オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第二

>>433さん
そんな書き込みすると外観を気にされている方がますます落ちちゃいますよ
私にはなぜそこまで外観にこだわるのか理解できませんが433さんの言うとおり
今後、雨風にさらされれば汚れが目立つと思うので外壁こだわり派の方は
このマンションやめたほうが無難ですよ。
国道も近いから車からの排気ガスなどの汚れだってあるだろうし

ま、たぶん気になるのは最初の半年くらいでしょう
時間が過ぎれば必ずどうでも良くなると思いますよ。

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なんで、外壁について言っただけで、解約したほうがいいとか
やめたほうがいいとか簡単に言い切るのだろう。

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もう外壁論争はやめましょうよー。
どうしても話したい人は、別スレたてて
やってください。

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私も外壁は気に入らないですが、納得もしています。
外壁に付いてはここで愚痴ってもしかたがなですが、
良いことばかりを話題にするのもどうかと思います。

他の方が落ち込むからと言って悪いことは書かない
と言うのは問題を避けているだけです。
もともと、匿名掲示板ですし、言いたい事があれば
悪いことでも書いても良いと思います。
悪いことを書かれて困る人こそ、新たに良い事だけ
スレを作成してください。
ここで、もしいやな書き込みがあれば、他の掲示板と
同様にスルーすればいいと思います。

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すみません。一つ質問させてください。
先日、有楽土地から届いた資料の中に、「図面集及び住宅性能ガイドブック訂正のお知らせ」ということで
図面に変更されている箇所が一つありました。（梁が1箇所追加）
こう言った場合、物件価格から値下げをしてもらうなどの余地はあるのでしょうか？
ご教示、よろしくお願いします。

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>>437
あちらも長谷工ですからね。
構造も概観もほとんど一緒ですな。

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余地 → 措置
です。

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>>439
私のところには訂正のお知らせは入ってませんでした。
重要事項説明書に施工上、設計変更する場合があるとあります。
価格を下げる交渉はしてみないとわかりませんがたぶん無理？
とりあえず交渉してみては？事を起こさないと何も始まりませんよ

それよりその梁がなぜ追加する必要があったのか？と言う方を
問いただしたほうがいいと思います。本来設計では必要ないものを
後から追加するということは何かしらの問題が発生したためだと思うので
その理由が納得できないような理由であれば価格交渉も進めやすいかも

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>>441
次スレたててもいいけどまた外壁論や愚痴大会が始まらないことを祈る

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>>443さん
早速のご回答ありがとうございます。
電話するにしても、T村さん１人の負荷を考えると、しっかりとした回答をいただけないと思いますので
1/16の入居説明会の時に交渉してみようと考えています。
当日、質問コーナーという場もあるようですので。

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梁の追加が今頃発生するはずが無いですね。
はじめから分かっていて、図面の方が間違えていたんですね。
でもそれを今頃、気づくというのも不思議ですが・・・。
梁の追加ですから価格交渉は十分できますね。
こんなミス・・・長谷工だからかな?

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もし内装が問題なくても壁や梁など基礎的な所で手抜きされた感じがする〜。
素人なので程度がわからないから、なんか嫌だな・・・。
私も最初は概観とかはどうでもよかったのだけれど毎日帰る場所だし、
住んでから問題が出なければいいのだが・・・。
どの程度から手抜きと言えるのかな？

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手抜き工事というか、設計ミスかも？？？

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梁を追加しなくてはいけなかった理由ははっきりさせるべきですね
よくわからなければ建築士に相談してみては？
デベロッパーに質問しても専門用語並べてごまかされるかもしれません。

それに図面直しているところから手抜きや施工ミスではなく設計ミスの可能性が高いと思うし。
それとも修復不可能な施工ミスだから図面直しちゃえ・・・って
それはいくらなんでもないと信じたいですが

不安にさせるつもりはないですがこれから長く住んでいくところですし
構造上の問題ははっきりさせたほうがいいと思います。

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みなさん、いろいろご助言していただきまして、有り難うございました。
梁の追加に関しては、私の入居予定の部屋特有のものだと思いますが
さらに「音環境に関すること（遮音対策）」ということで、
「2重貼り間仕切り壁」→「1枚貼り＋グラスウール（遮音材）の間仕切り壁」
という訂正が追加されています。
443さんには訂正のお知らせは入ってなかったというお話ですが
こちらは全ての部屋に該当する内容ではないでしょうか？
（音環境の変更については、改善か改悪かも分かりません）

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どちらにしても設計ミスですよね。どうしましょう。

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「2重貼り間仕切り壁」なので外壁側住居(AAやAJなど）だけの変更のようですね
内側はもともと「木下地+石膏ボード」仕様ですから外壁側のお部屋のみのお話だと思います。
私の住居は内側なので該当しないためお知らせが入っていないと思います。
451の発言は釣りです。無視しましょう

さてこのスレッドも450を超えたので次スレ立てました

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/

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