千葉のよい街を決めるスレ Part6

>>1931 通りがかりさん
幼稚園に通わせ始めたら、かなり自分の時間増えましたけどね。昭和の頃は子供3人とか4人とかいたりした時代かと思うので、今と比較したら令和時代の方が忙しくないかもね！

>>2001 評判気になるさん
昭和ではやらなかったような日々の事とか色々ありますよ。
令和だから、専業だからって考え方が単純過ぎます。

>>2000 口コミ知りたいさん
お店は良さそうだけどおおたかの森からは1800km、単純計算で徒歩23分のところまで普段行くかというと微妙だから、駅の評価としては最初の800mでいい気はしますね

>>2002 評判気になるさん
専業主婦主婦って、子供を幼稚園に預けてから帰ってくるまで、何やってるの？何が忙しいの？

初石駅って流山市なんだ。母になるなら流山で食の楽しみもあるならおおたかの森より初石駅でいいんじゃ？東京方面向かうときはおおたかの森で乗り換えになるけど、TX自体が通勤時はまともな人間が乗れるような混み方していないからどうせ在宅前提だろうし

北総線はない。

北総線はあり。

>>2007 マンコミュファンさん
なぜ？

>>2006 匿名さん
なぜ？

>>1993 匿名さん
これ見ると、印西牧の原駅と千葉ニュータウン中央駅がダメってことがわかるね。飲食店が少なすぎるし、点数もかなり低い笑

>>2004 検討板ユーザーさん
まあまあ、そんなに怒るなよ。イライラして他人任せの子供にもあたることになっちゃうよ。
一緒にいるときくらい甘やかして育てたいんでしょ？

>>2001 評判気になるさん
じゃあ、子供が3人とか4人いる専業主婦は共働きより忙しくて、社会にも貢献してるってことでよい？

>>2011 マンション掲示板さん
答えになってない。

>>2012 マンション掲示板さん
そんなわけないじゃん！税金払ってないんだから。

なんつうかスレチもいいところの応酬が延々と続いているなw お盆で暇な人が多いのかな。

誰か1人か2人かのじえんも混じっている気がするけどね。。。お盆で暇なのはわかるけどさあ。

>>2013 マンコミュファンさん
子供ないてるよ！お母さん、家にいるときくらいスマホいじんないで遊んで！だってさ。

専業主婦の扶養控除はすぐにでも廃止すべきだよね。専業主婦の旦那は稼ぎがいいらしいから、問題ないでしょ。健康保険料も全額自分で払わせればいいよ。

>>2017 eマンションさん
変なおじさんったら変なおじさん。

>>2014 匿名さん
なんでそんなにムキになってるの？

>>2019 マンション検討中さん
変なおばさんっ(40代)たら変なおばさん(40代)

>>2018 匿名さん
あんまりイライラすると、自分の子供より大事な仕事に影響出ちゃうよ！

お一人さん？お二人さん？お三方？
スレチやで笑

>>2017 eマンションさん

答えになってない。答えは出せないってことでいい？

>>2010 評判気になるさん
データセンターからの税収で自治体の財政はよくても住むにはつまらない街ですね。北総線とTXはダメダメ

>>2023 評判気になるさん
専業主婦？？も共働きの人も、暇すぎて全部一人でやってるんだと思ってるよ。
もしこれが一人の自作自演じゃないんだったら、色んな意味で溝は深いなー、と思った。

>>2024 口コミ知りたいさん
いや、私共働きだから専業主婦がなにやってるかわかんないや。

>>2027 eマンションさん
旦那の収入少ないの？

>>2028 マンション掲示板さん
>>1967さん、共働きって旦那の収入が少ないから妻も働くんですか？ってきかれてます！

自作自演？遊ばれてるだけだから相手しない方いいと思いますよ！！
このスレでやり取りする理由もわからないですし。

自作自演やろなあ。

専業主婦は暇で、朝から晩まで何やってんですかね。マンションなら尚更。あれだけ時間あって忙しいって言ってるのは能力低いだけ。昔の農家の長男に嫁ぎました！とかならまだ分かりますが（笑）

食べログのランキングなんて自作自演の物量でさっさと流さないとね。自慢の街のしょぼさがバレちゃうもんね。

>>2032 匿名さん
あなたが戦ってる人でもなんでもないが、ここが荒れるのもめんどくさいので。

専業主婦が何やってるか？って、自分の中で答えは出てるんでしょ？
自分で書いてるように、農家の長男に嫁いでるんじゃないの？別に何書かれようと農家に嫁いでるのかー、って思っとけばよくない？
荒らしもヤバいけど、あんたもヤバイよ。

>>2033 検討板ユーザーさん
食べログランキングは別として飲食店数は無視出来ない数字。
千葉、船橋、柏の３強は無視出来ないでしょう。
うちは専業主婦家庭ですが奥さんには頭が上がりません。
奥さんが忙しいと言えば忙しいに決まってます。
それが信頼関係。

>>2035 匿名さん
何が忙しいか聞いてみれば？子育て関与してないから何も言えない？
本質を聞けないなら、それは信頼関係とは言わない（笑）

スレ違いの話で流れちゃったので貼りなおしますね＾＾
【駅の800m圏内での食べログランキングまとめ】
千葉駅（全1029軒）1位4.27、20位3.55、100位3.37

松戸駅（全407軒）1位3.98、20位3.54、100位3.18
柏駅（全916軒）1位3.76、20位3.60、100位3.37
本八幡（全453軒）1位3.75、20位3.52、100位3.22
船橋駅（全835軒）1位3.70、20位3.55、100位3.40
西船橋駅（全229軒）1位3.70、20位3.37、100位3.07

市川駅（全382軒）1位3.68、20位3.45、100位3.16
津田沼駅（全380軒）1位3.67、20位3.45、100位3.11
海浜幕張駅（全256軒）1位3.61、20位3.41、100位3.11

柏の葉キャンパス（全150軒）1位3.56、20位3.30、100位3.03
新浦安駅（全161軒）1位3.56、20位3.22、100位3.08
浦安駅（全302軒）1位3.52、20位3.22、100位3.08

流山おおたかの森駅（全180軒）1位3.47、20位3.22、100位3.02
千葉ニュータウン中央駅（全38件）1位3.41、20位3.03、100位-
印西牧の原駅（全45軒）1位3.39、20位3.03、100位-
八千代緑が丘（全115軒）1位3.37、20位3.06、100位3.00

>>2036 マンション掲示板さん
そうですね～。

>>2036 マンション掲示板さん
これが共働きの女がダメな理由です。

>>2039 マンション検討中さん

専業主婦も変わらないよ。

>>2039 マンション検討中さん
荒らしの独身おじさんには「そうですね」と返すのが１番です。

>>2040 通りがかりさん
女はすべからくダメってことでいい？

専業主婦してて、子供大きくなって手がかからなくなるから、パートでもしようかな。
これ、最悪のパターン。

お盆だからか、みんな（1人？）暇なのかな。スレチもいいところの投稿をよく延々と続けられるよな。ある意味感心する。

>>2043 匿名さん
なんの価値もないキャリア？(笑)を、追いかけて高齢出産になっちゃったの？

おそらく自作自演でしょうけどね

>>2045 検討板ユーザーさん
高齢出産ってダメなことなの？

>>2037 匿名さん
列記された各駅の800m圏内で検索すると、概ねそのとおりなんですが、千葉ニュータウン中央駅は大きく誤差がありました。

全38軒→全102軒では？
ここだけ検索条件が異なりませんか？

つか、休息中に伸びていて悲しいです！(笑)

食べログの話が出始めた>>1796あたりから暴れてるからね。よっぽど食べログの話題をされたくないんでしょうね。

>>2048 調整役さん
細かいな、どうせ大した店ないんだから、ほっとけよ。

千葉ニュータウンだけランチ縛りになっていました。。
改訂版。

【駅の800m圏内での食べログランキングまとめ】
千葉駅（全1029軒）1位4.27、20位3.55、100位3.37

松戸駅（全407軒）1位3.98、20位3.54、100位3.18
柏駅（全916軒）1位3.76、20位3.60、100位3.37
本八幡（全453軒）1位3.75、20位3.52、100位3.22
船橋駅（全835軒）1位3.70、20位3.55、100位3.40
西船橋駅（全229軒）1位3.70、20位3.37、100位3.07

