武蔵小杉地区の今後について・・・【62】

>399
そんなに規模が大きくないから言ってる。

１フロアの百貨店って百貨店の意味があるのか？
東戸塚西武ですら７フロアなんだが。

ケイトスペードなんて小杉じゃ絶対に厳しいと思うよ。
グランツリーぐらいで外部から大勢の客が小杉にファッション用品求めて
集まって来るとはとても思えないし。
そもそも何故百貨店くらいにしか出店してなかったかと言えば
百貨店があるレベルの商業地でしか売り上げが立たないからでしょ。
小杉には試験的に出店するんだろうけど、最初のテナント契約更新時に
撤退ってことになりそう。

ちなみにグランツリーに関しては結構賑わうと思うよ。
鶴見のトレッサだって土日は周辺道路が大渋滞するくらいだし。
日用品メインのモールなら地元だけでも十分需要があるし成功するはず。
でもアパレル系や高級装飾品になるとやはり大規模な商業地でないと
長期的には売り上げが立たないよね。

想像力の乏しいアンチが次から次へと涌いてくる。
というより、張り付きの少数でしかないのだろうけど。

企業が出店するからにはそれなりの勝算を見越してのことだし、
結果的に淘汰されるかどうかを今からネガティブに捕らえて語ってもねぇ。

とりあえず今の武蔵小杉の評価は、各企業が期待していることがわかってきた。
でしょ?

そうそう。
企業が金と時間をかけて出した経営判断に、名乗ることも出来ない有象無象がダメ出ししてるのは滑稽でならない。(笑)
それとも実は名のある評論家の方々なのかな？
名乗ってもいいんだよ？

まあ、今のうちに失敗するって語っておけば、
もしそうなった時に今喜んでる人々をあとからけちょんけちょんに叩きのめせるとでも思っている意地汚い連中なのだろうよ。
良い部分は見て見ぬふり、悪い部分は徹底的に重箱の隅までつつく。
そんな意図を感じる書き込みが多いな。

>405-406
ちょっと半年前にアリオ(笑)の看板掲げてた
企業のふらつかない調査・経営判断は素晴らしいですねｗ
ポジは前から大絶賛してましたよねｗ

グランツのそばにスクエア、ララテラもあるし広範囲に集客を見込んでるよ
むしろ地元民おいてけぼりにされてる感
普段使いの業務量販店やアウトレット、ホームセンターを充実してくれ

>408
数年待てば、撤退してしまむら・ブックオフ・
オリンピック・ノジマ・OK・ドンキに
なるから安心だよ

>407
何がwなのか分からんが、
より良いと思われる方向へ舵が切られただけじゃないのか?
ポジがどうのじゃない。企業が決定したんだよ。

ヨーカドーは古い一つを業務用スーパーかアウトレットモールにしてほしい
フーディアムはホームセンターに転身
ゆくゆくはコーナンとコストコあれば尚よい

東急スクエアはうまくいかなくなったら
109入れると思う。
実績多数。

>>410
三井の北口進出に反応した印象です。
順調にタワーが立ち続ける限りは小杉の商業展開は投資しただけ回収できるでしょう。でも街の本当の真価が問われるのは実はそれからじゃないですかね。
一部の方がこだわった良質な路面店もそれからですよね。

スクエアに関しては駅上だし何やっても入るでしょ
むしろ下手に行列出来る人気店なんか入ると収集つかなくなるのでは
ララテラや路面店が商品力で集客しないと厳しいと思う

それらの店もグラツリ出来たらクルマ客の購買も見込めるんで
客層被らなきゃ駅利用客と地元客と相互効果が見込めるかと

>>414
路面店どこに出すのさ！
大規模資本が投資しているうちはまともな個人投資はこないよ。何度言ったらわかるのかね。

良質な路面店はあえて言うなら駅中心エリアではなく、
既存の商店街での変化や参入を期待したいところ。
法政通り、サライ通り、新丸子東地区など徐々に良店が増えると面白いし、
その方向で進んでいるようにも感じる。
個人的には武蔵小杉ー新丸子間が狙いであり勿体無いエリアに思う。

