オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第二

12月、1月の予定知りたいですよねぇ。

まぁ、営業に聞けばいい話ですがどなたかご存知なら教えてください。。

２５１さんありがとうございます
以前、見に行った時はシートでおおわれていて何も見えなかったので
がっかりして帰りました
こんどは、しっかり見えそうですね
楽しみです

内覧会の日程については、
１月ぐらいにならないと決まらないと営業の人が言ってました

内覧会は業者さんに頼もうかと思いますが良い業者さんてどこですかね？
当たり外れあるとはいいますが・・・

実家がこのマンションのすぐ近くにあるので、ちょっと興味本位にこのスレ覗いて見ました。
すると、このマンション建設に大きな反対は無かった様な事が書かれていたので
忠告ほどではないですが、二三述べさせて下さい。
この近所はかなり古くから住んでいる人が多い所です。
見ての通り一軒家が多いし町並みも昔から差ほど変わっていない所です。
それが突然こんな大規模マンションが建つのですから
マンション建設に反対はしても賛成する人は少数でしょう。
（賛成するのは地元でこのマンション買った人くらいか？）
ですので、願わくば通勤時などのタバコのポイ捨てをしないとか
ペットの糞の始末をキチンとするとか、節度ある生活をお願いします。
（もっともこんなのは常識の範ちゅうですが・・・）
地元住民とのアツレキは双方良い事はないですから。

>>257
歩きタバコ、ポイ捨て、ペットの後始末は常識でしょう
そのようなことを言われなくてもわかってますといいたいけど
現実はどうですかね。特にタバコ。歩きタバコは絶対やる人が
いると思いますよ。ここの住人に限らず。

歩きタバコやる人に対抗するには地域で条例作って禁止するしかないでしょうね
この掲示板見てる人だけでも歩きタバコをやめてくれると助かるのですが

>257さん
確かにおっしゃる通りだと思いますが、この近辺に大きなマンションが建つのは今回が初めて
ではないはずです。これまでの事例はどうなのでしょうか。タバコのポイ捨てや、ペットの糞の
始末などで、新しく来た方々と揉めたことがあったのでしょうか。
ぜひ地元の方々（ご両親になるのでしょうが）の率直な意見を聞きたいです。

天気が良いので、
いまさっき、マンション一周してきました。
ペットの糞はなかったですけど、
吸殻は、3本ありましてぇ、処理してきました。
公開空地が出来ることによって、新たな駅への導線ともなります、
お互い気をつけてきれいにしてゆきましょうネ。

やっぱりね。所詮そんなもんですよ。地元住人はポイ捨てとか
やらないみたいな書き方しているけど絶対やる人がいるんですよ。
だからってやって良いと言っているわけではなく
互いに注意していきましょうってことを言いたい

>>262さん
マンションみにいったのですね。どんな感じでしたか〜？教えてください〜。

>>257さん
貴重なご意見有難うございます。
ただ、おっしゃられている事は、以前にも書き込みがありましたが、購入した方々はおおよそ想像が
つく話だと思います。
反対運動がないと言っても、歓迎されているとは思えないですし、地域の方々と上手に付き合って
行ければ、と思うのは誰でも感じるはずですし。
あつかましいお願いですが、もう少し外見からは解らない情報を教えて頂けないでしょうか。
例えば
・計画が発表された時に、町内会で議論が紛糾した、とか
・地域の方々に対するデベの対応はどうだった、とか
現在の地域の方々の雰囲気はどうなのでしょうか。また、ＴＶの受信障害が発生しているような
書き込みが前にありましたが、本当のところはどうなのでしょうか。それに対して、デベに話をし
ているのでしょうか。

事がこじれるのは、コミュニケーション不足に起因することが多々あります。
地元の方しかわからない情報が共有できれば、不要なアツレキを発生させる可能性も低くなると
思います。
よろしくお願いします。

タバコのポイ捨てうんぬんについては、例えのつもりだったのですけど。
テレビの受信障害はあるようですが、そういう所はケーブルテレビを取り付けて
もらっている様なので、問題は解消していると思います。
建設計画段階での地元住民への説明会では反対と言うよりは建設後の心配点を
挙げる方がいらしたようです。
個人的見解では、それ程大きなトラブルは無かったと思いますし、
現在も同様だと思います。取りあえず静観していると言ったとこでしょうか。

