サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ（その33）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/
[スレ作成日時]2009-02-23 03:33:00
にじの橋の灯（ひ）を、ふたり見ていた バルコニーに止めた、手すりに、もたれて
売ったらあかん、売ったら 住めなく、なるだけ
Long-term loan 東京ベイブルース 豊洲のこと好きか、あんた聞くけど
Repayment is tight.. そんなことさえ わからんように、なったんか
豊洲の海は、悲しい色やね 給与をみんな、ここに捨てて、来たから金しかないよな、両親やけれど 一度だって、返済、求めなかった
売ったら、あかん、売ったら 所得は、減ったけど
Financing is tight. 東京ベイブルース 売りは、いくつも、この街流れ
汗や、夢のかけら みんな水に、流してく
Long-term loan.. 東京ベイブルース 今日で、支払いは、終わりやけれど
Repayment is tight. 豊洲、あたしの たったひとつの、青春やった
Long-term loan.. 東京ベイブルース 今日で、支払いは、終わりやけれど
Repayment is tight. 豊洲、あたしの たったひとつの、青春やった
朝から飛ばしてますね！(笑)
洒落のわからぬ人は困る
作詞家の大先生様
「島唄」でお願いしまつ！
本人釣れたw
替え歌は替え歌で面白いのですが、前回もご提案のとおり、新規スレッドを立ち上げられては如何でしょうか。
なんだか削除も多いようですし。。
元祖匿名はんさんがいらしたのならお伺いしたいのですが、
ヤフー不動産などに載ってる中古物件が高額物件を含めて減ってきている事を、匿名はんさんはどのようにお考えなのでしょうか？
替え歌は長文会話調の仕業。どの面下げて出てくんだか。
実際に売れたか、単純に売り出し時期が悪すぎるので売り止めで控えたか、いずれかでないですか？
前者はレインズ成約あたりで後追いデータが取れるかですが、後者の売主心理はもっともかと思います。
私がもし売主ならこの時期に売りに出そうとはあまり考えません。
何かおっしゃりたいのなら遠慮なくどうぞ。デベにお勤めさんでしょうか。
やはりそうですか。ありがとうございます。
いえいえ、一般の買う側です。
単純に、お聞きしたかったもので。
替え歌で、「いつ下げ止まる」か歌っていいですか？
この時期に値引きマンションを買っている決断力のある人たちは、間違ってもこんな掲示板で「まだまだ下がる。」なんて言って日和ってない。
２３区内が一般サラリーマンに買えるレベルまで下がってきたのに、このチャンスに気づかない、かわいそうな人たちが多いね。
早くしないといい物件はなくなりますよ。
釣り糸太っ
年度末だから、月末にはいろいろと下げ話題が出てくると思うよ。
政府も大資本も、まだ本当のこと言ってないし。
値段が高いよりも、客がいないことに気付くでしょう。
>>826
業者 乙！！！
この時期そんな事いってるのはデベと販売業者だけですよ。
購入検討者は仕事・給与が維持していけるか、景気がいつ回復するのか
景気に遅れて下がる不動産価格の底はどこなのかをじっと見定めていますよ。
ここはいろいろ書ける場所だと思っていましたが
普通に書いたことがすぐ削除されます。
どっかの国の検察みたい。
たぶんこれも削除されるでしょう。
パシ逝っちゃいました
個人的には全然下がっている感がない・・・。
確かに安い物件は増えたようだが、それらは元々何でそんなに高かったのか疑問なものばかり。
良いなと思える物件はやはりまだ高い。
ま、貧乏人だから仕方なしですね。
掲示板はあまり削除し過ぎるとユーザー離れするんだよな
マンコミュの方向性がわからない
匿名にするのは自由な発言にしたいからだろ
ヤバい書き込み避けたいなら会員制にしないと
替え歌は元歌の著作権に抵触します
URL：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/res/804-804
理由：著作権違反
お立場：非回答
業者必死だな
替え歌が著作権違反だぁ？
それより記事ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ貼り付けてる教授をどうにかしろって
新聞のサイトの下に必ず著作権についてのリンクがある
完全に黒なんだがねぇ
替え歌を違反だと言う。
口八丁ペテンだらけの買い煽りはいいの？