市川駅（全382軒）1位3.68、20位3.45、100位3.16
津田沼駅（全380軒）1位3.67、20位3.45、100位3.11
海浜幕張駅（全256軒）1位3.61、20位3.41、100位3.11

柏の葉キャンパス（全150軒）1位3.56、20位3.30、100位3.03
新浦安駅（全161軒）1位3.56、20位3.22、100位3.08
浦安駅（全302軒）1位3.52、20位3.22、100位3.08

流山おおたかの森駅（全180軒）1位3.47、20位3.22、100位3.02
千葉ニュータウン中央駅（全102軒）1位3.41、20位3.06、100位-
印西牧の原駅（全45軒）1位3.39、20位3.03、100位-
八千代緑が丘（全115軒）1位3.37、20位3.06、100位3.00

範囲指定は300m、500m、800m、1km、3km、5kmしかなくて、3kmだと範囲が広すぎて隣の駅の商圏も入るから800m（徒歩10分）が駅の評価としては妥当かなと

>>2051 匿名さん
ありがとう、千葉駅の1位すごいね（笑）
お店の数だと、やはり千葉、船橋、柏が抜けてますね。

>>2050 通りがかりさん
千葉ニュータウン中央駅は、候補地の対象外なので、ある意味でどうでも良いのですが、今後、食べログの検索機能をつかいながら候補地の比較評価を行うので念の為確認したものです。
つか、同じデータソースを用いて、数字として2倍以上の錯誤は色々な意味でミスリードになりませんか？
ということです。

>>2051 匿名さん
えっと、その範囲だと2kmもありますよね。
抽出条件を踏まえると800mは狭すぎるかなと。
評価視点に基づく順次評価作業を進めたいと考えているので、この件は然るべき段階で説明します。

>>2045 検討板ユーザーさん
高齢出産って国も支援してるわけだし、少なくとも国にとって必要なのは専業主婦ではなくて、働く女性では？

>>2054 調整役さん
2kmあります？こっちではスマホ版でもPC版でもないけど有料プランならあるのかな？
私は評価としては800mが妥当だと思うけど、やるのは自由だし自分で2km版を見ることは出来ないから興味はあります

>>2055 eマンションさん
国に必要とされてるから共働きしてんの？(笑)
少子高齢化に貢献しちゃうの？（笑）

じゃあ、高齢出産の支援より、はるか昔から配偶者控除で国に支援されてる専業主婦はもっと必要ってことでいい？

>>2057 検討板ユーザーさん
理解力のないあほなんだなー。共働きの女性が増えてるから、国が安心して子育てや出産ができるように支援を手厚くしてるんですよ。
配偶者控除制度は古くてほんとは無くしたいけど、それやっちゃうと票が失われるから、与党が推進しきれないんです。
少なくとも、専業主婦は国には必要とされていません。

>>2057 検討板ユーザーさん
あなたみたいな低レベルの男より、優秀な女性がたくさんいるので、そういう人をこれからは国も会社も世の中も大切にしていこうとしてるんだよね。

>>2058 検討板ユーザーさん
こんなとこに書き込んでないで、子供に夜ご飯出してあげなよ。
今日のママはいつもよりイライラしてるなー、って思われてるよ。

調整役さんの投稿が流れていっちゃうから、もうそろそろスレチの投稿はやめてほしいなー笑

>>2059 匿名さん
国も社会も大切にされるけど、自分の子供は大切にできないの？

もはや自作自演のアンチだろ。
子供が可哀想だかなんでもいいが、どっかでやってくれ。

アンチバさん暇なんやろなあ。他のスレも荒れているし。

>>2062 マンション検討中さん
子供は大切にしてないって、どう言う理由で言ってるの？

>>2063 マンション検討中さん
両方とも独身の男？女？同士の戦いだったらウケるな（笑）

>>2056 匿名さん
あれ？2kmありませんか？自分も有料プランではありません。これから一時的に有料プランを契約する可能性はありますが(笑)

つか、複数範囲の情報を整理するのが最適かもしれません。
採点の範囲はこれからの議論で決めましょう！

片方（もしくは両方）はアンチバさんやろなあ。

自演して食べログランキング流そうとしてるんだよね、頑張って。流れたら貼り直してあげるけど。

>>2067 調整役さん
何度見ても2kmはないですね。もしかしてアプリ版を使っているとか？
少なくとも3km（>>1993）は使い物にならなかったので2kmには期待しています。

>>2070 匿名さん
有料プランじゃないと無理だよ。

>>2070 匿名さん
あー！アプリ版です。
現時点の2km範囲を、参考までに明日にでもレスしておきますね。

なんか飲食店に関するレスがやたら多いですね。
念の為説明しておきますが、飲食店に関しては、評価視点及び重み付けに基づくと、全体採点への影響度は約6.7%です。

☆最近この板を覗いた方への重要なお知らせ☆

出来ましたら、以下のレスを少なくともざっと読んでからコメント願います。

>>1168
千葉県内のよい住宅街を抽出する条件、千葉県内のよい住宅街として評価する視点、千葉県内のよい住宅街候補の一覧

>>1242
千葉県内のよい住宅街を抽出する条件の解説

>>1243から>>1279
千葉県内のよい住宅街として評価する視点の解説

>>1165
>>1301
印西牧の原駅と勝田台駅を加えた理由(念の為w)

※スレ主でもなんでもない自分を調整役と思いこんでいる野原ひろしみたいな存在です
※飲食店を重要視するか子育て環境を重視するか交通の便を重視するかはアナタ次第です
※ただ自称調整役さんはこういう考えでモノを述べているので調整役さんにモノ申すならこれを踏まえてねというだけの話です

>>2075 通りがかりさん
あなたは何なの？

>>2076 マンコミュファンさん
まあまあ、みんなで楽しく遊べばいいじゃない！

野原ひろし、とな？そのこころは？

>>2068 評判気になるさん
アンチバさんもいるけどあと2人か3人はバトルに参加してたんじゃないかな？自演だったらすごすぎる。他スレでも同時間に活躍してたから

今抽出してる数字って、結局のところ東洋経済がや毎年やってる「住みやすい街」と同じことやってないですか？

>>2080 マンション掲示板さん

>>1384をご覧ください。
比較評価過程におけるあくまで参考です。
本番はこれから。

つか、野原ひろしって(笑)

>>2072の続き

食べログ(アプリ)検索による駅からの距離圏内に応じた飲食店の軒数です。

左が800m圏内
中が2km圏内
右が3km圏内

千葉駅
1024 1739 1917
松戸駅
411 674 1008
柏駅
916 1144 1537
本八幡
453 1134 1542
船橋駅
834 1210 1604
西船橋駅
229 609 1692
市川駅
379 878 2049
津田沼駅
380 626 1208
海浜幕張駅
260 545 793
柏の葉キャンパス駅
152 325 489
新浦安駅
163 393 987
浦安駅
304 994 2035
流山おおたかの森駅
183 340 488
千葉ニュータウン中央駅
102 172 208
印西牧の原駅
44 101 134
八千代緑が丘駅
114 216 528

様々なことが読み取れますね。
詳しくは今後の比較評価で説明しまーす。

>>1144 検討板ユーザーさん

我孫子を推す。本町、白山、緑、寿の常磐線と手賀沼に挟まれた高台は落ち着いた暮らしをするのに最高！次点で船戸と高野山。
緑化度や自然度と街へのアプローチの便利さの両立という立場で考えれば、ではあるけども。

>>2083 通りがかりさん

我孫子は静かだしスーパー多いし住む場所としてはいいかも。
北の鎌倉ですね。武者小路実篤？白樺派が住んでたとか。

千代田線始発は強い。
特快が止まればなぁ。
東京で言う三鷹みたいな感じ？柏を吉祥寺と例えるなら。
手賀沼ウインドサーフィンも盛んですね。

市川のあたりが好きだなあ

>>2085 マンション掲示板さん
市川駅と本八幡駅はどちらが中心な感じでしょうか？

市川の方がいいと思うよ。本八幡は少しうるさい感じ。

調整役さんは忙しいのかな

我孫子の話題から急に過疎ったからよい街レースからは脱落ね(冗談)