グラアリオって駐車料金幾らにするのかね？
1時間無料とかじゃないと厳しいよ
トレッサは無料が売りだし

企業の判断が常に正しいのなら、倒産は起きないよね。
企業だって間違いを起こす人間の集合体。
企業は失敗しない？
まともな社会人の発言とも思えない（笑）

本当にグラツリを成功させたいんなら、グループテナントありきではく、ゼロベースで考えてやるべき。
それが、グラツリでありアイワイの限界。
悪意のありなしはあるにせよ、グラツリ失敗する論が出て当たり前。
実際中途半端。
本来なら小杉より規模も格もある街で成功させてから小杉にもってきた方が小杉での成功確率は高かったかもね。

企業は解ってないね。
なぜ武蔵小杉が商業施設不毛の地だったか。。

これから武蔵小杉蟻地獄に嵌っていくでしょう。

>418
誰が「企業は失敗しない」なんて断定してる?
ちゃんと読んでからレスした方がいいよ。

失敗しないようにアリオからグランツリーへ方向転換したんでしょ。
それは事実だ。
現時点で、この戦略が成功か失敗かなんて専門知識もない一般人レベルで判断できるの?
って話でしょ。
根拠もなく、どうせ失敗するに決まってる、なんて無責任な発言こそまともな社会人とは思えない。

オムニチャネルもいいけど、デジタルとリアルを融合させたいんなら、まだまだやれることはあるはず。
コトラーの3.0が共創なら、リアルでの対話からの共創とかもあったろうに。
単に売る店集めて、高級ヨーカドースーパーがオムニってことだと、他の施設や既存アリオとも大差ない。

>420
失敗しないように？
今のテナントだと、鈴木天皇の思いつきに下が振り回されているようにしか見えない。
誰の失敗しないようにの判断だとい意図して書いてるの？

>419
企業が気付かない理由を知ってるなら教えて下さい。

グラツリの全国展開の話もそう。
グラツリのリリース文にあったコンセプトに合致する場所って、首都圏に数えるくらいしかないはず。

それを全国に言ってるんなら、そもそもブランドやコンセプトを無視し過ぎ。
生活者を馬鹿にし過ぎてるよ。

>>421
コトラーを引用してくれるような人がこんなやさぐれたスレにいたとは驚いた。
デジタルではわかり得ない触感、風合い、匂いなど五感で商品を感じる場にすればいいと思います。つまりグラン釣りーは売り場ではなく名前の通り巨大な釣り場であれば良いと思いますよ。
その意味で我が家から見えているのですが来店して空間を楽しむ場として屋上の充実ぶりは楽しみですよ。

このロケーションの大規模ＳＣが失敗とかあり得ないわい
危惧されるのは周辺道路事情でしょう。対策が後手後手になることが不安
府中街道と綱島街道で南北東西から一体どこまでからやって来るか
更に鉄道利用客も来るとなれば集客は見込んでいるでしょうね

そうか大釣り場か・・・

ポジを大漁に釣り上げてニタニタしてる7＆i

>>426
間違いなく失敗します

川崎住んでて撤退したＳＣとか知らないんだけど
むしろ相鉄ローゼンやオリンピックとか旧態とした数十年モノが目立つ
さいか屋ですら相当の黒字らしいし地元民だけで十分モトが採れてる模様

>428
そう思う理由は?

川崎駅の西武は撤退したけどね

ららぽーと横浜に入ってた百貨店の大丸は去年撤退したよね。

このスレは高度なな応酬が
繰り広げられてレベル高いですね。

武蔵小杉の方々の知的水準が分かります。

>>432
ららぽーとの大丸は食料品店だけだが

これだけ乗降客の多い駅至近の場所に、
これだけの規模のショッピングセンターを建てられる立地は、
そうそうありません。

しかも交通量の多い幹線道路に２本も面しており、
周辺人口も厚みがあり集積が非常に高く、
周辺街区の環境整備も進んでいる。

はっきりいってＳＣ立地としては、足元から中広域まで取れる立地で、
相当恵まれています。
これで失敗するＳＣデベロッパーがいたらよほどダメです。
セブン＆アイの威信がかかっているのもうなずけます。