えー、いろいろ皆様お考えがあると思いますが、私たちも『地元住民』となるわけですから
よりよい地域つくりをしていきませんか？きっと、祭礼とかもあるんでしょうし、おとなりとあわせて
８６０世帯がドンと増えるわけですから、昔からの住人の方々と同じ視点で
いきませんか？

現地、みてきましたよ。
最上階まで、外壁はできていたようです。
が、ほぼシートで隠れています。
オーチャードさんのほうは、シートは全てとれていて、
エントランスも立派なのができてましたよ、
（2Fにモデルルームもできてました）

北側の一方通行側、中ほどから見た感じは、右に茶色！、左に白！の
巨大マンション。　かなりの迫力がありました。
多くの通行人が自転車を止めて、見上げていました。
「ほぉ〜、」ってな感じで
プチ公園と木々の緑が加われば、少しは癒されるのかな？
工事はおやすみのようでした。

私も現地見てみました。
だいぶシートも外れてきて完成間近って感じでした。
で、ひとつ気になった事、前にも書き込みがありましたが
ベランダ側の外壁が吹付けなんですよね。
正直ちょっとチープにみえました(個人的に)

まぁ、機能的や耐久性に問題なければいいですが
タイル貼りと吹きつけとどっちがいいんでしょうかね？
メンテナンス性や修繕費は吹付けの方が分が悪そうですが・・・

そーでしょね私も気になりましたモデルルームでは気にならなかったですが
実際に建って見ると吹きつけの部分は少し気になりますねー
結構皆さんタイル張りと勘違いされてたみたいですねー　私もそうでしたけど

ああ、吹付けのようでしたねぇ。
数十年後の外装メンテナンスのときに、
いっそのこと、タイルを貼って、リニューアル！？
なぁんてことは・・・
ムリ、、で、、しょう、、ネ。負担大きいですものネ。
ひとりごとです。

>>266さん
わざわざご回答頂きまして有難うございます。267さんも言われてますが、地域の一員として
よりよい地域つくりをして行けたらよいな、と感じています。

シートが外れて来ましたね。個人的には、ややグレー気味のところが、真っ白よりは落ち着き
があって良い感じがしてます。吹付タイルの件は契約時から承知してましたが、皆さん言われ
てるように正直ちょっと引っかかる点ですね。耐久性はタイル貼と変わらないらしいですよ。ただ、
約10年毎に吹替えが必要のようです。オーベルの修繕計画では12年毎のようですけど。しかも
結構なお値段．．．。タイル貼でも、メンテフリーという訳ではないらしく、それなりに維持費は
かかるようです。

こんばんは。
一瞬タイルには驚きましたけれども、まぁそんなに気にしないでも
いいかなぁって思っています。
日曜日に見に行ったら、もうすぐできそうってかんじですよね。
外から見るとはやく入居させてくれってかんじです。
バルコニーの柵もついてるし、玄関（エントランス）あたりはちょっと
見ずらいですかねぇ。
維持費・・・・・、やっぱり怖いですね。

今日現地を見ました。Ａ棟、Ｃ、Ｄ棟はシートとれてますね。
ベランダの柵もかなりついてました。
正直ベランダの吹付にはがっかりです。規模が大きくて白いので
団地みたいな感じに思えちゃいました。
内側の階段とかも吹付に見えたので、タイル貼りな所って少ないん
ですねー。共用廊下とか細かい部分も吹付なんですかねー
ま、今更しょうがないですよね。

吹き付けにがっかりされてる方が多いようで・・・。
私は外観どうこうよりも中身で決めたので気にしません。
見た目より中身だと思っています。
過ごしやすさ暮らしやすさ・・・そう思います。
また、暮らす人々によっても変わると思っています。

せっかく全面タイル張りのステキなマンションなのに
ベランダに物がドッサリなんてところだってあるし。

中身はいくらでも変えることができるけど
外見を変えることは難しいけどね。

いやいや〜でも完成が楽しみですね〜♪
あたしは、あの外観（吹きつけ）でもお気に入りですよ♪♪

あとは、矢向駅が大きくなれば言うことないですねー！

あと・・・住民票って引越ししてから移すんですか？
ご存知の方、ぜひ教えてください。無知ですみません。

外壁見ながら、生活することもないですからねぇ。
あと、120日くらいとなりました！！

幸区役所H.P.でみっけましたぁ。
転入届 　川崎市外から幸区へお引越しが完了してから届けてください。
１．届出期間　：幸区への引越しが完了してから１４日以内
http://www.city.kawasaki.jp/63/63kumin/home/02_tennyu/index.html
だそうですヨ〜　スーさん。

