23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

購入してしまうと、
騒音問題などトラブルがあっても簡単には逃げ出せない。

実需こそ、転職、失業、住民、離婚など購入した物件の売却の可能性は増している。
管理費、修繕積立金は年を経るごとに増えこそすれ、減りはしない。

老後、同じ場所に住み続けるのか。
子供が巣立った20年後、その広い部屋の買い手が日本で残っているのか。

新築時はモチベーションのわいたローン支払いも、
20年後、古臭くなった住まいに同じだけ支払うことになんとも思わないか。
利便性と仕様で選んだのにそれを「愛着」と言い切れるか。

基本は賃貸が賢い。
しかし、条件によっては分譲購入が得なこともある、といった感覚でいたい。

そういうリスクが反映されたスプレッドは付いてると思う。
妥当なレンジと思うかは、各人のリスク許容度による。

今、賃貸だとして、賃料の支払い以上のローンの支払いで、その賃料物件の購入を希望するケースは、ほとんどないだろう。

買う前提ならフリーレント可って詐欺っぽいな。

埋立地のタワーマンションは長く住めば住むほど老朽化して修繕費がかさんでくる。
立替もできないし、将来の湾岸埋立地は、古くなってスラム化したタワーマンションの団地エリアと化すことになるだろう。
今は高いかもしれないが、中古が大量に出回るようになると価格も下がり、低所得者でも買えるようになる。
そうなると住民の民度も下がり、ただの郊外団地と化す。

古い埋立地の佃リバーシティは、まだスラムになってませんねぇ

賃貸にも、
一般人では住めない所に住むセレブな賃貸から、不自由を感じない所に住む賃貸、家族で５０ｍ2くらいの窮屈な賃貸、おんぼろアパートの賃貸がいるからね。独身か家族がいるかでも違うし。

>古い埋立地の佃リバーシティは、まだスラムになってませんねぇ

むしろ値上がりしてるでしょ。なんか格差社会の象徴だよ、リバーシティと下町。
タワマン立て替えて、子の代も続いていくんでしょうか、格差社会。

リバーシティがタワマンブームの最後だったね

建て替えのお金も出せるなら、リバーシティ買っておけばいいのかな。

>古い埋立地の佃リバーシティは、まだスラムになってませんねぇ

本当ですよねｗ　先日、武蔵小杉のタワー物件ＤＤ目的で行きましたけど・・・
なんでこんな所に、タワーがいっぱいあるのかと驚愕しました。

リバーシティの中古内見したことありますか？
もう仕様や内装は古くなってますよ。

値上がりは、中古売り出し価格が高いだけです。
地元不動産屋に聞いたら、「高く買う客はそんなにいないよ。」と言ってました。

質問です。
タワマンの大規模修繕というのは何年くらいでやるもんなんですか？
また、すでに外壁修繕した例は？

タワマンブームの最後は、芝浦とＴＴＴとＷＣＴとＰＣＴが売り出された頃でないかい？
あの頃のマンコミュ楽しかったなぁ。

てっぺんがリバーシティ。
トリトンあたりから下降線。
さすがに懲りたみたいで高層計画は減ってきましたね。

＞６０８

今日も頑張ってミニ戸建販売してください！

タワマンって壊す技術がまだないんじゃなかった？

達磨落し方式で解体する工法が開発されてるよ。
費用どれくらいかかるか知らないけど。

>>610
都心部と外周区の家賃格差がこれから広がって行きそうですね。
所得によって住む地域が決まって行って、さらに経済格差が固定化されると、
人心が荒れて、外周区で空き巣、コンビニ強盗が多発する時代になりそう。
家を買うなら将来荒れていくようなところは避けるべきでしょうね。
都心部が無理ならさらに郊外って流れになるかも。

構造含めてミニ戸ってアパートの輪切りみたい。

都心回帰って煽ったけどドーナツ化は変わらなかったから必死だね。

来年の夏ごろにはまたガクンと都心住まいが減ってるかもね。
怖いのは来春以降だから。

コンビニ強盗で検索すると全部外周区だね。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%B3%A5%F3%A5%D3%A5%CB%B6%AF...

