エストリオいには野　住民掲示板

そーいえばさー
ここの掲示板を始めから見たけど、○○人が潜んでる感じするけど、どうしてなのだろう？表現の仕方が似てるような!?

>>867ほんとですか？ 今度、暇な時に始めから見て見ようかな。
予感だけど、いつかゴマスリや○画○賛の内容を書きこんできそうな雰囲気だね。

自治会役員の方、お疲れ様でした。

のり巻きは…。

チヂミは良かったと思います。家で食べるラー油を付けたら丁度良かったですね。

↑に賛成。
今度はＢ級グルメ頼みます。

自治会の方々、この度はお疲れ様でした。もう少しでお仕事も終わりますね。是非、このマンションでまわっている回覧板にでも顔写真、役職名を載せたのをまわしてもらいたいものです。マンション内で見かけてもわからないので。挨拶をしなかったら、休みの日でもマンションのために働かれてるのだから失礼になりますよね。

ウェルガーデンの店舗には若くて素敵な奥さんがいて気になりました。お揃いのハッピも良かったですねー。
さぁ、祭りも終わりましたし今後暫くは管理組合の話題で激論をかわしましょう。
総会の日に用事の無い人は出席通知を期日までにちゃんと出しましょう！またエレベーターに提出を催促する用紙がベタベタ貼られるのはみっともないですから。
まず、新役員の選任についてですが、「承認お願いします」ってあるけど、立候補した人は何故に立候補したのか書いてないんだよなぁ。
役員になってしたい事があるから立候補したんだろうし、自ら立候補した人の意気込みぐらい記載してくれた方が親切だと思いません？当日に初めて紹介されて承認も否認もないよな。

ここで各議案について皆さんの意見を聞いていきますので忌憚のない意見をどうぞ。
ここだけじゃなくて総会でも意見してね！

気になることがありますが、△書の勘定明細にある〈△用飲み物代等〉って詳しく知りたいですね。あんなかかるものでしょうか？
基本的にボランティアですよね？

↑
？　△書？　△用？　意味不明。
議案書の何ページの何？ちゃんと書いてくれ。

↑議案書だと思いますよ。勘定明細ってことは、○会用飲み物代等の事ではないでしょうか？確かに多いですね。

>>873さん。「ウェルガーデンの奥さんがー」と書かれてますが、こちらのマンションの奥様方も負けないと思いますよ。小さな子どもたちを遊ばせてる方々もお若いと思いますし。そのように気になられるならば、来年のいには野まつりには、ボランティア募集されてはいかがですか？

１７ページの年間５万程度事を言ってるの？細かいなぁ、アホらし・・・。最初にそういう所に目が行くなんて小さい奴。そんなの後回しだよ。

別にボランティアである必要性もないですし。
複数の管理会社にプレゼンさせて見積もり取れば管理委託費年間２５００万円！！の２～３割は楽勝で削減できます。
だから、最初と大規模修繕がある時は役員報酬を払ってでも、ちゃんとやってもらった方がいいのかもしれませんよ？

未納管理費だって、誰か毎日訪問して１００万回収してくれるなら成功報酬１割出してもいいくらい。

別に小さくないと思うよ。８７４を擁護するわけではないけど、みんなが払ってる管理費から支払われてるわけだからね。ちいさな事でもはっきりしておかないと誤解をうむと思うよ。もともと莫大に未納○○費も今までほってたのがおかしいわけだし。とりあえず、質問が出たわけだから、議事録にでも領収やレシートのコピーでものせておくのがベターだね。

８７８に識というものを教えてあげます。管理費はここに住んでいる年配の方の年金や、若い方の頑張って働いた給料から払われてます。君の意見で費用の削減できる自信があるなら、是非マンションのためにしっかり意見出せばいい。総会にでも、管理組合ポストにでもね。
報酬を支払ってでも・・というのは、どうかと思うな。たとえ選ばれたのがクジであっても、頼まれたにしても任されたなら最後まで無報酬できちんとすべき。その時その時に役員になる方々の運もありますからね。報酬を支払わないときちんとできないのか？と誤解を受けることもあるかもしれませんよ！