パシフィック倒産。
これがＲＥＩＴにどう影響するか。
不動産本格崩落開始。
今年３番目の大型倒産か。
いまBグループ
まだまだ続く
中国資本って結局なんだったんだ
単に物件評価額が借り入れを下回っただけでしょ！
君がローンは
千代に八千代に
払う 利子の
巌となりて
家計 つぶす まで
↑
傑作 大拍手 とぎゃ～ぎゃ～騒ぐと ひんしゅく買うのでちょっとまっていま ベランダ出て拍手してきます
なるほど著作権切れてればいいわけですか。
妻が為
無理を重ねてローン組む
わが人生に
雪は降りつつ
不動産業者はは１０分の１になる、
といっていたプロパストの社長も持ち株換金してとっくにトンズラ、
会社は風前の灯だし。
スレ主の立場って・・まるでわからん。
立場もポジショントークも別にしてませんが。今更なご質問ですね。それが何か問題でしょうか？是々非々かと。
天才作詞家様
♪春の～麗らの～隅田川～の替え歌お願い申し上げます。
※100年過ぎてます
是々非々って言葉の使い方間違えてない？
全く間違えてません。
BCPのコンサルタントがよく使った。中立と言う意味は換言すれば、神の立場ということ。会計士とかでも無理な話し。
ボスコンや会計士がなんぼのもんか知りませんが、それではあなたは私の発言に何らの恣意性が感じられますか？
そして、それであなたが何らかの被害を被っているのでしょうか？
で、あなた自身の意見の表明はないのですか？
ｂｃｐか。ｂｃｇかと思ったよ。
中立な言説はありえない。あなたのポジションは、崩壊する不動産業界批判。
善い悪いは、あなた自身の視点からそう見えただけ。
崩壊する前から説いてますが。崩壊するべくして崩壊しているのを何の自助努力もない業界に批判するのが問題？
語るに落ちた？
それで、あなたはその業界批判なりで迷惑を被ったのですか？
それで、当方を批判するのですか？
それで、何か解決なり進展がありますか？
語るに落ちたの使い方、変ですよ。あなたがそうではないですか。
何か誤解されてる方もいるようですが、崩壊して欲しいわけでも、批判をしたいわけでもないですよ。
私が批判（というか事実の指摘に近いですが）しようがしまいが、残念ながら崩壊はしてたでしょう。
ただ、崩壊が目に見えてるのに、こっちの蜜は甘いよと罠にはまりそうな人間の数は少しでも少ないほうが
国富的にも良いとは思ってます。個人ベースの富の毀損は失われたものを取り返すのに時間も傷跡も大きい。
そして、新築物件が売れないこと自体は、私のせいではないし、その発想そのものが貧困かつフェアでない。
土地本位制という資本主義の崩壊が、どうして自助努力で止められましょうや。
ましてや金融業界においては、なおのこと。
まだまだこれから傾斜がきつくなると思うと…。
うーん、自助努力を良い様に解釈しすぎではないかと。
土地本位制の翳り云々よりも、商品力、企画力の問題だったと単純に思います。
素っ高値で土地を仕込んで、バカ高い建築費で建てて、足し算してドンなんてので売れるわけがない。
心苦しくも値上げしますってならまだしも、新価格、新新価格などとふざけた営業トークまで出る始末。
客をばかにして、おまんま食い上げになるのは、それは当然では。
金融も一緒ですけどね。インテリならいつまでも許されるって訳でもない事は今回立証されたわけです。
スレ主の書いてきた内容は最早、事実として誰もが知ってること。
経済自体がどうやって立ち直るか、それを考えるためにそれぞれの業界、それぞれの立場で試行錯誤しているのだと思いますが。
この業界が試行錯誤って、マンション投売りで安く売るかどうかぐらいのもんでしょ？
経済に与えるインパクトを今更お前らが語るなよと突っ込まれるのがオチでは。遅いよ。最初から判ってる。
大手もほとんど同列だが、プチバブルを煽ってイケイケだった業者が淘汰され、
まともな業者の比率が高まることを切に願う。
イケイケだった新興不動産が次々ばたばたと倒れるのは、国策の匂いも感じなくはない。
新規参入障壁の低さはいかんともしがたいが。
地域差はもちろんあってしかるべきだが、平均年収の5倍程度
のローンで無理なく買える、適正価格での供給を行ってれば、経済状況の悪化は致し方ないが、
ここまで状況が悪化することもなかったろう。
もう、売り惜しみなどという、愚かなことは二度としないことを願う。
エンドから信頼されなくなったことも悪化に拍車をかけていることを
もう少し理解した方がいいんじゃないのかな？
販売方法もそれって詐欺ちゃうの？っての多いし。残り１戸とか、金利上がってますとか。
まあ、日々金利が変動することを知っている営業マンはあまりいないので、だますつもりはなく、