調査役さんがいないとさびしいね

2km3kmで街の広がりを表現したかったけど事前に指摘されてた通り無意味だったことに気づいて次が続かなくなったんじゃないの

一週間前にもレスしましたが、暫く休息します。意外と忙しいんですよ、何かと色々と(笑)
今月の後半になれば、これまで通りの頻度でレスできると思います。

つかここ最近、昼間におおたかの森でショッピング、夜に勝田台で飲み、昼間に海浜幕張(ベイタウン)でランチ、昼間に津田沼(奏の杜)を散策しました。

評価視点を意識しながらだからか、結構楽しかった(笑)
つか、ベイタウンの景観は圧倒的だよねー、という個人的評価。
なんだろう、ベイタウンって時代の経過で陳腐化してないよね。
街開きしたときの印象と、今の印象に差がない。

勝田台の夜は最高過ぎたw

前向きな議論をする書き込みは楽しいが、そうでない書き込みもたまにあるので、このまま過疎ってしまったほうが良い気もしている。
見なければという意見もあるかも知れないが、自分の子供が住んでいる町を見下されるような書き込みをされると反論したくなってしまう。

>>2093 マンション検討中さん
コンプレックスがあるってことだよ。そんなとこに子供住むのやめさせたらいい。

>>2091 通りがかりさん
能力が低いだけでしょ。

>>2092 調整役さん
ハッスルしたのか?

千葉県は浦安、印西、習志野、流山の順ですね。やはり印西強し
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071300044/071500004/

>>2097
千葉市がそのすぐ下でスコアは差があまり無いですね
海浜幕張のおかげかな？
そして船橋が全く出て来なかったのも意外

流山市は、住む街を決めるのは99.9%女性であるという考えの下、街づくりが行われて成功している。

実際、流山市や印西市に子育て世代が住む街として選択しており、子どもの増加数が多い街となっている。

ビジネスパーソンの選ぶランキングは、現実と違いすぎるので、あまり参考にならんよ。

もうそろそろ相談役さん戻ってくるかしら

もうそろそろアンチバさん戻ってくるかしら

もうそろそろ共働きで子供が可哀想なおばさん帰ってくるかしら

アンチバさんアク禁喰らっているのかしら

>>2099 通りがかりさん

まあ確かにおおたかの森も印西も女性が好みそうなきれいでおしゃれな街だわ。
道は広いし、ギラギラしてないし。

男性にはつまんないけど。

>>2104 匿名さん
女性が同じ皆評価してるみたいな語り口調が。。。

>>2105 マンション掲示板さん
実際そうでしょ。
おおたかの森なんて、子供が大きくなったらやることなさすぎて、男にはつまらんだろ。

>>2106 匿名さん
最近の値上がり前に買った人ならそのころに売却して引っ越す手もあるね。最近買った人は損しちゃうかも知れないけど

>>2104 匿名さん
そういう意味では千葉市はハイブリッドだと思う。
千葉駅周辺は整っていて都会で広々してる。
雑多な北西部のメリットだけを備えてる。

財政ひどいから補償とかそういうのは他市には大きく差が開いてるけど。

>>2099 通りがかりさん
現実って子育てのしやすさ、子育て世帯の増減のみを指すのか？
実際に住んでる人の半分は男性なんだから、男性目線で住みやすい街、ってのは一つの現実でしょ。

15歳未満の子どもが増えているのは、千葉県では、流山市、印西市、八千代市、木更津市の4つしかない。特に、流山市、印西市の子どもの増加が凄い。

子どもが増加しているということは、子育て世代が選んだ街ということがデータとして出ているということ。

１人のオッサンのコメントより、数万人以上の子育て世代の街選びのデータの方が、信憑性が高いよね。

なぜ、おおたかの森や印西牧の原が選ばれるのか、災害、治安、教育、子育て環境、利便性などを真剣に考えて、住む街を選んだ結果かと。

>>2109 匿名さん
家を買う、とか、引っ越すってのは、妻の意見が占める割合が高いから、女性目線の街のほうがうけてるんじゃない。

過疎ってるね

そりゃおおたかの森の住みやすさは別格だよ
ただし流山市はおおたかの森駅近郊以外はまた別の意味で別格
ここまで地域差が激しいのも珍しい。

流山市って、おおたかの森駅周辺を支えるために、他の地区の住民が頑張ってる感あるな。

>>2114 マンション検討中さん
逆ですね。
高齢化が著しく将来性のないところに高所得な新住民を呼び込んでお金を落としてもらい生き延びている。
他の地区の住民が頑張ってることってなんでしょうか？

家を買う前にチェックしたい！1都3県の住み心地データと新築マンション価格の相関を示す散布図がすごく参考になる

千葉県は中央区や流山市のコスパが良いという結果に
https://togetter.com/kiji/2022/09/05/109051

参考までに

戸建ても含めたら千葉市緑区と印西が1位2位
あくまで1つの参考までに

子育てするならおおたかの森かなぁ。
駅前保育ステーション、
コンビニより多い保育園、
周辺幼稚園のバス送迎、
学童や児童センターの充実、
等のインフラが整っている。

習い事、塾、公園等、親の送迎なしに子供が通える環境だし、将来的に受験を考えるにも環境が整っている。

>>2114 マンション検討中さん
いやー、ほんとそのとおりですよ。

>>2118 マンコミュファンさん
そういうサービスは流山市内ならおおたかの森以外でも受けられるのですか？

おおたかの森以外では受けられないと思います。ただ南流山に駅前保育ステーションがあります。
流山市はＴＸ沿線は子育て世代が多いですが、それ以外は高齢者が多く、ニーズは低いと思います。

ディンクスなら、千葉駅と千葉中央駅周辺。

ついに駅前ビルにビックカメラが本格的にオープンします。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1437/440/amp.index.html

調整役さん、どこにいっちゃったのかな

>>2122 匿名さん
千葉駅推しが怒られないなんて、どこにいっちゃったのかな

>>2122 匿名さん

柏店とどっちがでかいのかな。
船橋店は無いようなもんだから沿線としてはかなり評価高い。

調整役です！
８月末には時間が取れるかなと思っていたのですが、多忙が継続してしまい、暫くは書き込みできなそうです。
次のステップである候補地の比較評価は、基礎調査が結構大変なので、腰を据えて取り組みたいと考えています。
というわけで暫しお待ちをm(__)m

TX推しはアキバ潜りか、アキバ駅地下から出るのはどのくらい時間をかかる？
わざとその一つ前の駅で降りるやつもいるが

>>2110 検討板ユーザーさん
これは思う
ここでは、オッサンが住居にかかる資金が無限にあると想定して、駅前で遊びでの買い物や飲食をすることだけを判断根拠として良い街って言ってるケースが多いね。
もちろんそれも一つの良い街だけど、それだけじゃない。

>>2111 匿名さん
それはまた選びでウケる街の条件であって、住みやすい街の現実ではないですね。

むしろ「子育て世帯の増減は女性目線が多く反映されてるから、街の住みやすさの現実を反映してない」と言えるのでは？

>>2129 匿名さん
そうなると結局データに基づく住みやすい街ランキングが最も適正となるが。

>>2130 匿名さん
住みやすい街ランキングでは「回答層における」住んだ実感がわかる。
人口推移では居住にあたり選ばれる魅力の持った町がわかる。
店や施設数調査では繁栄度が示唆される。

どれも判断材料である一方で、
どれもそれが全ての現実ではないって感じしますけどね。

そもそも「ファミリーが住むのに」よい街と
「ひとり暮らしで住むのに」よい街と
「遊びに行くのに」よい街では違いますしね

>>2131 通りがかりさん
親目線か子供目線でも変わりますね。
アンケートは大体親が答えてると思うので子供の意見も聞いてみたい。

>>2132 名無しさん
流石に子供を対象にしたら繁華街中心になるかと
静けさと広々とした街並み、日常の買い物、災害リスク、住宅費と教育費のトレード、なんか子供に刺さらないでしょうしね。

