東京メガシティはどうでしょう【Part3】

多くのママに、心から受け入れられるためには、まずメイクはナチュラルに！
スッピンでも派手メイクでも駄目です。髪型も流行を追いすぎないように！ボサボサも駄目です。
そして洋服は、良妻賢母に見えるものがオススメです。
麺つゆのCMに登場している「菊地桃子風」が、好感度大なんじゃないでしょうか？

＞２００様、
角以外の情報をお願いします＾＾

会話も言葉を選ばないと駄目ですね。皆さん、子育てに奮闘していたり、厳しい経済状況ですから、
「ぐうたらママ」なんてもってのほか。遠くへの旅行、お出掛け話しも、タブーです。
「毎日、ほんと大変で・・・」「お昼寝とかどうですか？」「こういう場合どうしてますか？」
など、賢明に育児してることをアピールし、相手に「同志」と思わせたならば、勝者です。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

まあママさん同士でのハブりハブられくらいならまだいいんですけどね。
ママの間の序列が、子供にまで及んでくると大問題。
たとえばお誕生会に誰を呼ぶとか、呼ばないとか、行くとか、行かないとか・・・・・
そう考えるとやっぱりソツなく付き合っていかなきゃっておもうんですよね。

君島十和子風は？

>>192さん
我が家もキディの動向には注目していますが、なかなかお子さんが増えないみたいですね。
マンションの１Fにあるのは魅力的ですが、認証じゃないので、費用面でやっぱり躊躇していまします。
ちなみに我が家では現在、息子を他の区の保育園に通わせていますが、近所ではどこが評判が良いかご存知でしょうか？
園長時間の長さからテーオーシーあたりが良いかなと思っています。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3800/jichitai/hoiku.htm

できるだけ貢物をしていく作戦がいいと思う
そして上の地位を築き、隙あればボスを倒す
下克上作戦はどうでしょうか

君島十和子風、良いとこつきますね〜。
メガ内では雲の上のお方となり崇拝されるかもしれません。


杉田かおる風、杉本彩風も、×なイメージかな？＾＾；

＞たとえばお誕生会に誰を呼ぶとか、呼ばないとか、行くとか、行かないとか・・・・・

そういう問題もあるんですね・・・・・

＞菊地桃子風

イメージわきやすいです
まずは見た目の好感度アップからなんですね


それにしても
ママ社会ってヤダな・・・・・
子供まで巻き込まれちゃうなんて・・・・・

ママ社会、メガの外は更に凄いですよ。例えば、ママが沢山集う公園とか、幼稚園の中。メガでもちょっとした派閥はあるようですが、そんなの可愛いものかもしれません。やはり、同じマンションに住んでると、たとえ付かず離れずの関係だったとしても、子供を通した関係の先は長いので、露骨なイジメはないですから。外の世界では、そういった遠慮みたいのが無いので、気に入らないとなったら、凄い攻撃受けますよ。泣いてしまうママもいます。

柴田理恵風にしたら受けが良いんじゃないですか？

子供の問題もあるので、確実に餌をまいた方がいいですね
女は餌に群がりますので

どんな餌？？？

公共の公園でのイジメだったら、そこへ足を運ばなければ、イジメからは逃れられる。
幼稚園だったら、究極転園か、長くても３年だから割り切って我慢する。
でもでも、メガ内でイジメにあってしまったら、どうやって逃れればいいの？

↑
引っ越す

＞２２１
母親を気に入らなくても、その子供が人気者であれば、けっこう受け入れられるよ。
逆もあるけどね。
母親が人気者でも、子供が友達に玩具貸せなかったり、すぐ手を出す傾向があると、
親子揃ってハブの道へ。
幸せレベルが同じで、子供が品行方正・おっとりした性格だと、グループに入れるよ。

＞２２２
庶民じゃ無理なので、他の方法をご伝授ねがいます

極意は、いじめられる前に誰かをいじめろ!　なんですが・・・・
人間的には嫌ですよね、そんなの。

一部のボス情報は私が知ってるママに似てます。たしかに、そのママを中心に人は集まっていますが、人柄に惹きつけ
られてるワケではないと思います。皆、一人が嫌なだけで、「ハブ」なんて大胆なことできないし、したくもないから、
同じ年齢の子を持つ者同士群れているだけですよ。たまたま、そのママだけ、二人目のベビチャンがいるから、それが
人寄せパンダになってるワケです。いっつも自分の話しばっかりして、周りのママは聞き役・・。ウンザリしてます。
キャンプに行ったとか、そんな話しどうでもいいわ。平和になりたい。


下の子がベイビーで皆の羨望の的

とりあえず利用価値があると思わせることがキーでしょう

メガママがどんなイジメ方するのか教えてください

メガには住んでませんが、スレの噂を聞いて読んでました。

メガ近隣に住むママは、メガママを毛嫌いしています。
友達作りたくて児童館へ行ってもメガママばかり。
検診や予防接種で出会うママもメガの人。
メガママとは顔見知り止り。
向こうはメガに住むママと出会いたいだけみたい。

最初は、向こうも友達できる前だったから、
会うたびにお喋りしてくれていたけど、
今は顔会わせても無視されます。
メガに招待してくれることもないし。
でも、５人中４人がメガという環境で遊んでも
心から楽しめるとも思えないですけどね。
メガに関わる話ばかりなんですもの。