Ａ子さんありがとう〜
色々と手続き大変ですね〜
後、１２０日で入居出来るなんてとても楽しみです〜

住宅ローンが提携先の銀行以外の場合
住民票を提出しないと鍵が貰えないってT村さんに言われたんですが
４月５日以降なら実際に引越ししてなくても住民票貰えますかね〜？
提携先以外でローン組まれた方はどう聞いてますか〜？

ん？
鍵→引越し→住民票ではないとしたら？
鍵がないと引越しどころか？？
ですよねぇ。
住民票を移してから、引越しなんて？
どうなんでしょうね

なんかお隣のオーチャードさんは駐車場　引越しの日時など決めてるみたいなんですけど
うちはいつごろになるんでしょうかねーご存知のかた、いらっしやいますか
やはり予定どうりでうしょうか。

引越し後の住民票の様です
Ｔ村さんの文面からは４月５日以降に引越した事にして住民票を取得するのかなと思いました

T村さんからは↓の様な回答でした

鍵の引渡は提携行以外の借入先の登記のスケジュールと
いつ新住所に移して新住所の住民票と印鑑証明を提出していただけるかに
よりますが、物件引渡予定日後すぐに住民票を移して提出
いただけるので鍵の引渡はそれほど遅くならないと思います。

Ｔ村さんに電話で確認してみました

通常は、住民票＆印鑑証明→登記→融資実行→鍵引き渡しの流れで
提携行以外で借りる人は、最初の住民票の部分が本来は引っ越し前の住所で取り
鍵引き渡し後等に、登記の再申請が必要になるとの事でした
この場合、登記の費用も多めにかかる為、４／５以降に入居した事にして新住所に住民票を移す人が多いとの事です

ちなみに農協一本で借りる予定なので、つなぎ融資は発生しないです
提携行以外の銀行を窓口に公庫で借りるとつなぎ融資が発生しまた複雑になりそうですね〜

ども。私も金融公庫→一般銀行ローンに変更したのですが、
この手の話は、銀行の方に確認したほうがよさそうですよ。
ちなみに私の場合は、事前に住民票を移すことは可能なので
（これがいいことなのか、悪いことなのかは別として）
事前に新住所での住民票と印鑑証明を取得しておけば大丈夫
（何も問題なし）といわれました。
役所のほうもマンションが建つことは認知しているようで、
特に追求や確認はしてこないはずです。

まー引渡し１〜２週間前に住民票を移しておくのが無難かと
思われます。

ども。毎週現地を見てるけど楽しみですね。

よく、フローリングにワックスを掛けると聞きますが
ワックスは絶対に掛けないといけないものなのでしょうか？
傷防止と見た目以外で何かメリットはありますか？

今日現地みてきました。
とっても大きいですね。白いタイルがいい感じですね。
ぼーっと眺めていたら他の入居者と見られる人とかも何人か見に来ていましたよ。
ご近所になるんだなーなんて思いながら結構な時間いました。
多分近所の方だと思われる老夫婦が「このマンション安っぽいな」
「色がいけない」などとダメ出ししてました・・・
なんか気分が悪くなりましたけど、入居する自分が気に言ってるのですから
他人がいう事は気にしないようにしよう・・・と思ってます。

色がいけない・・・。かもしれませんね、今は。
X'masケーキに例えるなら、スポンジに生クリーム塗ってる
くらいでしょうかね(笑)
あと、4ケ月。
完成時はエントランス前には滝？が流れ、
公園、芝生、遊歩道、桜並木と
周囲も緑豊かに、デコレーションされていることと
思います。
シンプルかもしれませんが、私には、
重く感じない　シースルーのシルバーの柵が、
近代的に見えましたヨ。

じょいふるがどの程度の品質なのか使ってみなければわかりませんが
わざわざ別の回線をお金をかけてまで引きたいという人はそれほど
いないんじゃないかなって気がします。
某掲示板ではかなりひどく書かれていますが情報源があの掲示板では・・・