去年から同じこと言ってるような・・・。
いつ実現するのかな。

景気が悪くなって外周区でも家賃レベルが低い足立区、板橋区、練馬区あたりの人口が増え始めています。でも外周区内での移動みたい。世田谷区から板橋区とか杉並区から練馬区とか。

世田谷区は別格ですね。

青葉台とか稲城とか。
行ってみるといいとこだもんな。
静かでそこそこ便利。
物価安いのは当たり前だし。

世田谷はいいのわかってても高い！
いい土地なんてなかなか空くはずもなく。

世田谷は良いエリアもあれば
下町みたいなエリアもある。

>>634
超割高ですね。
これだけ景気悪くなると住みたいと思う物好きも激減ｗ

お値段も知らずに夢想する若者が増えてきたような？
少年よ大志を抱けｗ

>>631

オレも稲城（若葉台）に初めて行ったときそう思って、去年マンション買いそうになったけど、
予想外に夜が真っ暗で静か過ぎて怖くなって辞めてしまった。

今年になって、安くなった都心物件を買うことができましたが、どこに行くのも便利で、
真夜中でも懐中電灯が無くても歩けて、おいしいレストランが沢山あってヤッパリこっちの方が
良かったです。

↑世田谷区は県境外周区の中でも別格ですね。

武蔵小杉の分譲マンションは世田谷辺りからの移住が多いと書かれてたから、
確かに別格だ。

今さらな表現で恐縮ですが、「今後は山手線エリア」でしょう。
城東エリアも価格相応であれば、利便性は評価できる。（決して高価格が適正だとは言っていません）

ただし湾岸はちょっと厳しいすね。
百歩譲って「港区」の住所があるエリアであれば坪180～200万円くらいの価値は維持されそう。

それ以外の区（具体名は書きません）は坪100～120万円がいいところでしょう。
今の半値くらいじゃないと、今後は誰も買いませんね。

山手線より外の「郊外の価格」は…それ以上の下落濃厚な印象しかありません。
世田谷の立地のいいところで坪200万キープというのはアリでしょうけど、戸数レベルで言えば
極めて少数派の話になります。

世田谷たたかれまくってんな。
いろんなところで自作自演してるからなー。
正直なんとも思ってなかったけど、今は腹立たしいよ世田谷。

世田谷のミニ戸不動産屋だろ？会社に突撃電話かけてくる輩、そして撃沈

>>643

正確には山手線南エリアでしょう。文京区民はまるで認めませんが中央線を
境とした南北格差はかなりのものです。
北側にはランドマークといえるものは東京ドームとサンシャイン６０、そし
て上野公園くらいしかありません。

神楽坂や谷根千などは人気地区とされていますが、実際は江戸情緒を観光客
に安売りする志が低い商業施設ばかりで正直うんざりしますわ。
文京区もプライドばかり高くて実質何もやっていないに等しい。はっきり
いってダメですね。

今度は五反田大崎エリアの宣伝か…

>>647

山手線南エリアってのは山手線と中央線に囲まれたエリアってことだ。
別に山手線駅に限ってはおらん

＞646
確かに山手線南エリア＞北エリアだと思います。

しかし文京、新宿、豊島もバカにはできません。
主な理由は、価格相応であることです（南エリアより安い傾向、ただし例外はありますが）

要するに世田谷区は眼中に無いってことだけは確実。
あんなところに住むくらいなら地方都市でいいだろ。
幕張の方がよっぽどきれいな町並みで都心からの距離も
ほどほどでしかも海に面してるぞ。

幕張に勤めてれば立派に職住近接だしね。

なんかここは可哀想なのがおおいなぁ～。
国立修士を出たが、たいした努力もしなかったほかの人がどうたらこうたら。。。。。。。
くにたち修道院の修道士より偉いのかもしれないが、それがどうかしたのかねぇ～。
俺なんかは小学校出たらすぐイカ釣り漁船に乗らされ、中学校はほとんどいけなかった！
小学校卒でも手職が身につけば立派に生きられる。もうすこし自分の人生に自信を持ちなよ。他人に嫉妬しすぎ！！不動産も買いたければ買えば良いだけの話。あとは全部自己責任！
10年で半額になって身動き取れなくとも自己責任。
それでも今どうしても必要だと思うなら買えば良いだけの話。体験しなければ痛みはわからない。
千代田区のマンションから収入向きに買い換えたが、法人にしたので中身は満足ともいえる。
修士でも博士でもいいが、もう少し不動産偏差値上げないと家族がお可愛そうだ。
往々にして、学校優等生は変化球の不動産相場に無知だし、成績優等生は習い覚えたファイナンス用語を使いたくて
たまらず、つかってれば嬉しくて周りが見えず、慢心自滅する恐れあり！
人生80年！日にちにしたら29200日！後悔しないように生きようぜ！！

さて、来週はまた下げムードがムンムンのニュース満載ですよ。
みなさん、パラシュートのご用意を。

若い世代に「中古」住宅好評　“健康診断”の依頼増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000551-san-bus_all