今は私も、メガ以外に住むママ友できたから、
みんなで「打倒メガ」と心の中で叫んでます。

メガママそこまで嫌われてるの？
メガの外でまで。

削除依頼だされてますよw　全部削除しろって。

こんな元気が出て、明るく楽しいサイトは絶対消さないで！
ここを見るとスカッとして元気が出ます。

イジメねたはなんか寂しいから、ちょっと建設的なねたはどうですか？
自宅でメガ友に、お茶をふるまう時の極意、理想と現実。

柴田理恵風にしたら嫌われないんじゃないかと言ってるじゃんか。

柴田さん、逆ギレ？

餌まき作戦だよ
女は　目先の利益に弱いからね

気に入られるとかハブるとか、メガには低俗愚劣極まりない母親が多いのね。
母親の前に人間としてヤバイんじゃない？
子供が子供育ててどうすんのさ。一緒に成長？笑わせんなよ。
まともな人はいないの？

みんな外に働きにいけばいいのに。
貧困も解消、外に出るから身なりに気を配るようになって
とうの昔に捨てた「女」に戻れるし、中庭にいる時間もなくなるし
社会にもまれて少しはましな人間になれるんじゃん？

その前に仕事に就けないか、使い物にならなさそう。

>227
誰のことだかバレバレなんじゃないの？(爆）
あなたの身は大丈夫？

転勤族とか、またはちょっとしたきっかけでお勤め
辞めちゃったりして、まあ判断ミスといえばそれまでだけど。

働きに出たいとはみんな思ってるのでは？
でも、短時間労働では保育園にも入れないし、保育料とか夫の扶養のこととか含めると
働かないほうが得な社会システムだしね。

238さんへ
気に入られるとかハブるとか、メガには低俗愚劣極まりない母親が多いのね。
母親の前に人間としてヤバイんじゃない？
子供が子供育ててどうすんのさ。一緒に成長？笑わせんなよ。
まともな人はいないの？


ほんとにそう思います！！！！！

いや女が低俗なだけでは

お茶とかデパ地下とかの話が出てたけど、どっちもどっちなんじゃないですかね。
いなげや派は、デパ地下とか庶民のくせにセレブごっこ＊＊らしいと思ってるし、
デパ地下派は、客にいなげやとかビンボー臭くって恥ずかしいと見下してるわけだし。

いずれにせよ価値観違いすぎる人とは、親しいお付き合いは難しいですよ。
合う人見つけてお付き合いすればいいと思います。

メガに限らず、どこでも似たようなことは起こりますけどねｗ

そんな女性を嫁にもろた旦那もイイ面の皮ｗ

はっきりいって迷惑ですねー
中庭のイザコザ・・・
小さい子供いても一切かかわってない人結構いますよー
私を含めそういう人はそういう人で固まってますけど・・・
私のお仲間は中庭で井戸端なんてみっともないっていう考えですねー
でも、浅ーいお付き合いですよー！だって自分の習い事や子供のお教室でいっぱいいっぱいだから

話す話題だってきっと全然違いますよね、中庭ママたちとは・・・
夏休みの旅行の話、子供の習い事の話、お受験のはなし、ファッションの話・・・
それを妬む人なんて一人もいないから楽ですよ！
やっぱり自分の生活レベルや価値観の同じ人が付き合いやすいですね

あっどこで集まってるかって？
それはお互いの家ですよ。皆さんそれぞれ素敵にしてますねー
間違ってもペットボトルなんて出ませんから・・・

中庭で違和感を感じているママたち是非お仲間にー！！
いごごちいいですよー！

246さま

いらしたんですね、よかった。そうですよね、いらっしゃいますよね。
あまりにも悲観的に考えてました。
ダサい服着ないと中庭には出れないのかと嘆いていました。

一部ですよね中庭で問題抱えてる方なんて。だってこれだけ世帯あるし、避難訓練とかでも見たことない
親子たくさん！！いっつも同じメンバーなんでしょうね（中庭）その方達のことで私たちも同じに思われるの
ほんとに迷惑な話です。

上流の人っていうのは、花みずき通りの「江戸八」のお寿司をおなかいっぱい食べたいほうだいたらふく食べて、しかもお勘定を気にしない人だよ。

あそこのお寿司は最高！

一気に残５戸に。連休で売れたのでしょうか？？
がんばれ、あと少し（本当？？）

竣工後かなりの期間が経過しているにもかかわらず
このスレの書き込みはすごいですね。
ただ、購入者検討者の意見はほとんど無いですが。。

面白いのでいいですけどね。

時々中庭に出ます。
楽しく読まれてる方には残念ですけど・・・実は中庭には派閥もボスも存在しないと思います。
おうちを行き来する程の仲ではなくても(これを派閥というのですか？）たまにいっしょに遊ばせていただいている方達も沢山いますし。
極めて自然です。初めて会う１歳２歳３歳・・・妊婦さんでも関係無く、言葉もかわされていると思いますよ。
一部の方の偏った主観だと思います。気の合わない方はどこにでも存在しますから・・・仕方ないですよね。
これからお外に出られるＢａｂｙちゃんママも、こういった一部の意見に惑わされなくていいと思います。
そんな無視したりとか？大人気ない方、少なくとも私がお話した中ではいません。
非常識な貧乏人だらけの集団みたいに言われてますけど、ご主人が一流企業にお勤めの方、会社経営されてる方、特殊自営の方・・・
結構多いと思います。
幼稚園選びも、ママの趣向？も大きいとは思いますが、子供の性格とか、引越しのタイミングとか・・・
おうちの経済状態だけで決めている訳ではないのですから・・・
赤羽に決めたのだって、おっしゃる程、地域がどうこう考えてない方、いっぱいいらっしゃいますし。