俺が係になってもヤル気ゼロだから、自ら立候補した人には報酬を払ってでもきちんと活動して欲しいって事。誤解じゃなくて実際にその通りだと思います。

>>880
風が強くないのに洗濯物を何度も落とすなよ。

881 なり○○しはやめようね。
ちなみに立候補の人は、したくてやってるわけだから、報酬とかなくていいと思う人が数人いるということだけでも知っておくのはありだと思う。

↑伏せ字を使う荒らしはスルー

同じ事思ってた。
伏字にして表現をボカすって事は
まともな意見として取り扱わなくて良い
って事よ。

しっかし、この掲示板によく書き込む人は
反論されると感情的になる人が多いね。


遅ればせながら、
お祭り実行の方々、お疲れさまでした。
どうもありがとうございました。

↑人のこと言える立場かな？（笑）

まあまあ、みなさん落ち着いてくださいな。伏せ字の書き込みについては、個人や役員に対する中傷だと問い合わせがある場合こちらの掲示板の管理人に消される可能性があるからだと思いますよ。まあ報酬関連についてや、各内訳が気になる方がおられるならば、直接管理会社や総合地所に問い合わせるといいですね。他のマンションはどうかわかりませんが、その辺も聞けるかもしれないですし。

印旛中央土地区画整理事業「事業協力者」を決定しました

2010年11月9日

　印旛中央土地区画整理組合設立準備委員会は、業務代行者の公募に先立ち、事業の核となる可能性がある民間企業を事業協力者として募集し、下記の企業を事業協力者として決定しました。

　今後は、事業協力者会議を通じて事業計画の具体的な可能性の検討、業務代行者の参画条件等の検討を行います。

■決定企業　日本国土開発株式会社、清水建設株式会社、

　　　　　　株式会社ベイシア、株式会社カインズ

http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1289175321358/index.html


印旛中央公園の向かいが商業エリアなので、そこにカインズホームとベイシアができるっぽいね。

>>887
なるほど、確かに売り主等に確認するのが一番ですね。前に住んでいた所も、管理人がおかしなことをした時に住民として正規な苦情を出したら変わったと聞いたことがあります。ここに住んでいる住民と確認できれば管理会社及び売り主もきっと対応えてくれますね。勉強になりました。

最近は朝晩がめっきり冷え込んで通勤時にはコートが欲しいくらいになりましたね。
例年よりも冷え込みが厳しいような気がします。

最近は管理組合関連の書き込みが多いように思いますが、意見があるときは
管理組合のポストに意見を投函するといいと思います。
27日の総会に向けて意見をする機会もありますし、何らかの意見や質問のある方は
この掲示板に書き込むよりも直接意見をポストに出すといいと思います。
すぐに解決するかどうかは別として、何らかのレスを書面でくれると思いますよ。
（私も2年前に意見をしたことがありましたが返事を書面で頂きました）

最近のレスの中で「管理組合に立候補した人の写真があるといい」という意見に
賛成します。組合の方は毎月どこかの日曜日に時間を割いて理事会を開催し、
住民を代表してマンションをよくしようという思いが、議事録から伝わってきます。
何らかの形で、例え口頭だけでもその労をねぎらえる様な仕組みがあると言いと思います。

ただ、立候補した方から、その理由が何らかの形で共有できるともっといいと思います。
現状は組合の方と理事会の方は兼務されている方が多く、特定の人たちに重要な情報が
優先的に共有されるという環境は健全とはいえないと思います。
（現在の方達に問題があるということを提起しているわけではありません）

手っ取り早いのは、ポストに入れるより、直接管理会社や売り主に聞く方がいいよ。直接家に呼んで話をしてもいいだろうし。会社側も誰が呼んでるかなども個人情報になるから伏せてくれるだろうしね。