あとはできるかどうかわかりませんが、YOUTVのケーブルインターネットなんかどうですかね？
ケーブル自体は引かれているから、わざわざ8世帯集めるよりは簡単かも

こんばんは〜
みなさん現地を見に行かれているようですね。
わたしはご近所みたいなものなので、車で近くを通るときには２週くらいまわりを
くるくるしてます。
外観はA子さんのおっしゃるように、シースルーのシルバーの柵がいい感じだと思います。

さて、じょいふるねっとの件。もともと無名ですしあやしいですね。
某掲示板での評価も確かに低い。

YOUTVのケーブルはテレビのケーブルとインターネットのケーブルが別だったと思います。
現在、YOUTVを引いているのですが、インターネットには工事が必要でお金がかかって
月々高くて、よくなかった気がします。
残念・・・。

訂正で。
シルバーの柵が、×近代的　○近未来的　です。
KAMOさん、ありがとう！

インターネットは、必需品です。
じょいふるねっとさんには、がんばってもらいたい！

昨日久しぶりに見て来ました。シートが外されててすごく嬉しくなりました。
うちはあそこか〜とか見てるだけでわくわくしてました。
私的には外見はお隣の方が素敵に感じましたが住むの非常に楽しみです。
思ったよりも臨港バスから離れてたので安心して帰ってきました。
まだまだと思っていましたがあと4ヶ月ちょっとですね。
皆さん宜しくお願いします。気持ちよく住めるようお互いルールは守っていきましょう。

皆様、始めましてm(__)m
Ｄ棟を購入しましたａｍｉと申します。
こちらの掲示板、いろいろとご意見があって、とっても参考になりました。
ところで、以前購入後に知り合いの建築関係の方に意匠図などを見てもらったのですが、
こちらのマンションは二重壁で直床と言う事で、音の事で少し心配しております。
二重壁となると隣のおうちからの音が聞こえやすいという事。直床だと上の階の足音
が聞こえやすいということだそうです。
Ｃさんの言う通り気持ちよく住める様、お互いルールを守ってご近所さんたちと仲良く
していきたいと思います。後数ヶ月で入居ですね！
皆様よろしくお願いいたします。m(__)m

言い遅れましたが

私も音には気をつけたいと思います。

ローンのことで教えてもらいたいんですが、1期で公庫で金利2.6パーセントで契約したんですが、
公庫から出ました35年固定新型ローン2.87の、みずほ銀行に変更したい場合は可能なのでしょうか
東京三菱など検討してますが、皆さんどのローンを使用していらしゃいますか？
確か12月までが融資の最終決定だとおもいました今になってあせってもなんですが、教えてください
宜しくお願いします。

こんばんは〜
今晩、国道一号線を車で通ったのですが、なにやらオーベルの複数の部屋に明かりがついていましたよ。
明るくなっていると国道からも見えますね。

ところで何でついていたのでしょう？？

工期に追われて、内装工事が忙しいのですよ。
きっと・・・
これからもっと仮設の明かりが点灯するよ。
きっと・・・

>>303
でしょうね。外観はだいぶ完成したけど内装はこれからって感じがする

>301さん
ローンの変更は、まだ大丈夫なはずですよ。ただし、公庫、提携銀行以外は、デベは何も
してくれないので、ご自分で動かなくてはダメです。さらに、おっしゃる通り、12月（確か18日）
までに最終決定を、と言われてますので、今すぐ動いて最終決定までにみずほの審査に通る
ことが大前提です。

みなさん現地をご覧になられているようでうらやましい限りです。
うちは、ちょっと距離があるもので、契約日以来行けてないのです．．．。
ところで、みなさんの現地レポートによると、白い外壁とありますが、やはり見た目は白、なのですか？
むか〜しもらったパンフレットを読み返してみると、「ごく淡いグレー」とあり、イメージ図もグレーぽい色
をしてます。まあ、どちらでもいいのですが、白だと確かに安っぽいかも？（笑）

ごく淡いグレーであってますが、光の加減により白の印象が強いといった感じでしょうか

301さん＜公庫から出ました35年固定新型ローン2.87の、みずほ銀行

うちは　みずほ銀行にしましたが　その固定新型ローンのことが私も気に
なりました！
最終的に固定型とか変動とか決めるのも１２月までに申し出ないと
いけないのでしょうか？　それともローン開始までに？
どなたか　ご存知の方教えてくださいませ。