ただ繁華街で子供たちが楽しく夜まで騒げるから住みやすい街だとは私には、、、っていうのが親目線なんでしょうね笑

>>2116 検討板ユーザーさん
印西と木更津が値段（横軸）低いのに住み心地（縦軸）が高く、近似直線から外れるレベルで圧倒的コスパに見えるんだけど、見方が違う？

>>2134 名無しさん
流山は高くなりすぎたので今から買う人はコスパ悪そうではありますね。

>>2134 名無しさん
流山は高くなりすぎたので今から買う人はコスパ悪そうではありますね。

>>2135 マンコミュファンさん
「千葉県は中央区や流山市のコスパが良いという結果に」

という考察が気になったのです。
それはまあそうだけど、それより断然コスパ良く見えるのは木更津とかでは、と。

>>2137
集計者がマンション目線だからですね
戸建含めたら千葉市緑区、印西、木更津がさらに上位です

>>2137 名無しさん
一都三県のまとめのところには木更津（又は印西）のコスパの良さが目立つって書いてあるし、あんまり深い意味はないかと

千葉には詳しくないって但し書きしてるし

ぶっちゃけ印西なら電線地中化のトヨタかパナだかの戸建て60坪6000万円を選ぶね。めっちゃおしゃれだし。
または里山隣接の広い土地でアウトドアな住宅。

木更津は印西とは全く性質違うからマンションでもアリ。千葉駅通いならアリ。

上2つは商業施設大きくて多いからいいけど、緑区はいろいろ中途半端かなぁ。

個人的にはバランスいいのはやっぱ柏の葉とか海浜幕張。マンション限定だけど。

おおたかの森はTXの高架下にオシャレな植物屋やコーヒー店を設置してて良い感じなんだが、これ他のTX駅もやってくれないかな
現状草の生えた空き地か駐輪場ばっかり

>>2133 通りがかりさん
自分の人生に照らし合わせての価値観になってしまうので、親目線も人それぞれだと思います。
私は子供に人生楽しんで欲しいし心も強くなって欲しいので落ち着き過ぎた町は敬遠してしまいますね。

首都圏で予算4000万から8000万円の戸建なら、印西牧の原よりいいところはない。

>>2140
緑区は広いけどURが土地区画整理をやった鎌取～おゆみ野エリアは良いですよ
商業施設もそれなりにありますし、もっと大規模なら近くにアリオ蘇我もありますね
ただ最近だとあまり新規分譲する土地が無いから印西の方が選択肢はありそうですね

印西は、子どもが幼少期であれば良いけど、小学校も高学年になると、塾や習い事等で大きな制約がある。
また、車社会なので、家族や子どもたちの送迎が必要になりやすく、効率的ではない。
塾も市進とかしかない等、いろいろ制約がある。
塾や習い事等の環境が整っている
新浦安、海浜幕張、津田沼、船橋周辺、柏、おおたかの森、柏の葉辺りが教育も考えた街選びとして現実的。

>>2145 マンコミュファンさん
まあ結局は需要と供給なので、今の印西の塾需要に対しては市進等のキャパで十分なため競合が参入してこないってことでしょう。
大手の市進が千葉ニュー印西牧の原両方の駅前にあるだけ御の字。選択肢が限られるのはあるけどね。
ボリュームゾーンの未就学児が小学校高学年になって需要が増えるにつれどうなるか、って感じね。

ちなみに車社会って言っても、柏とかの繁華街に一人で塾行かせられるような子供なら
印西市の駅前に一人で自転車等で行けない道理はないと思いますよ。

>>2142 マンション検討中さん
「人それぞれ」で言ったらこのトピ自体無意味だけどね
多くの人にとってどう感じるか、その意見の根拠となるデータは何かって感じなのでは

繁華街で楽しんで欲しいってのはまだしも、落ち着いた街だと心が強くならないってのは良くわからないですね

>>2143 評判気になるさん
もうそんな条件の良い戸建は残ってないけどね

印西は駅徒歩40分とかが爆売れしている状態だそうです
でも
本当に住みたいエリアとしての空き地はないようです
しかも中古で5000万とか
よくヤフコメとかに土地余ってるって書いているの見るけど
印西は広大な森林を保護地域として残していて
それが住居環境に大きく評価されているので
開発できる土地はほぼ終了といったところでしょうか
見てないので詳しくは知りませんが

ただマンションエリアとしてはどうでしょうね
私はおおたかの森や柏の葉、津田沼、新浦安推しですが

>>2145 マンコミュファンさん
海浜幕張も車社会です

ただ浦安とか印西と同じように道が広く快適で
車の方が楽なんですよね
市内移動は渋滞も無いし

>>2147 評判気になるさん
この掲示板見てても多くの人がどう感じているかはわからないと思いますけど。
落ち着いた町が心のくだりは綺麗なところばかり見てても強くなれないという私の人生観に過ぎないです。

>>2149 匿名さん

流石に昨今で徒歩40分バカ売れはデマかと
徒歩20内を開発しつくしたから30分ぐらいのところを開発中って感じよね

小さい子供のいるファミリー層に圧倒的人気なのは流山と印西で間違いない
子供の人口増減で示されてる

全ての年代にとって良い街かはわからない
年齢層が若い街の方が未来はあると思うが、行政サービスとか商業施設もその年代にフォーカスされるよね
印西市とか幼児向けの英会話スクールとかは増えてきてるけど、大人向けのスクールがあまりない

>>2124 名無しさん
ディンクスなら、やはり千葉駅と千葉中央駅周辺が楽しいのでは。子育てファミリーなら千葉駅北口に新築マンションもありますし。

千葉中央駅周辺なんて何が楽しいの？？

海浜幕張や印西牧の原は綺麗な街並みだし商業施設も多く便利そうだけど、車社会なので、家族や子どもの車送迎が多くなり、どこに行くにも車が必要というのはつらいかなぁ。

柏の葉キャンパスやおおたかの森の方が、駅前の５００メートル圏内に大規模商業施設のあるコンパクトな街なので、生活に必要なものは徒歩圏内で揃うし、子どもが公園、塾、習い事等、自分で行けることが多い。送迎バス等も多いので、車を使って子どもたちの送迎等も少なく、生活が効率的になりそう。

>>2154 口コミ知りたいさん
ディンクスの生活スタイル分かりませんが、徒歩でアルコール含む飲食とか、ちょっと高めの買い物とかするイメージですかね？そういうのは向いてるかも。大きいスーパーとかモールがないからファミリーには弱めな気はする

>>2156 eマンションさん
牧の原から車で送迎ってどこまで送ることを想定して言ってるの？
駅周辺以外に習い事の場所なんてないけど？

>>2151 通りがかりさん
田舎者は自然のなかで生きる力が身に付くけど
都会ではマッチ棒の使い方もわからなくて、虫1匹で悲鳴あげてそう

実際田舎出身者の方が東京で成功してる気がする
昔からの東京民は沈むばかり

>>2158 名無しさん
さすがに駅周辺以外に一切習い事の場所がないわけではないけど、
大体のジャンルは駅前モールか駅から徒歩10分程度のジョイフル周辺にあるって感じよね

>>2155
映画館の京成ローザある
シーワンも小さなショッピングモール
千葉駅周辺がコンパクトシティ構想でまとまって来てるから車無しでも住みやすいかも

>>2161 匿名さん
その程度ならおおたかでも八千代緑が丘でも南船橋でも海浜幕張でも　色々あるよね
千葉中央じゃないとダメってわけじゃない

>>2159 名無しさん
色々ですよね。
私の知ってる社長連中は関東出身で自然児的な人は居ないですね。
ただ落ち着いた幼少時代は経験していないですね。

>>2162 匿名さん
それらの街と千葉駅エリア(千葉中央含む)は全く別のタイプですね。良し悪しは好みによるとして。2157が千葉駅エリアのイメージ

>>2162 匿名さん
飲食店数が全く違います。
ファミリーでも少しお高い外食楽しむ層なら千葉駅良いですよ。

千葉中央駅なんて特に何もないよねって話なのになんで1駅先の千葉駅の話が出てくるの？
まぁその千葉駅も、もっと都内に近い市川、本八幡、船橋、津田沼といくらでも代替はあるわけだけど。

