コスモ東京ガーデンパークス【3】

アリさんがんばる！！

８０さん
家は他社ですが、是非お願いしますとやる気満々でしたよ

清水出張所(住所 東京都板橋区泉町16-16)というのがあるみたいですが、
ここが一番近いのでしょうか？

www.ecopolis.city.itabashi.tokyo.jp/ edu/simu2es/H16gakkouhyouka.htm

84番さんへ
板橋区の出張所の再編で、今現在は清水出張所はなくなり清水地域センターという名前に変わりました。
中身は板橋区の施設の申し込みなどをするところらしいです。
でも住民票や印鑑証明などの一部の証明書が発行できる自動交付機が設置しているみたいです。

編成について参考までに・・・http://www.city.itabashi.tokyo.jp/chishin/chishintekisei.htm

また、板橋区では「出張所」という名前から「区民事務所」という名前に変わりました。
窓口の機能としては、５２番さんの２ヶ所が近いと思います。

＞確かに一斉入居なので高いのは仕方ないかなという気もします。

一斉入居なら、むしろ、安くなる気がします。
よくある『団体割引価格』のように。

今回、「幹事会社」というものがなければ、各家庭、全くバラバラの引っ越し業者に
頼んでいたと思いませんか？
そのほうが、待ち時間も増えて、作業自体ももっと時間がかかるはずです。
それを避けるための「幹事会社」ですよね？

http://www.2626.co.jp/index2.html

↑　段取り良く作業を進めるための計画書作りを行うのが、ここの引っ越し業者だと、
自らのＨＰにも書いています。
それなのに、割高になるんじゃ、何のための幹事会社なんだか・・・？？
７７さんが、納得できない気持ちもとてもわかりますね。

我が家はアリさんにも見積りを頼みますが、他社にも見積りを頼むことにしています。

入居説明会のとき、アリさんの営業の人に、
「どのように作業を進めるのですか？」と質問したところ、
「段ボールに部屋番号を書いておいてください。あとは、こっちでその番号を見て運びますから。」
との回答でした。

これって、要するに、
各家庭から運ばれてきた荷物を、どこかへ一緒くたにまとめて、
あとは、適宜、作業スタッフが段ボールの番号を見ながら各新居へ運ぶということなのでしょうか？
もしそうだとすると、どの作業スタッフが自分の荷物を運ぶことになるのかわからないし、
万一、荷物に破損が生じたり、荷物を紛失した場合も、
誰の責任になるのか曖昧にされそうな気がするのですが。

それに、部屋番号を書き間違えたり読み間違えたりしたらどうなるのでしょう？

今の家から搬出する作業スタッフが、最後まで責任を持って我が家の荷物を搬入してくれる・・・
というわけではないのかな？
近々、私の家にもアリさんが見積りを取りに来るので、その際にもっと詳しく質問するつもりですが、
既に、その辺りの説明を聞いた方はいらっしゃいますか？

部屋番号って、リビングとか洋室１とかの部屋だと思いますが…

８０番です。
一斉入居なので高いのは仕方ないというのは、割高というより、格安ではないというニュアンス
で書きました。このような状況でなければ、フリー便や仏滅割引のような扱いで半額もあるかと
思いますが、そうもいかないなって事です。言葉足らずですみませんでした。

８９番さんへ。
新居に荷物を入れるスタッフは、荷物を取りにきた方がやると言ってましたよ。
ただ、トラックから降ろす作業は、駐車待ちの他のアリさんスタッフが手伝って一気にやる
みたいです。他社の荷物は事故時の損害賠償などの問題もあるので手伝うことは出来ないと
のことでした。

素朴な疑問です。

他社が安ければ他社で引越しをお願いしようと思っているのですが
幹事会社以外だと、搬入を後回しにされたりするのでしょうか？
幹事会社優先・・ということです。

見積もりのときに聞いてみるつもりではおりますが
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、お教えください。

アリさんから荷物の搬入はトラックの着いた順番と聞きました。
幹事会社以外は後回しということはないと思いますね。
幹事会社以外を排除したら、逆にアリさんも幹事会社をとれなかった物件からは排除されてしまいますから、
そこまではできないですよね。

