冷静に考えたらわかるでしょうよ。

何か変な雰囲気になってきましたね。
あの写真をみても、異常じゃないとか、
エアコンしかないと書いてあるのに、皮肉っぽく加湿器に？を付けたり、
住人では有り得ないコメント
本当の住人を侮らないほうが良いと思いますよ。
やっぱり変ですよね。

４４８さんの体験談が、今まさにA棟の状況に近いと感じました。
B棟C棟に少なくて、断然A棟に多いものは、未入居部屋なのは見て明らか。
実際に入居された方にとっては、想像もしていなかった状況でしょう。
驚き、構造欠陥を疑うのは当然だと思います。
私も知らなかった事なので、同じく動揺していたと思います。

明らかに部外者の煽り投稿が増えてますよね。
>>450なんかまさにそれ。

なんならうちにある使ってない除湿機を貸して差し上げたい。

結構がんばりますよ。（除湿機が）
そしてタンクに溜まった水を見ると、妙な達成感が・・・。

冬になると加湿器は必需品だと思っていますが
引っ越してきて、除湿機は必要を使いたいと思ったことがありません。

結露に困っている住民さん　以外に、同じような悩みを持っている
方はいらっしゃらないのでしょうか。
たとえばA棟の方だと状況が近いのでは。
この掲示板を知らない可能性も高いですが・・・。

＞450
妄想、ごくろうさまです。

結露クレーマーさんさようなら。

そういうレベルなんですね、ここに住んでいる人って…。
クレーマー呼ばわり…

この世界は、住民ではない人も住民と名乗れる世界です。

随分、安易な方がいるもんですね。

ずいぶん寒くなってきましたが、結露で悩んでいる住民の方は大丈夫なのでしょうか。
その後、どうですか？
荒らしが多かったのでもう見ていないかな。
うちも食事時にはほんとに僅かですが、結露するようになりました。

今月総会がありましたので、結露でお困りのＡ棟の方がご発言されるのかな？と思っていたのですが、何事もなく閉会したので解決できたのでは？
そうであれば良かったですね

Ｎｏ４６１、４６２様ご心配くださりありがとうございます。
実は状況は依然として変わっておりません。
今迄も申し上げた通り、通常の生活スタイルでこれだけの結露が発生している以上、
原因があると思いますので、思い当たる機関にも相談しております。
私は、この問題がマンションという共同住宅の特性から、構造上や建築基準法などの点を踏まえて、個人の問題というより、同じマンションの住人の共通した重大な問題として
受け止めております。ビルやマンションで問題が発生しますと、その部分だけの修理だけで、
問題解決するわけでなく、マンション全体の構造上の点検と見直しや建築基準法に照らして
総合的に見直し、チェックして頂き、Ａ，Ｂ,Ｃ全棟の全ての区分所有者が安心、納得出来る様に
して頂かなければならないと考えております。
それと、この問題をきちんと解決できなければ、資産価値はかなり落ちるではないかと不安です。
以前この掲示板で助言頂いた通り、現在のようなネットの時代に問題を隠し通すことは
出来ないと感じております。
今月７日の総会後に役員様全員に結露の状況の写真や住友不動産とのやり取りの経過のご説明や
私の考え方をお伝えさせて頂きました。
その上で、年明け早々に、この問題で総会を開いて頂きたく、役員様にお願いしております。
現在のところは、役員様からのご返事待ちの状況でございます。
私としては、７日の総会で、皆さまの前で、直にこの問題提議をしたかったのですが、
順序として、まずは役員様にご説明をした上で、ご了解を得て、その後の総会で問題定義を
させていただく方が良いと思いましたので、時間が空いてしまいました。
年明けの総会では私どもの情報を出来るだけ公開いたします。
Ａ，Ｂ，Ｃ棟の区分所有者の皆さまのご意見を聞かせて頂きたいと思っております。

463さん

我が家では結露はありません。４６３さん以外で結露に悩んでる方はいらっしゃるのでしょうか。

総会で問題提議されるようですが、個々で解決させるべき内容と思います。

なぜここまで話を大きくする必要があるか、私は理解できません。

我が家においては、結露に対してチェックの必要は全くありません。

ただ単に、我々住民の知恵と力を求めてるのではないでしょうか。

大変苦労されてることは判りますが、建築基準法などなど、私たちの静粛な生活を

掻き回さないで頂きたいと思います。