>>2166 マンション比較中さん
千葉駅と千葉中央駅は近いので生活圏はほぼ同じと考えています。
市川、本八幡、船橋、津田沼の中で千葉駅に並ぶ飲食店数になるのは船橋だけですね。
千葉詳しくない方でしょうか。

>>2167 マンコミュファンさん
だったら船橋でよくないですか？
千葉駅が船橋駅に勝ってるとこありますか？

や、家賃が安い

>>2168 マンション比較中さん
横だけど、そのツッコミはよく分からない。
船橋でいいなら、千葉でもいいんじゃない？

>>2170 通りがかりさん
あくまで「よい街を決める」スレですからね。
飲食店数以外で都心に近いメリットがある船橋に分があるんじゃないかと。
なのであえて「船橋駅に勝ってるとこは？」と聞いてるのですが

人によるのもわかるけど、そこまでファミリー層が生活圏内の飲食店数ランキング気にするか？
全くないのは困るけどある程度あれば良いような。

家族でお出かけして、お出かけ先で楽しめれば良いわけで
生活圏内で飲食店が沢山あっても、週2、3回通うわけでもあるまいて

>>2171 マンション比較中さん
船橋と千葉ではマンション価格が全く違うというのは千葉にはメリットだと思いますが、船橋で良いんじゃないですか。

>>2172 評判気になるさん
それ自分の物差しですよね。
まあ私も含めて皆さん自分の物差しで話す訳ですが。

>>2172 評判気になるさん
老後まで考えると、子育て終わって知らないところに引越なんかしたくないので、老後同じ場所で電車に乗らず夫婦で近所で飲食楽しめる街が理想です。

正直千葉市は船橋と比較してもしょうがないわ
繁栄度も都心からの距離も微妙

繁華街は騒がしいから嫌だけど、印西ほど田舎には行きたくない、って人にはいいんじゃないでしょうか
まあそういう層は流山を選びそうだけど

>>2171 マンション比較中さん
都心に近いというのはあくまでひとつの指標であって、それを重視する人も重視しない人もいるのでは？

>>2177 通りがかりさん
都心に近いってのは地理的な優位性であって、繁栄に係る恒久的なアドバンテージです。
30年が40年後の老後において飲食店数がどう変わってくかはわからないけど、地方が衰退するなら都心から離れてるところから寂れてくのが普通。

老後同じ場所で電車に乗らず夫婦で近所で楽しむなら、都心に近い街の方が確実性あるんじゃないでしょうか

>>2178 名無しさん
?栄に係るかどうかも、単なるひとつの指標では？

県庁所在地なのに家賃が安いのがメリットとは悲しい街だな

飲食店の数こそ単なる指標でしかないよね。
老後の年金生活で飲食店を頻繁に利用できる人がどれだけいることか・・・
それよりスーパーや病院が近いほうがいいわ

>千葉駅と千葉中央駅周辺が楽しいのでは。
あたりから始まった話なのに、優位性は飲食店数であって都心アクセスも繁栄度も単なる指標
ってのには苦笑するしかない

>>2175 通りがかりさん
老後まで考えるなら、今の店の数なんかではなく市の財政状況や高齢化率など将来的な点を考えた方が良い

>>2182 名無しさん
飲食店も単なる指標の1つ。こんな議論は以前もあったね

バカバカしい
全部「～は単なる指標」で済ませたいなら
こんなスレには来ない方が良い

>>2185 口コミ知りたいさん
中断中だけど、指標をたくさん集めてよい街を考えようという流れだったのよ

わざと嫌味な言い方してストレス発散したいだけでしょ。
相手にすると疲れるだけですね。

調整役さんが指標を決めてたけど、今はいなくて指標が無い状態なんだから、どこが上か下かなんてモノサシなしで決まるわけがない。

それぞれ主観で勝手に言ってればいいんじゃない？ 他人の主観を自分の主観で否定しても意味ないでしょう。

よい街なら船橋はランク外。
実際あらゆる住みよさ系ランキングで船橋はランク外。
妬みコメントのほとんどが船橋などの周辺の人じゃないの？と思えるほど。

船橋は街が古めかしくゴミゴミしていて汚すぎる。
千葉駅の方が歩道も道路も広く快適で、坂もないから安全。
公共施設も県規模のものが揃っている。
公園も船橋よりずっと充実している。
家から出てすぐ雑踏になりどこ行っても人と建物と看板電柱だらけより、下ればすぐゆったりした環境がバックにある方が良い。

新鎌ヶ谷は？

>>2189 匿名さん
住みたい市町村ランキングでも住みたい駅ランキングでも、いつも上位ですけど

千葉市は自然な街並みでは印西に及ばないし、
利便性では船橋に及ばないし
住みやすさと利便性のバランスでは流山の下位互換

どの層に訴求するにしても中途半端な印象

調整役って自称じゃん。。。

たしかに船橋はゴミゴミして汚いイメージあるなあ

流山はつまんないなぁ。

千葉駅はないなぁ
風俗多いし　繁華街はゴミだらけで汚いし

千葉中央駅なんて駅前マンションが竣工後も売れ残ってる時点で人気がないのがわかりますね。

千葉中央駅は千葉駅とひとまとめでいいでしょ。独立して名前だすといつも面倒くさい流れになるから、住民の皆様にもご了承頂きたいです

船橋に住んでる人ってかわいそうなひとだよね。

アンフナさん？

>>2191 名無しさん

「住みたい」じゃなくて

住んで良かったとか住みやすさ系って書いてあるでしょ
船橋は不動産アクセスランキングの代表である住みたい系は上位だけど
統計ランキングである住みやすさ系って１０位にも入らない

駅も入らない

スマイティに書いてあった、船橋駅の不満

・昔からの街のためか、細い道路が多い。そのために渋滞が起こりやすく感じる。また大型ショッピングセンターがあるのも一因
・湾岸部のみにしか鉄道路線が無いため内陸部は交通の便が悪い。 区画整理に失敗しているため道が狭く使いにくい
・北口と南口で、治安度が全然違うところです。 北口は住宅が多く、夜になると静かになりますが、 南口は飲食店やカラオケなども多く夜まで人が多く賑わっているイメージでした
・駅前に店がたくさんあり、便利だが、若者がたまっていたりゴミを捨てていたりと、街が汚い。夜は騒がしい
・道幅が狭く、子供の通学がとても危険。ランドセルに吊るしていたコップ袋を車に引っかけられた子供もいて、何度もヒヤリとさせられた

長周期振動を抑えるTMDってどれくらいの費用がかかるんですかね？
これからは管理組合によっては既存のマンションにも取り付けたりするんでしょうか？

船橋の問題は費用だね
住みたい人が多くても、実際は良い場所にはおいそれと住めない
一般的なファミリーが住もうと思ったら不便な地域か極端に狭い部屋になる

印西なんて徒歩15分で50坪の戸建が3000万代からあるから、移住者全体がそこそこ良い地域に住めていて、全体の満足度が高い

船橋を選ぶ人は印西なんか選ばないです
船橋を選ぶなら千葉駅の方が確かに百貨店も充実
家電量販店も充実
歩道は3倍くらいあって
北口は公園
快適で住みやすさは圧勝

>>2204 口コミ知りたいさん

そりゃ船橋選ぶ人は印西選ばないだろうし、
印西選ぶ人は船橋選ばないだろう。
層が違うわな。
それぞれ、特定の層に対する魅力があってよい街だね。

千葉はどれも中途半端で、これはこの街という魅力に欠けるから人気が今ひとつなのかと。

>>2205 検討板ユーザーさん
何を根拠に人気が今一つと言ってるのかわからん。
数百～数千程度の規模のアンケート情報とかですか？

千葉駅にできるのは各街の悪いところを取り上げることぐらい
ランキングを出すときは船橋がランクインしてないランキングに限定する。
スマイティの記載は不満点のみを抽出する。
長所として訴えてる部分は印西と流山の劣化であって、ファミリー層の選択は両自治体に集中してる