＞94
ありがとうございます。
幹事会社見積もりは高く、他社は半額ほどだったというような書き込みも拝見しますし
某半額キャンペーンをされている会社も
一斉入居であっても日にちによっては半額キャンペーン対象にしていただけるようなお話も聞いております。
他社へ流れる方も多いのでは？と思ってしまいますねぇ

先日の入居手続会時の時に聞いた際には、アリさんの作業者が１０名ほど
待機しており、到着したトラックから順次運んでいくが、間に他社のトラック
が入った場合にはアリさんの作業者は手伝えないので集中する日は避けて欲しい
と言われました。
スムーズな作業とするにはアリさんに頼むのが良さそうと思いました....

幹事会社に引越作業をスピーディーにやってもらえるのはありがたいことでなんですが、
レス読んでいると幹事会社が割高そうですね。
本来大型マンションの幹事会社で数量を稼げるというおいしい思いが出来るんですから、
見積でも他社に負けない価格を提示してもらえれば納得で頼めるんでしょうね。
でも現実は独占的になると競争原理が働かないのですね。

＞９０さん

ご回答ありがとうございました。
ただ、説明会の時の営業担当の方は、我が家の部屋番号を確認して、
「○○さんのお宅の場合は、×××号室と書いてくれれば・・・」と言っていたのです。
ですので、各家の内部の番号ではなく、入居者皆さんの荷物を、現地でひとまとめに
するのかと思い心配になりました。

＞９１さん

ご回答ありがとうございました。
上記の９０さんへの返信の通り、営業の方からそんなことを言われたので心配になった次第です。
決められた作業スタッフが、最初から最後まで責任を持って荷物を運んでくれるのなら、
それで良いのですが・・・。
実を言うと、説明会時の営業の方の対応が非常に悪く、不愉快に感じ、
一気に不信感が募ってしまったのです。
それまでは、有名な会社ですし、幹事の会社に任せればいいや〜　という気持ち
だったんですけどね。
「こんな人が営業をやっている会社って、大丈夫なんだろうか？」という
気持ちに変わってしまいました。

近日、幹事の会社の見積もり担当の方が来る予定ですので、
他社とも比較検討しながらしっかり見極めようと思います。

11/12月はアリさんが幹事会社になっている大規模マンションが
多いそうで、忙しいらしいです。だから料金もふっかけているのでは。
問い合わせの電話をしてみましたが、営業担当者の態度も横柄で
運んでやるみたいな感じでした。

みなさんアリさんに頼まれる方が多いのでしょうか？
うちは神奈川県からの引越しで２社に見積もり依頼しましたが、A社は運送会社、B社は引越し専門業者です。
B社は有名なせいか見積もりは30万近くにおよび、当日搬入、搬出梱包なしで2トン車X2台でした。
A社は超大手運送会社で前日荷物引取り＆梱包付き、翌日早朝から搬入でB社の半額程度でした。
いまのところA社が有力でフローリングのコーティングもコスモスモアの半額程度でやっていただけると
いうことで最有力候補です。
幹事会社かどうかはほとんど関係なく、サービスと値段で決めようと思っています。
引越し会社は高く、運送会社は安いということがわかり勉強になりました。

入居説明会に行って来ましたが、JCOMに加入しないと地上波デジタルが視聴できないと知り愕然としました。
（BSデジタルは視聴可能なようです。）
我が家は入居にあたり大画面テレビを購入予定ですがJCOMに加入しないで地上波デジタルを視聴しようと
思うと自分でアンテナを立てないといけないのですね。そもそもベランダにアンテナ立てていいのでしょうか？