幕張みたいな埋立地の人工都市がいいなんて思うのは田舎者だけ。
気の利いた店もないし。
都会で生まれ育った人は幕張のような場所に住みたいなんて絶対思わない。

幕張は千葉なのでスレチガイ

>>654
ブランド地域の世田谷区中古が大人気。

世田谷中古が人気とは、どこにも書いてないな。
世田谷の中古はもともと供給量が多いけどね。

８５万人住んでるんだもんね。
すごいよ。

北綾瀬ブルース（美川堅一）


（１）
雨の降る夜は
廊下もぬれる
まして田の字じゃ　なお侘し

住みにくい仕様と　悔やんでみても
戻っちゃこない
あのカネは

ああ北綾瀬の　
夜に泣いている

（２）
二度と買えない
都心なのに
なぜか心が　また痛む

忘れたいのに　あの夢を
思い出させる
このスレが

ああ北綾瀬の　
夜に泣いている

（３）
青い窓辺に　映る灯は
ヤフーで落とした
蛍光灯よ

実家に身を置く　独り者
麻布を買ったと
スレに書く

ああ北綾瀬の　
夜に泣いている


（既出・・？じゃないよね。）

くちなしの花でお願いします。
m(_ _)m

（１）

いまでは首輪も　まわるほど
やせてやつれた　飼い犬の姿

餌なしの日々の　続くあたりが
ローン破産まで　続いてる
カネなしの発端は
おまえの好きな　見栄だった

（２）

わがままいっては　困らせた
子どもみたいな　あの日のおまえ

窓なしの風呂の　部屋をやめたのが
いまでも家計を　しめつける
カネなしの発端は
おまえの好きな　見栄だった

（３）

僅かな貯金　それさえも
捨ててしまった　自分の手から

使いすぎのカード　明細見るたび
淋しい笑顔が　また浮かぶ
カネなしの発端は
おまえの好きな　見栄だった

山手線・中央線以外にいいといえる沿線は？

東西線　銀座線　日比谷線　半蔵門前

東西線で西船橋
銀座線で浅草
日比谷線で南千住
半蔵門線で錦糸町
　
とか。

>>662

秀逸です！

m(_ _)m

（１）
値下がり待てば　物件が減る
給与も減るかと　気にかかる
ああ海のほとりのモデルルーム
営業も返済語ってる
甘いシミュレーション
あなたとわたしの合言葉
「有楽町線で買いましょう」

（２）
こころにしみる　豪華パンフ
駅のホームも近かろう
ああ　小窓にけむる　ららぽーとよ
きょうの映画(シネマ)は　「イエスマン」
ポジティブシンキング
あなたとわたしの合言葉
「有楽町線で買いましょう」

（３）
侘しい宵は　それなりの食事
燃えるやさしい　街あかり
ああ　お金をかけたインテリア
咲いておくれよ　いつまでも
いついつまでも
あなたとわたしの合言葉
「有楽町線で買いましょう」

本書けそうだね替え歌さん。笑

>>662
犬が可哀想ですねｗ

自慢のマクラーレンの乳母車をヤフオク出せばいいよw

今年の夏あたりからですか。
以前流行った変動の金利が上がり始めるのは…。
大変な世の中になりそうだ。

↑　　その根拠は？

簡単だ。
収入下がる。
支払上がる。
だろ。
自分大丈夫だったとしても、他の住民がそれで少なくなったらお終い。

まるで都心部のプロポーション、あー、水際のエンジェル
君は初めてボクの目に見せた、その設備、その仕様～
古住宅街走る田都線、あー、多摩川堤防
ざわめく住民切るように君はタワマンになった～
ドラマティックに Say ライズ　ミステリアスに So タワー
こんな地、一体、どうして？
2007恋をした～、を～、君に夢中
普通の街だと思っていたけれど
ライズ 勘違い を～ そうじゃないよ
いきなり恋してしまったよ 都心さえ憧れる君に

よくできてる・・。
そうなのよ、カネなしの発端は見栄なのよ。

>>672
671は、今月の爆上げ超長期でも借りてしまって不安なんじゃないの？w

来年から支払額がガクンと上がって・・。
なんで逃げ道無くすような買い物すっかなぁ。

そりゃ、業者さんの買い煽り営業が上手いからでしょ。

大きなフルローン　（大きな古時計　平井賢の節で）


おおきな長期のフルローン
お父さんのローン
百年いつも払ってた
リレーのローンさ
お父さんの生まれた朝に
組んできたローン
いまはもう払わないそのローン百年休ます
あくせくあくせく
おじいさんといっしょに
アクセクアクセク
いまは　もう払わない　そのローン何でも含んでるフルローン
お父さんのローン
きれいなベンツ買い換えた
そのカネも含んでた
保証料も　改装費も
みんな含んでるローンさ
いまは　もう払わない　そのローン保証会社の　お手紙がきた
お父さんのローン
お別れのときがきたのを
みなにおしえたのさ
借家に移るお父さん
ローンともお別れ
いまはもう払わないお父さんのローン
百年休ます
あくせくあくせく
おじいさんといっしょに
アクセクアクセク