中庭で遊ばせている時でも、節度ある行動は心掛けていても子供の行動は「想定外」の事もあるのが事実です。
ただ、そういった時「ごめんなさい！」と謝っているのに、にらみつけて返事もされない方。
子供がお嫌いなのは仕方ないにしても、社会人としてはいかがなものなのでしょうか？
お嫌いな子供はそんなあなたをしっかり見ているんです。

メガの中には子供に優しい子育て終わられた年配の方でしょうか、よく子供に話しかけていただきます。
子供に優しい方多いですよ。

面白くない内容ですが「事実」ですから。

子供に話しかける人って大体おかしい人が多い。
若ければ変態だし老人なら痴呆の一歩手前の人ばかり。
しっかりした人は簡単に話しかけません。
子供と話したいのは誰でもそうです。それをあえてしない遠くから見守るのが理性ある行動です。

大規模マンションなんですから、当然、貧富の差はありますね〜。
それなりにお金持ちの人もいれば、そうでない人も。
常識人も勿論大勢いらっしゃると思いますが、そうでない人も。
派閥らしきものも・・・ありますね。
全てを知らないと言うだけで・・・。

＞子供に話しかける人って大体おかしい人が多い。
それは偏見。
あなたは可愛そうな人です( ´△｀)

↑「可哀そう」の間違いですね。
カワイソー。

２５４さま
おっしゃるとおりだと思います。
私も同じように感じでおります。
派閥とかそんな子供じみたことあるなんて思いませんし、あったとしても
ホントに一部だと思います。少なくとも私は中庭で嫌な思いはしたことございません。

中庭に光がさしてきたぞ〜

みんな、中庭に出よ〜

ママ同士のあれこれもあるんでしょうけど、
ママとママになれない人との軋轢も相当あるようですね。
子供は宝、それだけにそれが手に入れられない方にとっては、
元気な騒がしさとか、ちょっとしたおいたも許せないくらいに感じてしまうのかも。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

ある本によると「10人知り合いがいるとしたら、そのうちの2人とはどんなに努力しても仲良くなれない」らしいですよ。

262さん、ボスさんがお嫌いなのはお察しいたします。お気の毒でした。
でも・・・仕方ないじゃないですか、「合わない」んですから。
合う合わない別にして、そのボスさんにだって、いい面だってあるんじゃないんですかねえ。
誰だって知り合いのこと100％知ってる訳じゃないんですからね。
とやかく言えませんねえ・・・

二人の子供さん？にとってはかけがいのないママなんだしね。
ママの悪口言われてうれしい子供っていないでしょ。
そのママの一面だけが掲示板でみんなのさらしものになってるなんて・・・かわいそうじゃないですか？
消されて良かったと思いますよ。

・・・そう思われません？

いたとしてもとりたてて迷惑かけなければいいんじゃないかな。
嫌だったら関わらなければいいんでしょ？

ボスが居ないとか投稿があると、実際居るじゃないかと言うことで、
具体的な話が出てきてしまうと思います。
誰か分ってしまうような投稿は、やっぱりやめましょう。

中庭賑わってますねー

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

メガに昨年の９月末に入居して、ちょうど１年がすぎました。我が家はA棟上階ですが、概ね満足して
います。たしかにゴミ捨て場が不便で急な階段も危険ですし、正面玄関までとバス停までの距離は
一番遠いですがそれは最初から分かっていること。
子供がいないので中庭は通るだけで、メガママさんともお話の機会はありません。
ここに書き込みしていない入居者の大半の方々は、概ね満足した生活をされていると思います

怖い管理人さん。。。

こんなに削除はどうかと
超つまらない掲示板になっちゃったな

そうですね、確かに削除が多いかなと。個人が特定される、また個人の誹謗中傷とわかる書き込み
以外はあまり削除されるとつまらないですね。
283さんに同感だな。

めげずに書きこもーｗ

本当だ！削除が多すぎ。
昨夜、中庭に出ているメガママの正体が書かれてて面白かったのにな〜。
なんか、3時からずーっと陣取ってるのはカズンのそばにある幼稚園だって。
間違われてる赤○じゃなかったって事だよ！みんな、ちゃんと認識してあげなきゃ。
そうしないと、そのまま中庭で大きい顔してるよ〜。

もうつまんないから投稿やめようや。

当事者のお母さん方にはどこの幼稚園がってのが大問題かもしれませんが、
他の住人にはどこだろうと関係ないことなんですよ。
常識とマナーをわきまえたお母さん方には大いに迷惑な話でしょうが
厚顔無恥の非常識な母親たちが存在する限り、一括りの扱いを受け
誤解を招き続けることでしょう。