３連続投稿で失礼します。
ネット環境ですが現在我が家はYBBのADSLですが本マンションではYBBの光を導入できないと知り、
コスモスライフの光を契約しようと検討しています。
一番のネックはIP電話だったのですが、毎月800円ほどだせばIP電話が使えるみたいだし、
ほぼこれで決まりかなと思っております。
そこで質問なのですがIP電話が使えれば家庭用の電話回線は必要ないのですがこれは加入が必要
なのでしょうか？デジタル回線で毎月1300円?（アナログ1700円）が無駄に思えてきます。
YBBでもやっている電話加入権不要タイプというやつです。
それから住居内に設置されているLANジャックですがルータを導入しないと複数のPCでの同時接続
ができないのですね。最近購入した無線ルータで解決すると思いますが。
メールアドレスが複数発行可なのは良いですがひとつあたりのメールボックス容量が20Mとは
少ないです。
容量を超えたらその先は受信できないのですかね？（数日間PCでメールをチェックできなかった場合など）

１０１さんへ
私も１０１番さんと同じ疑問があったので、ＪＣＯＭの担当者に詳しく聞きました。
すると、地上波デジタルチューナー内蔵のＴＶでＪＣＯＭに加入しないで地上波デジタル
放送を見る場合、「パススルーしたい」と言えばできると言ってましたよ。

アリさんで値引き交渉もできると思いますよ。作業効率はアリさんの方が
良いと思うので、これから見積もりされる方、頑張って下さいね。

住宅ローンの半分程をフラット３５から借りました。
フラット３５は保険（団信信用生命保険）が別料金でかけられますが、
全額でしたら、問題なく加入するんですが・・・悩んでいます。
フラット３５から借りた方は保険に入られましたか？

>>102さん
私も調べてみました。
ＩＰ電話はＯＣＮドットフォンですからＦＡＱのＱ６番でＮＴＴの料金が別途必要のようです。
http://www.ocn.ne.jp/voip/phone/faq/answer/index2.html#q001
複数台のＰＣ接続は、確かにブロードバンドルーターが必要なようです。
ヒカリライフネットご利用の手引き　Ｐ６　その他の注意事項　　Ｐ１２　Ｑ１−４　複数台のパソコンを・・・

皆さん「ローン返済保険」は入られました？
２０万以上しますが、１５年くらいのうちに解約すれば丸々返ってくるとか…
でもなんだか解約するのをすっかり忘れそうですorz

ＪＣＯＭに加入しないで地上波デジタル
放送を見る場合、どのようなメリットがあるのでしょうか？
お教えください。

>>103さん
情報ありがとうございます。
アンテナを立てなくても手立てがあるのですね。
ちょっと安心しました。
>>106さん
調査いただきありがとうございます。
やはりNTTの料金は必要なのですね。
ただし板橋区や世田谷区もとい都内ではほとんどNTTには加入せず、JCOMの電話回線に
加入しているとか、、、。
>>108さん
JCOMの毎月の料金5000円？がかからないというメリットがあります。
年間にして60000円です。これは大きいです。
要はただできれいな映像の地上波デジタル放送を視聴したいわけです。

ホシザキ食器洗浄機が製造中止になったようですね。
プラスワンでつけちゃったのに…；；
どうなるんでしょう？

入居予定者さん
ありがとうございました。
地上波デジタル放送の視聴は、JCOM経由でも無料と思っていました。
ところで、BS/CSは、ベランダにアンテナ設置できない以上、JCOMに加入しないと見れないですよね。

>>110
ホシザキのホームページのトピックスに今後の対応についてお知らせがでてますよ。

http://www.hoshizaki.co.jp/t/f-t.htm
ホシザキ電気ＨＰの対応

<<109さん
106です。今日、入居説明会でＮＴＴの基本料について聞きましたが、ヒカリライフネット担当者の話ではＮＴＴの提供するサービスが不要であれば契約しなくても良いそうですよ。
ＩＰ電話のみで使えないサービスは110・119・104・0120のようなもので、たぶん該当するのがこのページの表だとおもいます。
http://www.ocn.ne.jp/voip/phone/service3/?voipd-cha-a
あれれっ。この中には010や050も・・・。いったいどうなってるのかますますわからなくなってきました(;;)。
だれか、ほんとのとこわかる人いませんか？ついでに言うと、ＪＣＯＭはほとんどつながるそうです。