JAなどはどうでしょうか？

保証料も繰上げ返済手数料も無料のソニーバンクにしようと思っています。
全期間0.7%優遇金利で実質金利１％ちょっと（変動で）というところが魅力なので。

余計なお世話だと思いますが、変動金利で特に短期はいかがなものでしょう？
最初は楽かも知れませんけど、「変動」ですからどうなるかわかりませんよ
目先の手数料や低い金利だけで判断しないほうが・・・・
短期に集中して支払いができる所得があれば別ですけど

うん余計なお世話だね

309さん　教えて頂きましてどうもありがとうございます！
よぉーく検討して変動にするか固定にするか決めたいと思います。
本当にありがとう〜。

>>314
あーそうですか。

>>313
ご助言ありがとうございます。
確かにリスクを理解した上で変動金利を選択していますが
金利上昇の兆しが見えた時点で、長期固定に切り替えたり
固定と変動の合わせ技（最近可能になったそうで）も含めて
出来るだけ、全返済額の軽減を図りたいと考えております。

みずほの公庫買取型の金利が2.68パーセントになってましたょ、まあ12月ぶんですけど、
ひかれますよねーまあ引き渡し時の金利は、誰にも解りませんけど、私はとりあえず
申し込みました従来どうり公庫と新型公庫は後で2月ぐらいですか選べると言ってましたよ

ローンはほんとに悩みますよね。

変動金利で、利率が低いのは最初だけでも、
最初のうちは元金が大きいので、大きく効いてきます。
別に目先の利率にとらわれてるとは思いませんよ。

私は民間１０年固定にするつもりですが、
この選択が正かどうかは、将来の利率次第ですし。

なんか長期金利が安くなってきましたねー　グットローン　みずほ　三菱　三井
いろいろありますが、なんか最初に組んだより有利なものが出てきて嬉しいですねー
資金計画確定まで日時があまりないですが変えてみたいと思います、まぁ自己責任ですけど。

もうすぐ最終オプション会ですね。皆さんはもうポイントを有効活用された
のでしょうか？我家は少し残ったポイントの利用に頭を悩ませています。
オプションは市場価格より高いので、あまり市場と格差のない物で利用
したいと思うとなかなか使い道が決まりません。ビルトイン食洗機設置の
夢も捨てがたいのですが、ネットで見るとミスト機能付きの最新の物が
１０万くらいで購入できます。取付工事費に５万ほどかかるようですが２１
万よりは安いですよね。ちなみに工事のみで取付費用がもっと安い業者
をご存知の方がいらっしゃったら情報お待ちしています♪

皆さんこんにちは！
オプションにローンに悩ましいですね
ぼくは昨日雨の中、現地を見てきました
シートはほぼ外れ全体像をはっきり見る事ができましたよ〜
実際かなりデカイ建物になりましたね〜

現地へ行ってきました。
お隣さんも含め、外見はほぼ出来上がってました。
ただ、思ったより外見の白が病院の様なイメージで
ちょっとチープなイメージが残念でした。＿|‾|○

元町

私たちも今日現地に行って来ました。
ローンの話が出てますが、どのローンを使うとかって
今月の１８日頃までに決めないといけないって思っていたのですが、
特に案内とかって来てないですよね？
今後どーなるんでしょうか？

皆さんは何か担当の方と連絡取られてますか？

>>325さん
ローンの話は自分で進めて行くしかないですね。
本当は、担当の営業の方から金利で有利なローンとか
進めてくれるといいのですが・・・。
私は長期固定で金利の低い「グットローン」や「協同住宅
ローン」を検討しています。
もう少し調べてから担当の営業の方と話しを進めるつもり
です。

>>323さん
私も土曜に現地に行ってきました。
確かに外観は「ちょっとチープなイメージ」は正直ありましたが、
シンプルな白は飽きが来なくていい感じだとも思いましたよ。

近くに住んでいる者です。
建物もほぼ建って、我が家から見るとすごい圧迫感を
感じています。（別に苦情ではないですよ・・・）
※電波障害は今のところないようです。
白の建物で、若干圧迫感も弱くなっているとも思いますし、
私の目から見れば、チープなイメージはないですよ。