恵まれてるんなら、
三井がパーク造らずに
ららぽーと造っただろうに

グランツリーができたところで周辺のライバル。二子玉、渋谷、横浜、川崎のいずれにも大きく劣っていて商圏の拡大が難しいことが問題なんだけどね。

>>418
企業が失敗しないなんて言ってないだろうが。
あんたより信用できるって言ってるんだよ（笑）
セブンアイの話じゃないよ？
kate spadeやらB-COMPANYやら、それなりに高感度な立地で展開してきたテナントの話だ。
勝算が低けりゃセブンアイがいくら何を言おうとも、テナント側は出店の判断を下さない。
あんたたちが何を言っても説得力皆無なんだよ（笑）

＞４３６
それはグランツリーの土地は企画立案時は地権者（東京機械）が土地を所有したまま有効活用することを前提として、
事業計画立案者が企画出来たのに対して、

パークシティＭＳＴ・ＳＦＴのところは銀行所有のグランド土地を買収しなければならず、
高く土地代を出せることを前提目標とした収支で、事業計画を立案しなければいけなかったからです。

マンション人気がある駅近の土地であればマンション用途が最も土地価格が出ます。
そうした場所で金額次第の土地取得競争になれば、どうしてもマンションになってしまう。

そうした場所で大型の商業施設に出来るまとまった土地が確保できるのは、
・地権者が土地を売らずに有効活用（自分で建物を建てるほか、借地する場合もある←ラゾーナ敷地はこのタイプ。）
・行政が商業施設を誘導するために土地用途をマンション以外に規制
・マンションだけでは容積率を消化できない
といった場合ですが、武蔵小杉のような立地であれだけまとまった土地を、
まるまる商業施設にできるような、こうした状況になることは、幸運であり希少です。

複合大型開発においては、超高層オフィスビルが有効に成り立つ立地（現代日本では都心部のみ）以外は、
住宅で開発利益を確保し、薄利の商業開発収支を全体で補っています。

ラゾーナの地権者の東芝も、グランツリーの元地権者の東京機械も、
マンションにする土地をまず売ったでしょ。
※東京機械は会社全体の資金繰りのため保有するつもりだった商業施設も結局手放すこととなりましたが。。

西武百貨店が出すの？
元からしょっぱいブランドだけど地に堕ちたな笑

移り気な女相手の商売だ。
100年以上の伝統のあるヨーロッパブランドならともかく
アメリカのポッと出のブランドが20年後30年後も支持されているかどうかはかなり怪しい。
店は20年30年支持され続けて初めて本物だからね。
あれこれ言われている蒲田のユザワヤは地元で60年支持され続けている。
商売はああなって初めて本物と言えよう。

大企業様の判断なんだから、お前らより正しい！

メディアに踊らされる典型だな（笑）

>>436
10年前は、まだこれほどまでとは、
わからなかったのでしょう。
マンションが乱立してから、価値が上がったのですから。

マンション建てまくった連中が自分たちのやったことの影響が読めない？

大企業様の判断ともてはやされるんだから、小杉では成り立たないって判断したんだろうよ（笑）

>>442
>>444
何度もミスリードしてどうしようもない馬鹿だなー。もう1回>>438をちゃんと読んでくれよ。
大企業＝ハコ側の話じゃなくて、そこに入るテナントの判断が重要なんだよ。
ハコ側が「イケる」と判断しても、テナントが「イケない」と判断すればシークレインみたいな状況になるだろ。

少なくとも俺が経営者なら、グラツリが失敗すると言うあんたよりもkate spadeの判断をひとまず参考にするね。
あんた何の能もないただの匿名さんなんだから、自分の言っている事を納得して欲しければ材料を提示しなよ。
それも出来なきゃ、あんたただの「小杉が憎い荒らし」だよ。

ポジが散々その大企業様を
上から目線連日で叩いてたのに
何この手のひら返し(笑)

川崎駅のようにまた西武は撤退しそう(笑)

一部の人が発狂してるみたいだけど武蔵小杉を買えなかったことが
そんなに悔しいのかな かわいそうに

>>447
どうだろう。
百貨店やらシネコンは時代遅れだと散々に言っていた連中もいる訳だが。

そうそう
ポジは百貨店やシネコンなんて
時代遅れ衰退産業だと酷評してたのに

アリオだと入れられない百貨店系アパレルを入れる為に
傘下の西武そごうを利用した形だからそれが評価されているのでは

もちろん単純な百貨店では時代遅れだがSCと百貨店の融合という新しい形は
百貨店を傘下にしているセブンアイだから出来ることだろうし