いまは　もう払わない　そのローン
いまは　もう払わない　そのローン

通帳を閉じて（瞳を閉じて　　平井ＫＥＮコーポレーション）

（１）
２５日が来る度に　減ってる数字がそこにある
ぬくもり感じた残業代抜けてる明細が冷たい


苦笑いをやめて　売却を考えよう
高すぎる支払い　僕と金利の追いかけっこだ

あの日日銀総裁の泣き顔　回復しない景気　世界恐慌
乗り切ろうと願う世界　心と体が金利を覚えている


（２）
Ultra-low interest
通帳を閉じて念仏唱えるよ　それだけでいい
たとえ妻が僕と家族を置き去りにしても

いつか家のことなんにも感じなくなるのかな
販売パンフ抱えて眠る方がまだいいかな
あの日見てた青空願いかけて二人探したマンション
任売で消えていくのに心と身体は記憶で輝いてる


（３）
I wish public assistance
通帳を閉じて念仏唱えるよ　それだけでいい
たとえ君が　子供を連れて　実家へ帰ろうとも

底値の中で物件さがすよ　それだけでいい
なくしたものを超える強さをデベがくれたから
デベがくれたから

替え歌、
最近のはセンスの欠片も無い悪趣味で薄気味悪い。
さらに、こんなので喜んでる人や他人に紹介してるなんて、
ネットと現実の境目が分からなくなっている自分の馬鹿さ加減に麻痺してる愚か者。
弱者をネタに笑い者にするなんて一般人の神経なら考えられない。
早く気付いたほうがいいと思う。

ＳＨＡＫＥ（マンションズＭＡＰ）

(1)

”今日来ませんか？”って営業の電話　ボクも今そう思ってた
値引き発表みたいでウレしい

我が家はサラ金かりてない　ローン審査などしなくてもいい
融資満額まで借りれそう

Ｏｈ....渋滞のタクシーも
Ｏｈ....デベ持ちだからイライラしない　ｙｅａｈ！

シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク
シューシュー客が流れてくあしたからスメルヤふたりならヤレルヤ


（２）
ギフト券を２枚もらった売上ボードは輝いている
子供は楽しくうろついている


すれ違ってくカップルたちウデを組んだりかんかしたり
みんなどこを買うんだろう？


ｏｈ．．．デベがエラソーでも
ｏｈ．．．きょうはオコらないイライラしないｙｅａｈ！

シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク
ヨーヨー値引待っているしあわせな気分さ
シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク

シットシットみんなが帰ってく
来年ならマケルヤ郊外ならカエルヤ

>>683
替え歌、
最近のは経験も知識の欠片も無い人にはわかりにくい。
悪趣味で薄気味悪いと感じるのも無理も無い。
さらに、こんなので喜んでる人や他人に紹介してるなんて、
きっと２００４年前後で買えた買い替えのシニアで、少なくなる
所得のなかで買い換えた自分の勇気をたたえたいのだろう。
それを無意味に批判するのは自分の馬鹿さ加減に麻痺してる愚か者。
デベに対する批判や下落途中で買う危険を書いても
それを弱者の批判とうけとる僻み者。
今変えないのは所得の低い弱者でなくサラリーマン全体。
そこが理解できないなんて一般人の頭脳なら考えられない。
早く気付いたほうがいいと思う。

おじさんはマンション買おうとする３０代は弱者でも
何でもないと思うよ。
過去６０年振り返っても、３０代の社会人１０年生程度が
世田谷あたりで３ＬＤＫ買えた時代は一度もないんだから。
それを、期待する今の風潮がゼータクだって思うけどね。

過去の団塊世代とかそのあととかの現実と今の世の中
違っているからって、消費財が安くなったのと同じ理屈で
土地が安くなると思っているとしたら間違い。
ぼくらは、なんども不動産で大きな損をして学んできた
世代だから言えることもあるんだけどね。