ヒカリライフネット担当の人に、グローバルＩＰを買わずに複数ＰＣでインターネットする方法も教えてもらいました。
マンションのスイッチングＨＵＢと住戸内ハブの間（住戸内ハブのすぐ上流サーバ側）に、ブロードバンドルータをいれるそうで、それ用のマニュアル（配線方法の絵付き）も持ってらっしゃったので、コピーもらいました（^^)V。

また、担当者の話ではＩＰ電話用のVoIPアダプタは、レンタルのみで自分で買ったからレンタル不要にはできないそうです（それだったら合計金額でレンタル料込みの方が親切なのに・・・）。

CS110は、屋上アンテナからJCOM経由でなくとも
CS110対応受信機があれば、受信できるのではなかったでしたっけ？
私も詳細を知っている方がいれば伺いたいです。

「パススルーしたい」とは、JCOMに申しでるのですかね？

チューナー付TVであれば、JCOMに加入せずとも
地上デジタル、BS/CSが視聴できるのですね。
ということは、JCOMへ加入するメリットは無いのでしょうか？

>>116さん
JCOMに加入するメリットですがスターチャンネル等の有料チャンネルの数々が定額料金で複数
見れるということではないでしょうか？
また、各種チューナを持っていなくとも専用チューナをレンタルでき、手持ちのテレビで
地上デジタル、BS/CSが視聴できるということでは？

117さん
ありがとうございます。
説明会時に、入居時に加入すれば、工事費12000円が無料と言われ
迷っています。TVは、チューナー内蔵のものに買い換える予定です。

「パススルー」は維持費のような費用が数百円かかるだろうと担当者の方が
言ってました。ＪＣＯＭも地上波の無料化へ向けて詳細はまだ決まってない
という感じでした。我が家では、子供も小さく、ＴＶ自体そんなに見る時間
がないので、今回は有料チャンネルの加入は見合わせようかと思ってたので
「パススルー」で丁度良いかなと思ってます。後は、電話もＪＣＯＭにしよ
うかと思ってますが、工事費はＴＶなしだと４０００円と言ってました。

ＢＳ・ＣＳは屋上にアンテナが設置されるので、手持ちのチューナー内蔵テレビ等で視聴できます。

地上波（アナログもデジタルも）はマンションにアンテナが設置されないので
ＪＣＯＭ経由で視聴する事になります。

地上波アナログを見るだけなら、ＪＣＯＭに加入せずに手持ちのテレビだけで視聴することができます。

地上波デジタルは、ＪＣＯＭがトランスモジュレーション方式という方式で送信しているので、
手持ちの地上波デジタル対応テレビ等だけでは視聴できず、ＪＣＯＭに有料で加入する必要があります。

ただし、ＪＣＯＭ内で将来的に地上波デジタルもトランスモジュレーション方式から
パススルー方式に変更されるとのことでしたので、手持ちの地上波デジタル対応テレビ等だけで
視聴出来るようになります。

トランスモジュレーションとパススルーの違いは、下記を参照して下さい。
http://www.nhk.or.jp/res/tvres1/h00200.htm

ちなみにＪＣＯＭでは、『２００６年中にはパススルー方式に変更できそうだ。』との事でしたので、
わが家ではしばらく地上波デジタルは我慢しようと思っています。

>>120さん
的確なアドバイスありがとうございます。
お詳しいですね。
他の方の話も聞いていると地上波デジタル放送をJCOM加入なしで受信するために
パススルーできるかどうかが問題となりそうですね。
受信地域にいるにもかかわらず受信できないとははがゆいです。

ＩＴとかに詳しい方で、会社でもやりたいと思っている方へ。

私には、１２０番さんの書き込みはチンプンカンプンなのです。

私の周りにもそういう人たちがいます。

ＰＣのサポートセンターに助けを求めても、オペレーターの言っていることは知らない言語ばかり。

それでもＰＣを使い、インターネットをそれなりに楽しんでいるのです。

ちなみに、私、入居説明会で、ＪＣＯＭさんにとにかく丸ごとすべてお任せすることにしました。

ＪＣＯＭさんは「責任を持って、テレビが見れ、インターネットがつながり、電話がつながるように

セットします」と言ってくれたからです。料金などどうでもいいのです。とにかく、それらがつなが

りさえすれば。

少々、オーバーですが、金に糸目をつけないなんて言える身分ではないのですが、多少高くても、全

部やってくれるなら、お任せします、というところです。

なので、我が家は、インターネット、ＴＶ、電話すべてＪＣＯＭさんです（^^）

１２２さんに同感！我が家もすべてお任せパックで楽チンでした。

皆さん！床ワックスはどうなさるのですか？知り合いの内装業者に聞いたところ、ホームセンターで市販のワックスを買って自分でやっても十分きれいになると聞きました。自分でやるか、業者に任すか迷ってます。