お母さん同士みんなで話し合ってみたらどうですか？
どこの幼稚園とか関係なしに。

きっと「非常識母」って、例えば・・・
「いつもはそうではないのに、たまたま1回子供が目に余る事をしてしまった場合」とか、
「通りがかりの子供嫌いの方が過敏にカチンとされた場合」も含まれるんでしょうね・・・
いつもいつも神経ピリピリの子育てになりますね。母たちは・・・

非常識ってなんだろう？
カフェでお茶やお菓子を買った人が、テラスに長居するのと
街の喫茶店で、コーヒー一杯で長居するのと
何が違うの？
中庭議論の中身がずれ過ぎでは？
「子供を野放しにするのはやめようよ！」というお話だったのでは？
無責任な冷やかしに煽られてする、誹謗中傷は誰のためにもなりません。
やめにしませんか？

井戸端会議自体に関しては、別に非常識というほどのことではないですよね？
「団地みたいだからやめてほしい」というような事なら、
それは人それぞれの感性の問題だし、他人に止めろとかいうのは筋違いなきがします。

ひとくくりにされたくない、ということでしたら、
たとえば有志を募って、地域貢献の活動とか、募金や慈善活動などをするのはどうでしょうか？
おそらく余裕のない中庭ママさんたちは参加しないでしょうから、
そういう感性の人もいるということが地域の人にもわかってもらえてよいのではないでしょうか？

ここは団地以外のなにものでもありません。

これら、非常識って言えませんかね？

・朝の幼稚園のお迎えバス待機中、通行人のことを考えず
　エントランスいっぱいに広がっている。めっさ邪魔。
　ある幼稚園のママさんたちはちゃんと左端に寄って待機してるのに
　そこと時間帯の違う住人たちには「母親たちは通行人の邪魔するな」って
　みんなに対して思うよね。

・ある昼下がりの日、小さい子の乗る補助つき自転車を年長〜小1くらいの
兄らしき子が後ろから走り押し、中庭の廊下を猛スピードで疾走。
カートを引いた人、ベビーカーを引いた人に次々と追突未遂。
中庭で新聞を読んでいた人が突然、子供の名前を一度呼んだ。母親だった。
注意も目配りもなし、その他人ぶり、冷めっぷりにこちらは一斉にドン引き。
その後も子供たちは暴走を続け、それを注意することはなかった。
よちよち歩きのあかちゃんなら、ぶつかったら大怪我することは間違いないのに。

体育館でボール入れに乗って猛スピードで壁に激突して
きゃぁきゃぁ叫んで喜んでる子供、他にも多くの小さい子が遊んでるのに
ぶつかったらどんなことになるか想像すらしないのか。
案の定ブサイクな母親はべた座りして愚友と高笑い、何がそんなに楽しいのか・・・。

「ほったらかしにして、まったく」って誰かが言っても、聞いた人は誰の事だかわからない。
たまったま目を離してしまったところ、子供がたまたま危ない事してしまえば
「やっぱり！母親たちは子供をほったらかしておしゃべりに夢中」って一括りにされるでしょ？

・スパにオムツの取れない子を連れてくる愚鈍者がまだいるでしょ。
「すご〜い、こんな小さいのにもうオムツ取れたんですか？」って言っても無視。
脱衣所でしゃーしゃーとオムツつけてる。 人間としておかしい。

実際「厚顔無恥で非常識な母親」は存在するんだよ。
長時間井戸端会議したって、ボスがいたって、派閥同士争ったって
そんな事どうだっていい、感情的な諍いには興味ない。
実害を他人に与えないでほしい。母親に限ったことじゃないことは分かってるが
非常識母に関わることが多いから目立つんだよ。

メガにいる多くの賢母が、少数か多数か分からないけど愚母の存在にうんざりじゃないの？
自分が母親だったら冗談じゃないって思うよ、きっと。こんなやつらと一緒にされたくないじゃん。
自分を省みることができない人ほど、強くたくましく根強く懲りずに迷惑掛け続けて
生きてくんだろうけどね。

（＾−＾）にっこり

売れ残り２戸は、賃貸との情報も。。。。。

何事も時間が解決しますよ。
子供も母親も年を取るんですから。いつまでも今のままじゃあありません。
いろいろと腹に据えかねることもあるでしょう。
でも、そういうのはカラリと打ち捨てて、悠然と構えておればよいのです。
自分が、人様から指を指されることのないようにしておればよいのです。
（＾−＾）にっこり

野球の素振りもＯＵＴなの！？
それはちょっといくらなんでも・・・・
男の子の健全な成長過程ですよ。

野球の素振りはアウトでしょ。
荒川に河川敷にでも行ってらっしゃい。

意見箱意見箱って一つ覚えみたいに。
理事会は警察じゃないんだから、何でもかんでも訴えたって特に何もできないって。
住民一人一人が気がついたら注意しないとだめですよ。

３０５さんの仰るとおり。
先ずは、いけない行為を見掛けたあなたが注意してあげて下さい。
私もします。

野球の素振りはその周辺状況と時間帯により可でしょう。
理事会は組合員のオブザ−バ−参加は普通は可能なはずです。
意見箱に投書ではなんとかしてよと投げかけるだけで終わってしまうので
意見があり、こういう結論を導きたいと思う時は参加しましょう。