８８４さん
固定ハンドルネーム使うなら、自分の家の部屋番号にしたらいいよ。その他の該当者もね。

それは御庭野さんにも言ってるんでしょうか？

↑なぜそんな質問が出てくるのかな？

894　論点をずらさずに質問に答えたらどうです？

きっと >>880 さんが｢年配の方の年金や、若い方の頑張って働いた給料から払ってる人もいるのに、何で君は払わないんだ！｣って言ってくれるでしょう。

今回は大勢参加しそうなのに、体育館じゃないの残念ですね♪

↑（笑）このいくつかの塊は匿名にかえてるよ（笑）

８９６は写真いらないって書いてるけど、自分を載せる事になるからかな？

896 は総会でサプライズゲストとして、私が８９６番でーす！と登場されてみては？
897 は他力本願はよくないですよ。

了解。じゃ、出席で提出しとくよ。

質問タイムの時に部屋番号と名前だけでなく、掲示板の896ですって付け加えて爆弾投下してあげる。
総会が長引く覚悟で来てください。

↑そんなにカリカリされなくてもいいと思いますよ。とりあえずうちも出席で出す予定ですが、その日は用事があって長引くと困るので。私事で申し訳ないのですが。

「総会当日は時間的な制約もあるため・・・、ご質問のある方には事前にお知らせ戴く事に致します。」
だって。いきなりの鋭い指摘が議論を白熱させるのに。

でも、こんな質問スペースあって、更に多くの人が記載したら質問の回答だけでもえらい時間かかるぞ。
>>874 >>876 さんの様な方が色々と細かい質問を書いて出したら役員は大変でしょうね。

最近はレスの回転が速いですね、総会が近づいているからでしょうか。

この回転のペースでいくと早晩レス番が1000に近付くのではと思います。このまま
パート２を立てても良いのですが、掲示板を荒れにくさせる一つの方法として、
個別にパスワード付きの無料掲示板を作り、テーマごと（管理組合、自治会、近所ネタなど）に
スレ立てして運用するというのはいかがでしょうか。

憶測ですが、同時期に竣工したセンティスやブルーミングあたりもひょっとして同様の運用を
されているのでは？と思います。

この掲示板の参加者で一定の方からご支持いただけるのであれば、僭越ながら最初のスレ立てを
した手前、別途用意しようかと思います。管理組合理事会にも自治会理事会も所属していない
当方が準備するのは、いささかミスリードかなという危惧はあるのですが、、いかがでしょうか？

どうなんですかね？ここのマンション住民みたく意識が高くない人が多いのかな？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47988/1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554/15
全て読んでないですがざっくりと見ると、当マンションの落ち込みの件にしても、中庭に石が落ちる件にしてもガンガン言わなければなりませんね。とことん言わないとダメな感じですね。
今回、立候補した人はこういった問題を何とかしたいって気持ちを持っているに違いないと思います。


私は荒れるのを恐れて別に掲示板を作るのは反対です。ここだと他のマンション事情を見れますし、近隣のマンションでの問題等を知る事もできます。
また、管理組合・ローン・売主や管理会社の掲示板もあって、そこそこ便利なんじゃないかなと思いますよ。


半年前だか１年前の総会の議事が配布されなかった・廊下の私物放置が酷かった・カートを使用した人が返さない・・・。この掲示板をきっかけに解決や改善につながっている現実もあります。
多くの方が目にする場所に書かれたからこそ管理会社や管理組合、そして住民が動いたり気をつけるって事もあるでしょうからマイナス面だけではないと思います。

>>906さんの認証付きに賛成です。そしてパート２はいらないです。もし立てるならば、中途半端なコテハンではなく、せめてマンション内部では個人識別のわかる物（部屋番か別に識別番号を作る）にしてもらいたいです。管理人さんや管理会社なども書き込む事があれば識別番号とイニシャルとか。理由は先日友人が家に来ました。「このマンションの住人は表面上ではニコニコして挨拶してるし、マンション外観は綺麗にしてるけど、それとはうらはらにインターネットの掲示板はひどいね」と言われました。この掲示板は、住んでいる人以外の人も見てるのは確かです。このようなこと言われてショックでした。だから問題を解決するにあたり、ここで書き込むより正式な場所で議案や議題を出して話し合うべきではないでしょうか？そして苦情や提案、その他の意見についても、この掲示板でなく管理人さんや管理組合ポストに出すようにしてもらいたいです。

掲示板に書き込まれる様な事をする住人がいるからですよ。
優先順位は、ひどい住人を改心させる事が先ですね。掲示板の事はその後だと思います。

外部の人が掲示板を見られないなら同じ様に書いても良いって事ですか？
問題点が何ら改善されなくても友人に恥ずかしい内容が分からなければ良いって事ですか？
個人的に恥ずかしいと思っているなら、まずは管理組合の理事を本気でやって、それで無理だったらにしませんか？あなたが本気で取り組めば諸問題も解決して、書き込みが無くなるかも知れません。