１２４さん

私も床ワックスで悩んだのですが、引越しを１月にする事にしたので
引越しまでの間に自分でやろうと思っています。

コスモスモアに頼むと高額になってしまいますからね。

>122さん
>123さん
私も色々と考えました。ＪＣＯＭさん一本で考えています。
月ネット+電話+ＴＶで約1万円はちと痛いですがね。

あと、私はアンテナについて少しききました。
やはり、高速道路が近いので、電波乱れることがあるとのことでした。
それと、今後地上波デジタルになった場合、現在使用のＴＶでも見れるってことききました。
（地上波デジタルチューナー付きＴＶはまだ金額が高額と聞きましたが、まだ調べていません）
引越しと同時に家電をほとんど買い換える予定なので、高額だったらチューナー付きは買えないと思った。

幹事会社に引っ越しの見積りをお願いしましたが、我が家では以下の理由で見送ることにしました。

●本当は１２月の大規模マンションの引越しはやりたくない、と担当者が言ったから。
●私どものお客様は入居者個人ではなく、リクルートコスモスですから、と担当者が言ったから。
●同業他社の悪口ばかり、担当者が言うから。
●こちらが求めているサービスなどは一切聞こうとせず、
　自分たちの作業の都合ばかり、担当者が説明したから。
●「数日考えさせて欲しい」と何度も言っているのに、なかなか担当者が帰ろうとしなかったから。

以上のような理由からですが、
最初に書いた「やりたくない」と担当者が言っていたのが決定打ですね。
やる気のない会社に任せる気はありませんから。
それに、リクコスがお客様・・と言ったのも耳を疑いましたね。
だって、お金を支払うのは、我々入居者でしょ。その入居者に向かってそんなことを言うなんて、
呆れてしまいました。

見積りの担当者が誠意を持って対応してくれるような人ならば、
幹事会社に任せようと思っていましたが、あれでは無理です。
すでに他社に全てお願い致しました。

>121さん
横入りしますが、すでにＪ：ＣＯＭエリアに住んでいますので、書き込みます。

Ｊ：ＣＯＭのパススルーに関しては、下記を参照すると１２／１スタートとのことです。

http://www.jcom.co.jp/about/faq.php?dir_name=itabashi
（上記ページの真ん中 ピンク帯の「デジタルサービス」⇒「地上デジタル放送」をクリック）

Q.J:COMでは、集合住宅や電波障害エリアなどJ:COMからテレビ信号を受信されている世帯に、
地上デジタル放送をどのように提供するのですか？

A. （中略）関東・関西地区では、2005年12月1日より地上デジタル対応テレビ、または対応
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
チューナーで受信が可能な信号をJ:COMから伝送開始させていただきます。
　↓
つまり、特にＪ：ＣＯＭに加入しなくても地デジチューナー付きＴＶがあれば、地上デジタルは
見られるということです。（もともと当たり前のことですが）

本当に幹事会社はやる気が全くないですよね。
説明会では、担当者から見積もりの電話をさせると言ってましたが
未だにかかってきません。

引越し屋「ありさん」見積もりの件、土曜日電話くださいって頼んだのに電話来ませんでした。
もっと大手の方がサービスよいのでは？
黒猫や、ペリカン、など頼んだ方いましたら、教えてください。

>>128さん
情報ありがとうございます。
引越しにあたり液晶テレビを購入予定だったのですが疑問が解決しました。
これで毎月の新たな出費なしに全放送が見れそうです。（確かに見れて当たり前なんですが。）