男親しっかりしろ!
子供が元気に遊んだり、ろくに素振りも出来ないようなな環境をほったらかしにしとくと、
去勢男のようなのしか育たないぞ！

小学生の親です。私も野球の素振りを中庭でやるのは危険だと思いますよ。マンション近くには公園も広場もありますよ。
人の目を気にしながらここでやるより、そちらで思いっきりやった方がお互い良いのでは・・・。

まあ暗くなって素振りして　人の頭にぶつかると危険だな
マンションで素振りは見たことない

野球の素振りはこん棒を持って振り回す行為に似ています。
凶器を持ってふりまわしているのですからやはり危険です。
荒川の河川敷なら良いではないです、そういう所がメガの住人気質と言われるのです。

御託が多いな〜。
河川敷なら別にイイじゃないですか。
勿論、周りに人がいないことを確認した上でですけどね。。

それは良くないですね。
自分の所以外ならという発想が自己中なのです。
河川敷なら良いでは済まないんですよ。周りに人がいなければ良いのならメガの中庭でも同じ理屈じゃないですか？
問題は凶器を振り回している事なんです。
河川敷で人がいなくてもそういう人がいれば同じような人がどんどん増えたり行為がエスカレートしたり近くを歩けないとか支障が出てくるんですよ。
河川敷で日本刀を振り回している人がいたらもう数百メートルでも近づくのは嫌でしょう。
同じことですよ。
自分の敷地以外なら良いというのは共同生活送る事の出来ない輩の言うことですね。
こん棒振り回すのを許すのがいけないんですよ。

＞３１４
ではどこで素振りをしたらいいと思う？
あなたの意見はわかりますが、棍棒と同じくらいの凶器にも思えます。
対案を言う配慮くらい出してください。

そうですね。
野球のグラウンドか一軒家の庭先なら良いのではないですか？
メガの中庭とか河川敷は人が通りますから怖くて近くを歩けません。
手が滑ってバットが人の頭に当たったらただ事ではすみません。
同じくサッカーボールを蹴る事だって怖くて近くを歩けません。
日常のスポーツだからとなんとなく済ませていてはいけないんです。

野球のバット＝棍棒＝凶器？？？
河川敷で日本刀を振り回すのと同じ？
ではイチローやマツイは凶器振り回しているのか？
レスしている人は大真面目でキーボードかぶりつき状態なんでしょうが、
マジでスポーツやったことあるのか？

ちょっとこの板、まだ販売中のマンションとは思えないくらい面白い！

結論。
野球の素振りは人がいるいないに関わらず、又中庭あるいは河川敷に於いても危険な行為なので親は止めさせる事。
良く考えて見て下さい。重たい１メートル位の棒を振り回しているというのは危険な行為なのですよ。

後から参加してすみませんが・・・
グラウンドでは良くて、河川敷ではいけない、という意味がわかりません。
室伏はどういう扱いになりますか？
そこをわかるようにしてから結論を出してください。

メガシティ住民はスポーツ禁止なんですか？

体育会系に嫌な思い出があるんでしょうか？
体育館の扱いはどうなりますか？

【マンションのスレッドであるという趣旨を逸脱しない程度でお願い致します。管理人】

だいたいどんなことにも危険は付き物なの。それを全部無くそうって方がおかしい。
バットの素振りが危険だと思ったら、そばへ近づかなければいいだけのこと。
そういう判断が付かない子供は、それこそ親が見てやればいいんですよ。

たまにはたんこぶ作ったり、骨折ったりは、
ある意味人生に必要なイベントですよ。
そういう可能性を大人が全部全部排除しちゃうから、
危機管理もケンカの手加減もできないようなひ弱でかつ恐ろしい子供が増えるんですよ。
(^-^)にっこり

>325
sageレスさん、ちょっと論点が見えにくいレスだよね。
皮肉と非難だけで何が言いたいのかよくわかりません。
子供の素振りと周辺に及ぼす危険性および許容範囲についてお願いします。

自分の部屋の中なら、いくら振り回してもいいんじゃない。

ゴールデンバットならいくらでも振り回せるぜ

バットで素振りしている近くには怖くて近づけません。（近寄らなければ良いじゃないかという理屈はなし）
そして本当に人に当たったりしたら大怪我では済まないかもしれないです。
同じくサッカーボールを蹴る事にしても（顔に飛んできてぶつかった事あります）怖いので人のいる所ではするべきでは本来ありません。
やっていいのは野球場、サッカー場などのフェンスや網に囲まれた一般人の入って来ないそういう行為をする為の施設でするべきなのです。
それ以外の中庭、河川敷、近くの公園、道路などでする事は他人に迷惑がかかり無法行為の一つだと思います。
自分の部屋やリビング、一軒家の庭先などで幾らでもやれば良いではないですか。
人を殺傷する事が簡単に出来るほどの重たい棒をブンブン振り回している事自体、他人に恐怖と威圧を与えているのです。
重複しますがその為の施設でする事以外、他人に迷惑を与えるマナー違反の行為なのです。

312=314=316=318
う〜ん、これがメガ住民の気質だと思いたくもないけど、
文章の感覚が微妙、野球やサッカーを敵視し悪意に満ちている。
スポーツ嫌いでおまけに子供も嫌いなんだろうね。
中庭で素振りは拙いが、誰もいない河川敷でもダメなんて、エスカレートし過だよね。