私も見に行ってきました。お隣は外廊下の電気がついていてもう住んでそうな
雰囲気でした。私の住む部屋に電気がともっていました。綺麗に仕上げてねーと
エールを送りながら帰りました。もうじきだと思うととても楽しみですがローン等の件
皆さんのお話を見てると業者に任せたままでいいのだろうかと思っていますが
変更などの手続きやいろいろ調べてる時間がないので私はこのままでやるつもりです。
もっと安くて低い金利もありそうですけど。

ところで、上棟見学会のようなものはあるんでしょうか？
スケジュールが詳しくわかる方いらっしゃったら教えてください。
オーベル通信みたいなものも、1回届いただけでその後何の音沙汰も
ないですよね・・・。

今後の予定とか全然音沙汰ないですよね。
予定が立てられなくて困ってしまう。
遅くとも年内には予定がきちんと決まって欲しい

本当ですよね。オーベル通信みたいなもの楽しみにしてるのに・・・
12月中にはアクション起こしてもらわないと不安になりますよね。
初めて購入する方の方が多いと思いますし細かい事教えてもらいたいです

他のマンションで、完売後はサイト上で建築現場が逐一紹介されているところもありますよね。
完売した途端、サイト自体閉鎖しちゃうところは、ちょっと不満ですよね。
購入した記念にサイトをファイルに保存しようと思ったのに・・・

おはようございます。

一昨日、担当の方にＴＥＬをして、最新情報をゲットしました。
１／１６（日）入居説明会（ＡＭ／ＰＭ２回あり。時間の合うほうで参加）
　　　　　　　会場　：　教育文化会館

１／３１（月）〜２／４（金）　内覧会予定
※　土日は入らないと・・・

２／５（土）駐車場抽選会
　　　　　　　会場　：　教育文化会館

すべて、予定らしく、詳しくは今月中旬頃
郵便でスケジュールの案内が来るようです。

取り急ぎ、私の確認した情報をお知らせしました。

Ｍ♪さん情報ありがとうございます。
来年入ってから忙しくなりそうですね。少しマンション熱が冷めてきてた所
なのでまた沸騰してまいりました。
実家から戻ってくる予定もある程度決めれそうなので助かりました。

Ｍ♪さんどうもありがとうございました。
何の音沙汰もなく不安だったので、ちょっと安心しました。
でも１月の予定をもう少し早く伝えてほしいですよね。

ちょっとすみません。
みなさん、オーベル見に行きました？
日曜日に見に行ってきたんですが、なんか外壁のタイルが
イマイチじゃないですか？なんかちょっと凸凹・・・。(-_-;)
太陽の光があたっているとき見ると吹きつけも部分もイマイチ・・・。
ショックのあまり、再度夕方みてみると直接日の光があたらないので
気にはならないんだろうけれども・・・・。
気にしすぎなんですかね・・・？
タイルが小さいからむずかしいのかなぁ・・・。

私は、外壁より、東側が以外と道路からすぐだな〜と思いました。
あの道、夜は暗いし、ちょっと泥棒とか心配。明るくなるのかしら。

明るくなんてならないでーす。
裏道ですから・・・。

実は私もＥ棟の外壁は気になりました。
タイルの張り方が雑？なのかわかりませんが、非常にでこぼこでした。
明るいと確かに目立ちます。

外観については、やはり私も少しがっかりです。_|‾|○
でも、気になるのは最初だけだと思います。
隣の芝生がよく見えてしまう今日この頃です。

お隣の掲示板を見ると来週上棟会が20〜30分あるらしいですね。
こちらは内覧会の前に見たりする事は出来ないのでしょうかな〜
来年になれば見れるのはわかっていてもついつい見たくなってしまいます。
私も先日天気の良い日に見に行きましたがＣＤ棟は日が当たってなくて
わかっていたもののちょっと寂しい気分になりました。中に入ればまた違うと
思いますが・・・
外観は気になりますが中身がしっかりしてれば私は気にしません。
裏道は暗いかもしれませんが外灯なども増えるだろうしそちらも気にしてません。

>343さん

日が当たってなかった時間は何時頃でしたか？

先週、私が見た感じでは、C,Dは13：00ごろはすでに日があっていませんでした
Bは15：00ぐらいまで、朝はわかりませんが Aは一日中あったっていそうな感じでした