嫌なら削除依頼したらいいよ。

連休中の替え歌連発はちょっと引くな。
頭搾って書き込んでる人の人生が心配だ。

ええー、いいですよ、替え歌。大きなフルローンとか、秀逸。

時節柄、メガバンクが株価暴落で自己資本が目減りしています。
自己資本比率＝自己資本／総資産
これを８％に維持するためには
融資残高をこれ以上ふやせない事態になっているのだと思います。
不動産買い付けへの融資も新規の住宅ローンそのものも
「資産」という分母ですから。

今は、１９９１年から２００２年１月を底とした平成不況にまた
逆戻りしただけなんです。だいたいこの時期にマンション価格は
一方的に下落し続けて、今これから買おうとする方々以上の
方々がマンションを買って、２０００万円以上の含み損を抱えて
います。
たまたま２００３年～２００５年の一時期、規制緩和で土地コストが
半分になったことからマンションブームが起きただけで
ＩＴバブルが１９９９年から２００１年ちょんの間で終わったの似て
いるような気がします。

底値はいつ？というのがこのスレのテーマであるなら
２０１２年経済の大変革の時期を経てその後だという気が
します。
人生、死ぬ間際でカネつかっても仕方ないけど若いうちに
贅沢するのはどうなんでしょう。
生活レベルって、食は落とせても買ってしまった住は
おとせない。

>>685

不気味とか引くとかいうボキャブラリーを持たない世代です。
あなたは、自分の想像力のおよばない相手をそう呼ぶのですよね。

頭絞ってないですよw

単なるカラオケ好きです。自分の持ち歌から,
散歩とか外出のとき考えたりしてるだけですよ。

また、ご想像のとおり現役人生引退してますんでご心配なく。
女房とも仲いいですけど、今日は遠縁の墓参にいってます。

匿名掲示板そのものが暗闇の会話。もともと不気味ずら。

>>686さん
ありがとうございます。
ちなみに、１００年のローンはなくて、親子リレーで３５年だったと記憶していますが
１９８０年代は、根抵当つけていろいろカネかりていたりした人いましたね。
金利が下がるとまた３５年で新たに借り替えて返済額減らしたりしてました。
お父さんが当初３０年で借りて、しばらくして親子ローンに借り替えて、子供の代で
また３５年組めば１００年ローンもありかもしれません。

３５００万の生前贈与なんてやめにして、親子リレーローンで子供のマンション買う
のができないですかねぇ。

替え歌まだ続ける気ならそろそろ専用スレ立ち上げてください。
ここは替え歌スレではありません。

>>691
スレを立ち上げて見張っているほど暇じゃないのでｗ

>>557
スレ主さん、ご回答まーだー？

仮に底値が未来永遠に続くと仮定するならば（つまり大きく見ればダダ下がり）
あとは家賃負担とのバランスと、気分の問題だろうね買い時は
もちろん今のような大きく下がる局面は買い時とは言いがたい

昨日今日と首都高は他県ナンバーを含めて渋滞が多い
ここ数日の報道の影響は大きいよね
実にマスコミなどに流されやすいよね日本人は
いい加減不況を加速させるような報道はヤメレ

そしてデベは二度と調子に乗るな

>>694
そのとおり！！
今日は渋谷の東急ハンズが大混雑。店員が
こんなに人が入ったのは開店以来だと言ってましたよ。
＞ここ数日の報道の影響は大きいよね
やっぱり、ＷＢＣで日本の活躍見て気分が大きくなった
せいですかね。

＞いい加減不況を加速させるような報道はヤメレ
まったくその通り。

そういう本や雑誌記事で食っている人多いですから。

＞そしてデベは二度と調子に乗るな

よく言った。でも、ここで言っても伝わらないだろうけど。

マンションブームは実際はタワマンブームだったわけで、
また目新しいジャンルのマンションを業者が仕掛けなきゃダメじゃないの？
例えば長谷工みたいに格安マンションを仕掛けるとか。

全国の大学生の何割が地元で就職するのでしょう。

昨年の３月頃の内定だとすると、おそらく今年の４月の
東京就職者が過去最大かも。

これに、大学生、予備校生が加わる。
なんだか今年の東京の若者の流入人口多そうです。

＞昨日今日と首都高は他県ナンバーを含めて渋滞が多い
春休みの連休ですからね
高速道路どこまでいっても１０００円なんですか？
ＪＲ乗らないですよね。

>>697
来年は今年に比べると確実に減るだろ
まあそんな事は報道しなくてもいいけどな

3月末まで出張規制を受けていたサラリーマンが一斉に動き出し商談も活発に。
物流も4月は大幅増の予測（旧在庫の減損処理を3月末に実施、販売しやすい営業状況）

4-6月は最悪期（底打ち）を脱出しそうな気配あり、さあ、不動産はどうなるでしょうかね・・？？

教授が来てるな
うざい