>318さん
メガの住民ですか？
住民なら購入して後悔してませんか？

大規模マンションの購入を検討している者ですが、
大きなマンションのポスト（集合ポスト）って、どのような位置に付いているのでしょうか？
各部屋から遠かったりするｋともあるのでしょうか？

何故このようなことを質問するかというと、
朝、新聞をポストまで取りに行く際、部屋からあまりにも遠いと嫌だな・・・
と思いまして。
どなたか、ご返答お願い致します。

333様
集合ポストは大体どこも出入り口一階に設置されてると思います
正直いってうちは遠いのでかなり不便してます
近いお宅もありますよ
他のマンションでは新聞を玄関前まで持ってきてもらえるとこもありますが
メガはオートロック解除のことで様々な案も出ましたが結局住民の反対が多く不可でした
新聞取ってない人もかなりいます

３３４様
ご返答頂き、ありがとうございました。

やはり不便な場合もあるのですね・・・。
かと言って、オートロック解除というのも、やはり問題アリかと思います。

ここでも何度も話題になっていますが、集合ポスト・ゴミ捨て場などの
生活動線は重要ですよね。さらに自転車置き場・駐車場・メイン以外の出入口、
ちょっと車が停められる場所など近くにあると便利ですよね。
じっくり検討して満足のいく物件を選んでください。そうしないとこういった
ところで憂さをはらさなければならなくなります。

新聞戸別配達の件は今度の総会で議題になるのではなかったですか？
前の総会はあまりにも進まなかったから・・・。

メガの掲示板にて、質問しているリボン購入者。
発見
だからどうしたって事でもないが・・・

野球、サッカーする子供はいなくなれば気持ち良く暮らせると思いませんか？

３３０さん
誰もいない砂漠か太平洋の真ん中なら許しても良いが河川敷は幾ら広いからって多少の事は許されるというのは間違いです。
マナーはマナー。１０数メートル離れた所にも人はいるし歩行者もいるのですよ。
こういうことをしっかり教えないからどうしようもない子供が増えるのです。
自分のところは駄目だけど、他の公共の場なら良いというものではないのですよ。
野球の素振りをするなら野球のグラウンドでさせなさい。
それが出来ないなら自分の部屋でさせなさい。

（歩行者にぶつかると危ないから）ジョギングも陸上競技場で、
（噛み付くと危険だから）犬の散歩もドッグラン等の施設で、
（嫌煙家もいますので）タバコも喫煙所のみで、
ってことですかね？
住みにくい世の中になったものだ・・・。

339さんのようなことを言う人がいなくなれば、気持ち良いスレになることでしょう。

世の中自体住みにくいことは確か

ちなみにアメリカはどうでしょう

言い過ぎでした。訂正します。
親がしつけをきちんとさせないから不愉快になるんです。

世の中が住みにくいのは解りました。
メガ自体は、どうなんでしょう？
やっぱり住みにくい？

>338
リボンは別のサイトで専用掲示板を作ってうまくやってますね。
ここはだれでも匿名で参加出来るのでいろんな人がちょっかい出します。
早い段階でIPかリモートホスト表示の購入者専用スレを別サイトで造り
掃き溜めを作るべきでしたね。
野球のバットの件など本当に井の中の蛙になってる感じがします。
340なぞ顕著です。
素振りしていたらそれがすっぽ抜けて当たるとでも？
素振りしている後から通行人が当たるとでも？

まずは野球をやってみなさい。
http://www.mft.jp/batting_meet.htm
それから反駁してください。

世の中が住みにくいかどうかは分かりませんが、少なくとも我が家にとって
メガはとても住みやすいと、１年を振り返って改めて思います。
小さなことをあげれば切がありません、しかしメガでの生活は快適です。
管理組合にすべての解決を委ねるのは無理があると思います。
要はメガに住む、住人一人ひとりが常識をもって生活することが肝要では
ないでしょうか。

>340
メガの中の蛙というか感覚が違いすぎる。
マナーの拡大解釈だろうなぁ〜、本人は絶対に気づかないと思うけどね。
たぶん誰もいない砂漠か太平洋の真ん中なら340はストレスなく住めるんでしょうがね。
ところで野球やったことあるの？

野球楽しいよね

メガの子供たちでチームを作ったら楽しいかもしれませんね。
大人たちで作ってもイイよね。

素振りの話はもういいよ〜。

３５０さんは住人じゃないんですね。

昭和３０年代後半に野球少年だった私から見れば、今の子供たちのユニホームなど
眩しくも羨ましいくらいですね。
ただ、私たちの時代も輝いていたな・・。都内でも原っぱがあり、そこで思いっきり
バットを振っていた時代が懐かしい。

【荒れる原因となる投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

河川敷って、人が通るのですか？
勿論、通る所もあるでしょうが、通らないような所の事を言っているのです。
公園（これも公園の形態にもよりますが）や道路とは話が違う。
当然、中庭とも。
河川敷で素振りしている人がいたら、近づかなければ良いだけでは？

また素振りの話をしてしまいました。
３５１さん、ごめんなさい。

マナーを守ることは勿論大切ですけどね。

あまり知的レベルが低いなんて言う、あなたがむきになっていますよ。
バットを振るのも、唾やら立小便、暴走バイクと同列でだれも考えないでしょう。
そんなにメガ住人の意識が、常識が低いとお考えであれば、自分自身にも返って
きますよ。