器用貧乏とは悲しいことよね

千葉と印西は少し方向性違うから、流山が埋まりきったら千葉に需要が出てくると思うよ

千葉市も船橋市も流山市も、まず不公布団体になるぐらい財政を自立、安定させてから街の開発やサービス自慢をして欲しいもんだ

>>2209
手放しで喜べない地方交付税の「不交付団体」
https://www.townnews.co.jp/0203/2017/02/24/371638.html

税収が多く、国からの“仕送り”にあたる「地方交付税」を受けていない全国の自治体の数だ。こうしたみずからの税収だけで財政運営できる自治体は「不交付団体」と呼ばれる。
ところが、その“裕福”な自治体の多くで、コロナ禍により税収が悪化し、住民サービスに影響が出始めている。
各地で何が起こっているのか。部局横断の取材チームを編成し、すべての不交付団体にアンケート調査を実施して探った。https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/55643.html

印西市なんかコロナ追加給付やらクーポンやら物価高騰に対する給付やらなんやら色々配りまくってるからな
DCで相当儲けてるんだろうな

だいたい車のあおりや信号無視は千葉ナンバーが多いという個人的印象
事故も多いしうなずける
本日もグレーのバンで千葉ナンバーが信号無視をしていて
クラクション1回プっとなならされてただけで喧嘩になりかけてた
こういうガラの悪い連中が多いのは気のせいかな？どこもそう？

しばらく前に世田谷に半グレが増えてるって記事見たけど。

千葉市は交通事故発生率と犯罪発生率に定評がある

船橋のイメージが悪いのは昔からギャンブル系の街として知られていたから。

千葉県住みたい街ランキングスーモ２０２２　１００００人アンケート結果

１　船橋
２　おおたかの森
３　柏
４　舞浜
５　津田沼
６　千葉
７　浦安

ま、こんなもんだろ。おっさんの戯言より、データの方が信じられるのでは

>>2217 eマンションさん
1/600の母数だとかなり偏りが。

>>2217 さん
東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県・茨城県に居住している20歳～49歳の10000人
って千葉の事知らない人達のランキングですか。

>>2215 匿名さん
その他県内一位のものとして、韓国人割合とソープ数があげられますね

>>2217 eマンションさん

順当、無難なランキングだな
世間的なイメージの良さランキング、って感じ

>>2221 名無しさん
東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県・茨城県に居住している20歳～49歳の10000人

千葉県民はこの中の何人なのやら。

>>2222 通りがかりさん
1494人かなるほどね。

別に千葉県民は千葉県のみ検討対象とするわけではないし、東京都民も２３区は大幅に人口減少し、千葉県等に転出しているのだから、このアンケートは信頼性ありでしょ。
今や都心居住者もファミリー層中心に千葉県等に転出加速している。

おおたかの森のランクアップが首都圏１位、トップだと。来年には首都圏ベスト１０、千葉県１位に入って、千葉県も見直されるかもしれんぞ。

>>2217 eマンションさん
千葉駅も6位なら立派でしょ

オウチーノ検索千葉県ランキング
今年１～６月まで検索数が多かったランキング

１　おおたかの森
２　本八幡
３　柏
４　新浦安
５　海浜幕張

こっちは、住みたい街というより、住むことを検討している街ランキング。

おおたかの森は、新築マンションも戸建用の土地もほとんどないのに、千葉県トップ。土地が出るとあっという間に売れてしまうお土地で大人気。中古マンション、中古戸建も価格があがってしまって、庶民には手が届かんところまで来た感じ。

>>2226 eマンションさん
なぜオウチーノ
アクセス数で語るならsuumoかhomesだろ

>>2224 eマンションさん
東京と千葉合わせて半分の5000しかいない
TXに有利な茨城県民入ってるランキング
出すならちゃんとしたランキングお願いします

周囲の地域との転出入含めて町の人気度でしょ。
アンケートを千葉県民のみに絞る意味わからんし、ましてやTXの利便性という街の訴求ポイントを排除するのは意味不明。

実際、印西牧の原とかおおたかの森の分譲地を歩けば品川ナンバーだの横浜ナンバーだの、明らかに他県から来た人がいっぱいいるぞ。

>>2220 マンコミュファンさん
韓国人割合が多くて風俗街があって犯罪率高いって、新大久保歌舞伎町付近みたいだな

>>2229 マンション検討中さん
実際に千葉のマンションの購入率が低い神奈川や埼玉や茨城を対象に入れたランキングに意味は無いです。数学苦手な人は数字気にする必要ないかと。

>>2230 匿名さん
新宿区に住みたい人もたくさんいるわな。街の一面に過ぎない。ありふれたチェーン店が駅前にあるだけの穏やかな街が好みならそちらに住めばよい。そういうのがつまらん人は繁華街のある街に住む

>>2231 マンコミュファンさん
頭悪い人が自分のルール押し付けるのやめて欲しいんですけど

>>2233 マンコミュファンさん
そのままお返しします。

こういう層にこういう調査をしたらこういう結果になる
っていう一つのデータですね

自分に都合の悪いランキングは出すなというアホくさい人は無視すれば良い

>>2232 eマンションさん
繁華街が魅力なわけで韓国人多くて犯罪率高い点が魅力なわけではない
別に柏とかの韓国人率が高いわけじゃないしな

>>2236 eマンションさん
繁華街あれば負の面はどうしてもあるでしょ。どこまで許容するかはその人次第。千葉駅は住宅エリアは平穏。新大久保歌舞伎町はレベル違うから。
柏か繁華街なのかは知らんけど

>>2235 検討板ユーザーさん
一つのデータを千葉県の代表データみたいな事言ってるから分析しただけだろ。

まあ千葉県で一番プライド高そうで必死な街は船橋市川だな
千葉市民は以外と謙虚
浦安は実力も人気もあるからプライドじゃなくて余裕が感じられる
東葛は虐げられてるから身のほど知ってる感じ

おおたかの森は、住みたい街で千葉県２位、住むことを検討している街、アクセス数ランキングで１位。いずれにしても人気がありますね。
人口増加率も６年連続日本１って千葉日報の１面に出てましたね。
このスレ見ててもおおたかの森が人気があるのはわかる気がします。

>>2240 マンション検討中さん
約１名必死なやつがいるだけで全くわからないけど。
信頼性の無いランキングで言われても。

>>2240 マンション検討中さん
おおたかの森の人気は揺るぎないわな。
戸建物件とか見ると「おおたかの森まで二駅！」とかでおおかの森自体の物件は選ぶの難しくなってそうだけど。

>>2240 マンション検討中さん
住みたい街だと、現実的な生活だけでなく魅力的な要素がある街にも入れたくなりますよね。
住むこと検討してる街だと、家賃や生活のしやすさも踏まえた現実的な候補地のランキングになりそう。

おおたかは現実的に住みやすい街として人気なんでしょうね
舞浜とかは、一度住んでみたい、ぐらいで入れる人多そう。そして実際に物件を探すことは殆どないという。

ランクに信頼性がないと批判している奴がいるけど、信頼性があると言えるデータを出して批判してみ。

昨年度、１５歳未満の子どもの増加数の千葉県内順位は、

１位　流山市
２位　印西市
３位 柏市　
となっている。

子どもの増加は、ファミリー層がその街を選んだという事実。流山市のおおたかの森、印西市の印西牧の原辺りが人気なのは事実でしょ。
信頼性のあるデータだと思うけど、他にデータがあれば出してみて。

共働きに優しい子育てしやすい街
1位　松戸市
人口増加数No.１　船橋市

>>2244 eマンションさん
ファミリー層に人気があるらしいことは別に誰も否定してないんじゃない。それがよい街の順番を決める最優先事項だとは思ってないだけで。

千葉県の人口増加数ランキングは、昨年度は以下のとおり。

１位 流山市
２位 柏市
３位 八千代市
４位 印西市
５位 船橋市

日経ＢＰのランキングだと流山市が１位だよね。船橋市が１位って何年前の話？

>>2247 口コミ知りたいさん
千葉市中央区が1位ではないのはなぜでしょうか。

>>2248 名無しさん
なんで1位だと思ったの？よい街だと思ったから？人口増加でよい街の順番が決まると思ったの？

22年の県内の住み続けたい街ランキング（大東建託調べ）

1位　印西市（1）

2位　千葉市美浜区（2）

3位　浦安市（4）

4位　千葉市緑区（6）

5位　館山市（3）

6位　長生村

7位　流山市（7）

8位　柏市（9）

9位　袖ケ浦市（22）

10位　銚子市（13）
https://news.yahoo.co.jp/articles/778b113fc6daf32846395252015e6d776687...