私は周りの人に見られても最終的にエストリオが良いマンションになるのが一番だと思いますよ。

>>905-907 さま

レスありがとうございます。掲示板の用意はやめておきます。パート２を立てるということも
私からはしないようにします。レス版が980程度になったときに管理者に連絡して閉鎖させます。
同時に、管理組合に対して今回のやり取りを提示し、掲示板を開設頂くことを提案するつもりです。
当方が忙しくなったら無責任に放ってしまうかもしれませんが、提案だけでもしたいと思います。

今回は「どうすれば荒れない掲示板ができるのか」ということを念頭に考えておりました。
スレを立てた手前、板が荒れることをどうしても許せなかったのです。当方が荒らしと認識した
レスには無視したり別の話題を書いたりもしましたが、特に最近は鎮めることができなかったのでは
と悔しく思っている次第です。

ありがとうございました。

>>908 さん

> 掲示板に書き込まれる様な事をする住人がいるからですよ。

この点は私も賛成です。本人に悪意はないと思うのですが、受け手にとっては書き手の想定以上に
キツい印象を与える事はあります。文字だけのやり取りなのでこういった誤解はどうしても
生じてしまうことから、私も書き方には実は相当気を遣っているのですが、最近はモバイルの
発達に伴い以前よりもネット上にレスをつけることが容易になっていることからこのような
事態が以前より起き易い土壌になっているのではと思っています。

> 外部の人が掲示板を見られないなら同じ様に書いても良いって事ですか？

外部の人が掲示板にアクセスしにくい環境を整えるだけで荒れるリスクは相当抑えられると
考えています。パスワードを自治会サイトで使っているものと同じものにすれば、住民以外の
アクセスを極力抑えられると思いました。また、私は住民自身が意図的に住民板を荒らすレスを
つけるとか考えられないと思っています。よってこの板で書いているような書き方でも場が荒れる
ことは殆どなくなるだろうと考えました。


いろいろ書いていますが、最後に書かれていらっしゃる通りエストリオが良いマンションに
なることが一番です。（我々も含め？）意識の高い住民も一定数存在すると思いますし、
特に自治会については活動も既に活発と思います。27日の総会も去年や一昨年と同様に良い
意見交換の場になると思っています。ただ、、家庭科室ではちょっと狭いかも？でも体育館は寒いし、、。

>>905 さん

私もそのレスは以前読んだことがあり、販売担当の方に見解を伺ったこともあります。
残念ながらその時の回答自体はあまり大した事はなかったので、入居後の一時期は書面で
管理組合に対して改善提案を促したり質問を何度かしたりしていました。

定期的に東洋経済のような雑誌で「管理会社ランキング」なるものがあり、逐一チェック
したりするわけですが、徐々に順位を上げており、直近（9/4号）は大手100社中で
なんと3位タイです。今までは20位程度だったと記憶しています。順位を見て一喜一憂しても
仕方ないのですが一つの参考にはしてもいいと思います。

現状のフロントの方も、経歴は分かりませんがそれなりに年配の方が理事会に毎回顔を
出されているようですし、仮に仕事が遅いということであれば理事会や組合員である我々が
モニタリングして改善を促すということでいいのではと考えます。

話をそらすより、飲みだいの内訳のコピーを議事録に貼ってねーみなさんにわかるように。

↑賛成。
ちなみに、「ひどい住人」とは匿名なのを利用し、調子に乗り変な事を平気で書ける人たちだと思います。

９１３です。続投しますが、書き込まれるような事をする住人と、平気で変な事を書く住人は同レベルなので書きました。

1000までと決めつけないで、総会の総括までは書いたり見たり出来る様にしてもらいたいものです。

>>912
15日までだから期日を過ぎない様にして黄色い紙に書いて下さい。
年間５万程度の使途をツッコミ入れる為に総会に出席するのかな？ケツの穴の小さい住民です。
あの冊子を見て他に思う事は無かったのでしょうか？