河川敷でバットの素振りは出来るけど人の通らない所なんてありませんよ。
河川敷はゴミ溜めや無法地帯ではありません。
きちんと都が管理している所有地です。
近くを通らなければ良いと言うのは駄目でしょう。
やはりマナーはマナーです。
それを怖がる人もいるし危険がないとも言えません。
怖くて２０メートルも近づけない人もいますよ。その位軽く飛びますからね。
木刀を思いっきり振り回していたら怖いですよね。
同じ破壊力があるのです。そんな人が通り道の近くにいたら嫌ですよ。
しかるべき所でやってくれと思います。
人に恐怖や不安を与えているのならやはり良くないでしょう。
嫌な思いをして何十メートルもその人の為に遠回りするなら大迷惑ですよ。

バイクの暴走や立小便、タバコのポイ捨て（地域による）などは
法令で禁じられてますよね。明らかに同列の問題ではないです。

でも、素振りからいろんな最悪の事態をイメージして恐怖が襲ってくる
という高い精神がこの世には存在するのでしょうね。
恐怖心は想像力からくるのでしょうから。

法律面から見た一面的な物の考え方をしてはいけませんよ。
法律というのは非常にいい加減な尺度でもあるという現実を知る大人になることです。
迷惑行為という視点から考えてみて下さいね。

私はむしろ、むきだしの電車のホームが怖いんですね。
どうして、あんな鉄のかたまり、鋭利な車輪が大勢の人間の数十センチ先を猛スピードで走り抜けるのに、人は平気なのだろうか。
というわけで、都営三田線のゲート付きプラットホーム最高です。
三田線を利用できるメガの住民であることに幸せを感じます。

とうわけで、中庭で一番怖いのは全力疾走するおこちゃまのブーうわなにおするやめ

340の高い精神を理解出来ないのはいやでしょうから
ここの住民の為に少しだけ付け翻訳します。
要するにこういうこと。

歩道が縁石やガ−ドレ−ルで分離されて車が通られない所なんてわずかですよ。
白線引きもほとんどありませんし制限速度を忠実にまもっている車はありません。
きちんと区や都が管理している公道です。
近くを人が通ってなければ良いと言うのは駄目でしょう。
やはり交通規則は交通規則です。
車を怖がる人もいるし危険がないとも言えません。
怖くて２０メートルも近づけない人もいますよ。当たればその位軽く飛びますからね。
アクセルを思いっきり踏んでいたら怖いですよね。
ちょっとでも当たれば破壊力があるのです。そんな車が自分が通る道にいたら嫌ですよ
道路から車を締め出してやってくれと思います。
人に恐怖や不安を与えているのならやはり良くないでしょう。
嫌な思いをして何十メートルもガ−ドレ−ルのある道
だけを通って遠回りするなら大迷惑ですよ。

新聞の話題が出ていましたが、どうして新聞配達時のオートロック解除は問題視されてるのでしょうか？
一方で宅急便や出前はなぜ問題にならないのでしょうか？(実はなってる？)
毎朝新聞を取りに降りるのは億劫なのでなんとかしてほしいです。

340というメガ住民の名物。
340のレスからだけど「知的レベルが低い」「高い精神」「真っ当な親」「迷惑行為」「現実を知る大人」という
言葉の定義を論理的に説明してもらえるとありがたい。
340の脳内イメージがいまひとつしっくりこない。

新聞とらなければあなたの苦労は無くなりますよ。

削除依頼また出ましたね。
明日の朝にはまっさら
コピペとるなら今のうちですよ

まあいずれ理事長になりますからその時は皆さん宜しくお願いします。
厳しく指導させて頂きます。
３６６さん、気をたしかに持って人生を生きて下さい。

指導させられちゃうんだ〜まあ長生きしてください。20年後ぐらいですかね？

他のスレより

　18: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/24(土) 01:28
　　　理事：やりたい奴にはやらせるな！
　　　　　　やるヒマない奴にはやらせろ！
　　　仕事もそうでしょ。
　　　ヒマで自分の意見を押し通したい奴は、やりたがります。
　　　いろんなことで忙しい人間は、相手の人間の気持ちを理解して事を進めます。
　　　バランスの取れる輪番制は、マンション管理組合にとっては有効な策だと思います

３４０さんは、日本で河川敷で素振り中のバットに当たって亡くなった方の話しを実際に聞いたことがあるのかな？
おそらく山で熊に襲われて亡くなるよりも確率が低いのでは？正論のつもりかも知れないけど何かずれてるよ。
それに対して、３０５さんの「（中庭での）野球の素振りはアウトでしょ。荒川の河川敷にでも行ってらっしゃい」。
という感覚は至極当然だと思う。それにいちいち文句をつけ、住人の知的レベルが低いと言って憚らない３４０さんは、
きっと週間金曜日あたりに投稿しているプロ市民なんだろうな。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。個人攻撃にならないようお気を付け下さいませ。
　皆さん、同じマンションの住民であるという前提の下で議論を進めて頂きたく思います。
　不快な投稿がありましたら、削除板までお手数でもご報告頂ければ対応致します。　よろしくお願いします。管理人】