流山、以外に住み続けたいは低い
人が増えすぎたから？

>>2250 匿名さん
3ヶ月くらいしたら飽きるんだよなー
おおたかの森なんて、駅前のショッピングモールに3,4回行ったあとなにするよ。

子供が小さいうちは住みたいけど、子供が家を出てったら繁華街だったり交通利便性高いとこがいーな。
男一人で行けるような雰囲気の飲み屋もないし、駅前に外食行くとたいてい子供の同級生と会うぞ。

それこそ夫婦だけになったら、柏駅前とかの2LDKがいいな。

という、おおたかの森民の声でした。個人的な意見です。

どうでも良いけどおおたかの住民板荒れてるな。

>>2251 評判気になるさん

私も同じ意見です。
千葉県の中だと新浦安と同じような印象です。ファミリーにはよいのかもしれませんが、ちょっと退屈というか。
そういう観点では柏や松戸、船橋や津田沼などのJR主要駅で昔から栄えている街の方が楽しいかもしれませんね。

>>2250 匿名さん
流山はおおたかの森の新規住民と既存住民で大分結果違いそう
ファミリー層へのサービス重視だし

退屈だからという話もあるが、輪にかけてのんびりした印西市が一位なわけだし

しかし印西はどのアンケートでも強いな

基本的に人口増加は、それだけ人がその街に住もうと思い、実際住んだ指標であるよね。最近５年連続東京の世田谷区が日本一が続いていたのを昨年度流山市が日本一になったという。

コロナの影響、テレワークの浸透、都内不動産の値上がり、等で都内２３区は人口減少になった。

他方、流山市、おおたかの森等の人気が急上昇したという結果。

>>2257 口コミ知りたいさん
人口増加の結果として、今一番人口が多い市が一番よい街ということでよいのですか？ まあ自治体で比較するのではなく駅単位の議論が前提になってたから意味ない仮定だけど

>>2258 通りがかりさん
何でも良いんじゃない？
理論ぐちゃぐちゃだし。

この少子高齢化時代に人口を増やしてる地域はやっぱり実力あるわ

おおたかの森の方が印西よりオシャレだな
ただ電車の便は印西の方が良い
朝は座れるし浅草線にそのままつながるというのはでかいな

これだけ日本全国ほとんど少子高齢化が進んでいる中、人口増えてる、子ども増やしている街は奇跡的。千葉県でも人口増えているところ限られている。今の時代、魅力的な街でないと人口増えないよ。

市川は混んでるお店がほとんどない。スタバですら普通に座れます。
人口は少なくないけど、他所から人がくる場所じゃないので静かです。
小岩や本八幡と違って乗降客が少ないですね。
快速停車駅ですから東京駅方面にお勤めで、静かに暮らしたいならお勧めです。

東京の住み続けたい街ランキングは代官山、東大駒場前や麻布、表参道などブランドイメージがつくものが多い
つまり住んでいる人にアンケート取ると、街に誇りを持つ人間が多いようだ。

千葉で言えば浦安や流山や海浜幕張がそうだろう。


逆に人口が多くてもランキングに上がらない街
例えば北千住とか新小岩とか葛西とかは
人の流入や人口に反して、住んでも住み続けたい街として思う人が少ないと言うこと

千葉で言えば船橋や松戸がそうだろう。


これは千葉県でも言えること。
住んで良かった街ランキングなども賃貸と購入でランキングが全く違う。

>>2264 eマンションさん
2250によると住み続けたい1位は印西。流山は7位ですね

>>2265 検討板ユーザーさん
もう流山で終了で良いんじゃないですか？
他のマンション掲示板見てると上がってくるから目につくのが邪魔です。
良くわからない理論で言ってくるし。

じゃあ長生村が千葉で6番目、柏、流山より「よい街」かって言うと賛同は少なそうだけどな。

印西の景観や統一感は無視して箱物建てましたって感じは好きになれないな。
あと駅前の寂れたビックホップはどうにかしてくれよ

>>2266 名無しさん
流山ってガイジしか住んでないでしょ？

船橋松戸市川で永住目的で快適な広さ、立地の物件を購入するのはそれなりの費用が必要だからな
賃貸で狭めの物件に住んでるけど今後ずっと住むつもりではない人も多いんじゃない

印西なんて賃貸物件自体が限定的だから、そもそも長く住むつもりで家を買った人ばかりかと。

2022年日経ＢＰ、最新データによると千葉県人口増加数ランキングは

1 流山市
2 柏市
3 千葉市美浜区
4 印西市
5 八千代市
6 船橋市

日本全国ランキング上位50に入る自治体は千葉県で上記6自治体。

東京23区からベスト10が一つもなくなった。海浜幕張が伸びた。

>>2271 口コミ知りたいさん
はいはい。流山サイコーですね。良かったね！

流山のおおたかの森は最高、駅前オシャレで億万長者しか住めません。
毎日アキバ駅に潜るだけネック。

今の時代、テレワークも多いでしょう。毎日通勤している方が珍しいと思うけど。毎日都内通勤するなら都内にすんだ方が良いと思うよ。ご苦労さん。

>>2271 口コミ知りたいさん
やっぱり流山はファミリー層を取り込む施策が功を奏してるな
市の高齢化対策にもなるし、良い方向性だと思う

>>2268 匿名さん
最近ビッグホップ行きました？
休日に行くと人で溢れ、駐車場がほぼ満車になりますよ

>>2273 評判気になるさん
おおたかの森はこの2～3年の価格高騰前は新築マンションで坪200万もしなかったんだから庶民的な街だと思うのだが。いつかは高級エリアと呼ばれるようになるのか

>>2276 匿名さん

雰囲気が寂れてる

>>2278 通りがかりさん
そんな事言わなくて良いじゃない。
仲良くやろうぜ。

>>2278 通りがかりさん
子連れファミリーがたくさん楽しそうにしていて、明るい雰囲気だけどな
平日はどんなんか知らんけど

>>2277 マンション掲示板さん
実際に行ったことはないですが代官山～目黒あたりに近い空気を感じる街だと思います。
私もそれに惚れ込み移住してきましたが、やはり所得ある家庭が多いせいか、人も洗練されて落ち着いている印象です。

千葉県流山市TX線おおたかの森駅、1/3か半億マンションに所得ある家庭が多く、人も洗練されて代官山～目黒あたりに近い空気を感じる街だ。よくわかりました、以上。

>>2281 検討板ユーザーさん
あからさますぎる釣りだなー(笑)

流山はコペンハーゲンやパリ並の洗練された美しさ、って感じじゃない？

流山駅周辺にスーパー銭湯もチャイナエステもあるからママだけじゃなくパパに対しても隙がないよね

英国名門インターナショナルスクールが柏の葉にできる。通学で年間500万円くらい、寮だと年間1000万円くらい。経営層、外国人富裕層等の子どもが通学することになるだろう。
年間100万円前後の日本の私立中学校、高校と比べ、学費が高い。
柏の葉には私立中学校もできるし、柏の葉やそのお隣のおおたかの森には富裕層が集まりそう。

>>2281 検討板ユーザーさん
代官山や目黒の雰囲気に近づくには駅前テナントによくあるチェーン店を集めるだけではだめでしょ。広い範囲におしゃれな店が点在しなくちゃ。