マニュアル通りにやってるだけだろうからかわいげがあるといえばあるのだが。
内容はともかく久々に見ごたえのある論説を見た気がする。
埋立地ネタはもううんざり。
スレ主さんは、デべと話がしたいのですか？仮想敵国が必要なのは、どこかの誰かと同じ。
マンション業界も、ヘッジファンドみたいな倍々ゲームのボロ儲けをしてみたかった。
それが埋立地だったんでしょうね。
埋立地以外でも、新価格新新価格で売ってたわけだが。
自分で言ってたじゃないですか。それぞれの業界、立場で自助努力が大切だって。
舌の根も乾かないうちに敵とか味方とか、その発想そのものが貧困なんですよ。
在庫処理以外の「試行錯誤」を聞いてみたいです。
埋立地叩きの人は、変な脳内変換するから嫌われるんだよ
1エンドとしては想定原価の開示義務をつけてほしいです。
ここでは、スレ主に意見いうと、皆デベロッパにされてしまうのですか？
そんなことはないでしょう。
ただ、常識的に考えてエンド客がデベ寄りのポジショントークをする意味がないですからね。
瞬時に見分けが付きます。
877
わざわざハンドルネームかえなくても。
ここて、意味ない遊びで楽しんでいけませんかね。
スレ主だって暇潰しでしょう？
暇潰しではないと強弁するほどのものでもないですが。だから意味ないとか、いい加減でも良いとも思ってません。
ハンドルネーム変えたりもしませんし。
想定原価の開示「義務」化は無理でしょうね。自主的に開示するのは勿論問題ないでしょうが。
土地値は、例えばカリフォルニア等のように登記に価格が載れば、誰でも判るようになりますが。
匿名ならではの情報の不正確さが面白いんだと思うけど、湾岸アンチの粘着振りには
みんなホトホト嫌気が差してる。誰か追い出してクレー
湾岸の買い煽りのほうがウザいが。
自分のスレで喚いてくれ。
業者ふくめて、暇潰し以外の目的で、このスレ訪れる人などいないのでは？
全財産貢いじゃった信者が、必死でインチキ教祖を褒め称えるのににてますね。
ああ、全財産以上貢いじゃってる人も多いか。
辛辣！
ああ、まだ続いてましたか。
高値で買ってても現時点で強弁するようなエンドさんはほぼデベとして対応されても何ら問題ないでしょう？
事実を事実としてキチンと認識出来ず、ご自身に問題意識がない以上は、致し方ない。
誤解を恐れず言えば、被害者でもあり、加害者側に加担してるようなものです。客のレベルも問われるべき。
これも常々発言してきたことです。
そんな人、少ないと思いますけどね。客のほうが今や賢いです。悪いがデベのエクスキューズに聞こえます。
どっかの在阪デベ・ゼネコンが、建築中に柱を折っといて、資産価値が毀損するからとIRしないのを思い出した。
所詮他人の身の、いらぬお節介。ここだけの自己顕示。受け狙い。
正義もいいが、風車相手ではとんだドンキホーテです。
ここらで話題変えない？
ここに出没してる人たちって現在すでに２３区で購入済みなの？
それとも買い控えてさらなる下押しを待ってる状態？
ちなみにわたしは後者ですが。
ドンキホーテが嫌なら 蟷螂の斧で手を打ってください。
なんだか夜中に泣きの一声入ってますね。今更私の批判を展開するあたりが何とも情けない限り。
わずか２年足らずの間にデベの数が1/10に減少する見通しの中、消え行くデベが残してくれた優良在庫が瞬く間にはけてゆき、一方で、一旦下がった資材価格が、またもや中国需要で上昇を開始した今、少なくとも超都心部の物件に関して底値は来年３月につけるとの主張は「まだはもうなり」では！
買い手は、国内に閉じた右肩下がりの会社に勤めるサラリーマンだけではないことに注意しとかないと、自分が不景気だからまわりも不景気のはずとの認識は墓穴をほりまっせ。
質を語るなら後発のほうがええですがな。
基準もごっつう厳しくなっとるし・・。
朝から買い煽りごくろーはんでしたなぁ。
ダウの値上がりから推察するに昨日が底だったのだろう。国内も色々な意味でバタバタ不動産屋が破綻しているうちに、優良不動産を指し値して購入するのが得策なんだろう(笑)
人の世は矛盾しているｰ皆が売りと言ったら、買いなんだよ…!!
つーか大変なんだね・・・
今更煽ったところで逝っちゃうところは逝っちゃうのにね。
なんでそんなに焦っちゃってるんだか。
しかし最近噂で持ちきりのH社はいつ逝くんだろうね。
ネットは便利に利用するべきもの。
時間短縮以外の使い方は、時間の浪費。
自分が楽しんだつもりが誰かに利用されている。
景気回復期に不動産が最初に回復した例ってあるのかな。
私は聞いたことないけど。
不動産は自動車が回復した後で充分間に合うでしょ。