メガ住民では無い者です（大規模マンションの購入を検討しています）
３６５さんが
「新聞の話題が出ていましたが、どうして新聞配達時のオートロック解除は問題視されてるのでしょうか？
一方で宅急便や出前はなぜ問題にならないのでしょうか？(実はなってる？)」
と、書かれていますが、宅急便や出前が来る時って、オートロックが解除されているんですか？
各家庭がインターフォンで確認した上で開錠しているのでは無いのでしょうか？

そういえばコンサートはいかがでしたか？
自分はいけなかったのでどなたかご覧になった方感想聞かせてください

キャッチボールもマンション内でやるべきではないでしょうね

読んでいて切なくなりました。ここに書き込みされている住人の方々、幼少時代はどんなことして遊んでましたか？
スポーツも「危険だから」といってしなかったのですか？野球のバッドがぶつかった事件は実際にあったのですか？
なんだか、憶測ばかりなような気がしますが・・。男の子が野球をやるのは良いことです。素振りくらいさせてあげればいいのに。
スポーツもしない、喧嘩もしない、思い切り遊ぶことも許されない、親御さんも過保護がエスカレート。勉強勉強勉強で、唯一の息抜きはゲーム。
こんなんでは、まともな男にならないと思います。犯罪が低年齢化してるのは、上記のようなことが原因だと思います。
大人（親）達が病んだ子供を作っていると思えてなりません。子供（男）はヤンチャでいいのでは？あれもダメ、これもダメでは、有り余ったエネルギーの発散場所がありませんよ。
自分に子供時代を思い出せば、大抵のことは「元気で結構」と許せ、その上で、的確な指導を仰ぐことができるのでは？
メガ内の様々なことよりも、メガ周辺の歩道を走る自転車の方が、非常に危険だと思います。交通事故は、車に限らず、自転車でもありかもしれない、
そう思うほど、ヒヤっとしたこと多々あります。
メガに限らず、世の中が健全な大人であふれかえりますように。

スポーツや遊びを禁止している訳ではないと思いますよ。
ただ、間違った場所での遊びを注意しているだけです。
メガは集合住宅です。
中庭は共有施設なので皆が安心して過ごせる空間でなければなりません。
一人の身勝手な行動が周りを不快にさせているのです。
新荒川大橋近くの河川敷に、野球場やサッカー場があります。
河川敷でも決められた場所であれば野球も可ですよね。
週末は河川敷も賑わっていますよ。
http://www.city.kita.tokyo.jp/machi/roadpark/park/akanisi.htm
キャッチボール可な公園を見つけましたので、お子さんに教えてあげて下さい。
近くに公園はいっぱいありますよ。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>381
380を書いたのは340ではないんじゃないの？
リスペクトするに値する340の文調にインスパイア
されたオリジナル文章だと思うけど。

その通りですね。

もう話題変えよーよー。もういいよー。
個々の思想に正解・不正解はないでしょ？
380サンも間違ってない、他の方たちも間違ってない。

いつまでたっても平行線のままです。
中庭の使い方についてルールがはっきり明示されるよう
お一人お一人ができることからはじめましょう。

340さんの意見は確かに正しいと思いますがメガ内では子供も多いので独自のルールを作れば良いと思います。
野球の素振りは状況を見てするなら良いとしましょう。サッカーも同様です。
きちんとルールが作られれば気兼ねなく中庭を利用できると思います。
本来その為の中庭なのですから。

「良いとしましょう」と言い切ってしまうのはどうかと思いますが・・・

３８４さんの仰るとおりですね。
くだらない論争は終了ということで。

結論。
メガの中庭に於いては野球の素振りは可です。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

削除が多すぎる気が、そんなに不適切な発言ばかりとは思えないけど。
まっ見たときは削除された後だから、どんな発言だか分からないけど。

＞３２４様に同感です

不適切な投稿は削除です。月に変わってお仕置きよ！

バット＝棍棒は、適切な投稿なんですねぇ。

>>373さん
おっしゃるとおり各家庭がインターフォンで確認した上で開錠していますよ。
ただ当たり前ですが開錠はそのご家庭の判断のみによって行われますので、
関係ない方にとっては自分が招いたわけでもない人がオートロックを抜けてきていることになり、
新聞の配達となんら変わりないと思ってます。
管理センターが24時間体制なら配達の方の身元を確認した上で開けてくれると
助かるのですが。

そんなに神経質で・・疲れませんか？
規則規則って、刑務所のようですねメガは。
もっと個々を信じあい、尊重しあえないものでしょうか？
高額な買い物すると、人の心は貧しくなるのでしょうか？

新聞くらい玄関まで届けてもらいたいものです。
取りに行くの、時間掛かって大変ですもん。

C1のゴミ捨て場、エレベータ降りてすぐだから良いな。
あれなら、朝ご主人にも頼めちゃいますね。

360さんが意見箱に名前を書けば総会で正式に議論されるんだから
ここでどうこう言ってもしょうがないんじゃない？
更にそれまでは草の根で地道に危ないよと直接子供に注意すればよいのでは？
こんな所で議論しても解決にはなりませんよ。

奈良で女の子を殺害した犯人はロリコン新聞配達員だったよ。
子供が小さいと両親は神経質にもなるだろ。
嫌な事件が多いから。

なんども「ここで議論しても解決にならない」とか言うけど、
みんな分かっているよ。そんなこと何度も聞きたくないの。

そもそも、売れ残ってるからここで議論してます。