>>2285 マンション検討中さん
無いとは思いますがもし富裕層が集まってきたら自分たちが貧乏人みたいで住みづらくなりそうですけど。

>>2287 eマンションさん

既になってるよ
おおたかの森は駅前の高島屋のスーパーは明らかな富裕層が買い物してて、駅から少し離れたスーパーにはいかにもな金髪デブの貧困層親子が買い物してる

今までの新築マンションが全てお買い得価格だったんだから、おおたかの森にはまだ富裕層はごく少ししかいないんじゃないか

>>2289 名無しさん

住民ですが、すでに富裕層多いと思います。
高級車ばかり走っています。ベンツ、BMW多いです。
ワインとメロンの入った高島屋の袋両手に抱えて駅前マンションに入っていくマダムや、高そうなワンちゃん連れてブランドスニーカーで散歩してる方、ブランドバック下げて子供と歩くママさん、たくさん見かけます。
代官山と表現している方がいましたが、たしかにここだけ都内高級エリアの風が吹いている感じがします。雑誌やドラマの中から飛び出してきたような街です。

まっ、実際流山おおたかの森は映画、ドラマ等のロケも多いし、よくテレビで放送されている。
流山おおたかの森がよくテレビで放送される理由は、日本全国少子化の中、日本一人口が増えていることが最も大きい。その要因はどこにあるのか、共働きファミリー層が集める理由を探るという視点での放送が多い。
駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、綺麗な街並み、私立並みの綺麗な小学校、中学校、駅前の大規模商業施設の集積、森や自然の多さ等が人口増加の要因としている。

>>2288 通りがかりさん
私が言ってる富裕層は子供を英国名門インターナショナルスクールに余裕で通わせられるくらいの富裕層の話ですね。
高島屋で語られても後で惨めな思いしますよ。

>>2288 通りがかりさん
高島屋＝富裕層って貧乏人の発想な訳ですが、本当の富裕層が来たら、その高島屋富裕層さんもあなたが蔑んでる金髪デブさんみたいに見られるという事です。

「富裕層」って単語を使うからアホみたいな揚げ足取りが集まる
中流以上の裕福な家庭が多い、それでいいんじゃないの？
「本当の富裕層」とは何か、なんてあーだこーだ語ったところで、このスレの人にいるような人とは無関係だし、一般的な「千葉の住みよい街」には繋がらない

富裕層って言うと起業した経営者とか成金のボンボンみたいなイメージだけど、そのあたりの人は流山の子育てサポートとかあまり興味ないでしょ
都心の一等地に住んだりお手伝いを雇ったり

流山とかにくる裕福なファミリー層ってのは、一般には高収入だけど庶民的、現実的な感覚を持った、付き合いやすい人が多そう

頑張っても中堅サラリーマンだよね、2馬力で半億ションに住んでいると富裕層気取りか。

富裕層は流山の子育て支援とか興味無いのに流山には富裕層がたくさんいますとか背伸びしちゃうからですよ。
所詮共働きしないと子育て出来ない人達の住むところでしょ。

富裕層なんて個人のイメージや各企業の勝手な分類であって、別に明確な定義もないしな

裕福な家庭であれば富裕層
世帯年収2000万で富裕層という人もいれば、1500万でも富裕層と捉える人もいる
そこにいつまでもネチネチと噛み付く方がアホ

>>2299 口コミ知りたいさん
流山には富裕層がたくさんいますというほうがアホですね。

これまでの物件価格を考えたら、おおたかの森より総武線の主要駅の近くに住んでる層の方が収入多いのでは。最近の値上がり後に来た人はまだ少ないでしょう。値上がり後の新築マンションは1件もないよね。

>>2300 評判気になるさん
定義がない単語だから自分のイメージで主張してる点で単語の選択が適切ではない。

噛みついてる奴はそいつはそいつで自分のイメージで「富裕層はこう」と批判してる点で同レベル
いつまでもネチネチしてる点で、追加でアホ

>>2302 口コミ知りたいさん
ネチネチしてるあんたのほうがアホという訳ですね。

>>2303 検討板ユーザーさん
流山に対して文句垂れる人大体言い返せなくなるとオウム返して終わる

>>2301 名無しさん

平均課税所得で見てみると

市川、浦安、印西、柏、流山あたりが上位ですね

>>2304 eマンションさん
流山全般について富裕層がどうこうという話なんかしてない。おおたかの森はもしかしたら高級な街にいつかなるかも知れんが、現時点ではそうではない。

「おおたかの森には（自分の考える）富裕層がいっばいいる」
「おおたかの森には（私の考える）富裕層なんかいない。ベンツや高島屋とかは（私の考える）富裕層とは違う」

馬鹿馬鹿しいやりとり

>>2305 匿名さん
すいません
2021年は習志野が上位ですね

>>2305 匿名さん
同じ市でも主要駅の駅前とその他では違いますよね。流山もそうだろうけど、大きい自治体はもっと違うのでは

>>2309 匿名さん
ショック

>>2309 匿名さん
なのに富裕層とか言ってるのがおかしい。
所詮千葉県。馬鹿馬鹿しい。
アホだな。

>>2309 匿名さん
見た中限りでは全て浦安市の方が年収上だけど？

>>2313 マンコミュファンさん
幾らくらい上なの？
足立区より上だと何か凄い事あるの？
馬鹿馬鹿しい。

>>2313 マンコミュファンさん
多分違う集計の課税所得と年収比較したりしてるでしょ

>>2314 評判気になるさん
いや、足立区以下と言われたから足立区よりは上だと訂正しただけなんだけど
足立区との比較に何の意味があるかは2309に聞いてくれ

普通に考えれば浦安が足立区以下なんてあり得ないでしょ
釣られすぎ

平均年収気にしても仕方ないよね。
年収の1/4の平均年収の地域に住んでますが快適ですよ。
無駄に平均年収高い地域に住むより精神的に楽。

>>2317 評判気になるさん

調べてみなよ

年収なんてどうだっていい。
年収自慢するなら海外の方が年収は良いし、国内でも港区が一番良い街ということになる

>>2319 匿名さん
浦安は21位で足立区は見当たらないけど。。。

https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

年収が高い人（＝金銭的にはどの街でも選べる人）が選ぶ街という要素と
年収高い企業に通いやすい街という要素があるね

>>2321 評判気になるさん
流山推しが出て来た辺りからこのスレッド本当につまらなくなった。
皆暇なんだな。

お？嘘データに釣られちゃった人か？

流山嫌いの人が「もうそれでいいよ」とか言いつつ毎回煽られ続けてる流れ、嫌いじゃないぜ

印西牧の原は最近どうなんだろ？
北側の分譲もほとんど終わったよね？
今後の開発とかあるのかな？

>>2325 マンション掲示板さん
先週に引き続き二泊三日で子供達と温泉旅行、癒されます。
つまんない事言ってないで人生楽しめよ。

>>2310 通りがかりさん
船橋市なんて小室駅周辺も船橋市だからな

>>2323 マンション検討中さん

そりゃ貴方がおっさんだから子育て支援充実してて、
風俗やぱ＊＊、汚い呑み屋を排除した街はつまらなく感じるんだろ。

いつまでも独身気分が抜けず、繁華街に住みたいんだろ

おじさんが住みにくい街ときれいでおしゃれな街はだいたい同じことに気付いた。悲しい

>>2330 検討板ユーザーさん

おじさんー船橋、松戸、千葉=繁華街
若者ー柏、津田沼、千葉=繁華街
ファミリー意識高めー浦安、美浜区、流山～柏の葉、印西、おゆみ野=新興ニュータウン
ファミリー一般層ー八千代、ユーカリが丘、新船橋=限定的再開発型
ごった煮ー市川=安定型の都市

と言うことで市川でファイナルアンサー

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二代目調整役を名乗れば？

連休もやる事がない孤独な暇人が決める住みやすい町って事で良いんじゃないか？

色んな人いるぞ
家族旅行中にコメントに必死な人もいるし

>>2334 匿名さん
連休もやる事がない孤独な暇人って言われても該当しない人は反応しないと思うんだよね。