ところでタイルの件、実際にでこぼこしているんですか？
光の当たり具合でそのように見えるだけなのでは？

344さん
私が見に行った時間は11時30分くらいでした。
Ａ棟は日当たり良好でした

タイル面は僅かな誤差でも目立つ場合がありますよね。
ツヤが有るか無いかでも目立ち方は違いますよね。
私の通勤途中に見かける都内某所のある新築の高層マンションも
正方形タイルの総タイル張りなのですが
均等に貼って無いのでせっかく凝った配色なのに
・・・ざんねん・・・！
私はまだ明るい時に見てませんが・・・
まさか・・・

タイルの件、現地を見てみましたが、まぁ言われてみると
ちょっとでこぼこしているかな〜？って感じでした(個人差はあると思いますが）
それに白いから余計、気になるのでしょう。でもあの程度でいちいち
気にしていたらこのマンション住めないですよ。
欠陥ではないのですから余り気にしないほうがいいと思います。

昨日、マンション前を通りがかったら植木が入って　いい感じになっていました！
マンションってほとんどが青田買い状態ですよね？
契約する前、私は　お隣とオーベルと両方を朝昼晩と数回に分けて
現地をチェックしたり周辺がどうなのか？　日当たりはどうなのか？と
数日間に分けてよぉーく観察して決めました。
現地から遠い方には難しいことですが　やっぱり大きな買い物ですから
出来るだけ納得してから決めたかったので何度も足を運びました。
感じ方は人それぞれだと思います。　外壁が気になるのは仕方がないことでしょう。
でも皆さんは外壁で決めましたか？　ほとんどの方は中身を気に入って
決められたのではないでしょうか？
最初はとってもいい物件で満足！といった内容で前向きだったのに
ここ最近は外壁が・・・てちょっとガッカリして拝見しておりました。
あんまりにも外壁が外壁がという事で気になさるのなら辞めたら・・・と
思ってしまった私です。　すみません。
個人的な考えではありますが・・・今ほとんど外壁がブラウンなマンションが
多い中、スタイリッシュで清潔感のある白い外壁が私はとっても気に入って
おります。
日当たりは南がバッチリで　その分、価格も良かったはず。
東にあたるCD棟は午前中勝負なのは説明で聞いておりましたが
皆さんはいかがでしょう？
それも納得されて決められたのではないのでしょうか？

生意気言ってすみません。。。　でも最近ちょっと悲しいなと思ったので。
早く中も見たいですね。　長文失礼致しました。

契約のときに駐車場を使う人は車検証を提出してくださいと言われ
車もっていない人は駐車場を借りられないの？的な対応をされましたが
車を所有していないと駐車場は借りられないのでしょうか?

車を借りてきたときに停める場所もないのでは不便だなと思いまして
どなたかご存知であれば教えてください。

今日見に行きました。
植木が入りだんだんとデコレーションされてきていました。
公開空地思ったよりかなり広いですね。
白い壁については、ちょっと病院チック？と思いながらも、結構いい感じかも
と思えるようになってきました。
早く中が見たいですね！

駐車場は、現在持っている車のサイズで優先を決めて行くと思います。
駐車場が決まっても、サイズが原因で買い替えをしなければいけなく
よることを考慮しているためです。
それと外観ですが、白と言う事は事前に知っていましたが、タイルが
雑っぽく見えるのは、私も実物を見たら残念に思えました。
欠陥というほどでは無いですが、「もう少しちゃんと仕事してよ」と
言いたくなりました。
もちろん、ここで愚痴ってもしょうがないのですが・・・。

そんんなにタイルのことが気になるなら担当者に話して、施工業者から回答をしてもらうのがいいと思いますが。ここで話していても前に進みませんよ。

>>352
気に入らないなら直接デペにクレーム言ってください
まぁ、クレーム言ったところでいまさら何も変わりませんけど
それに施工会社だってちゃんと仕事していると思いますよ

明からにこれはNGってところは直させますが物には限度があります。
それが我慢できるかどうかはあなた次第です。
こんな言い方するのはなんですが、どうしても気に入らないなら解約して
タイル貼りのきれいな別の物件を購入したらどうですか？

主観的見た目はどうあれ、外装の材質の観点から見れば長所もあるんじゃないの？
こんな公共の場で、自分だけの不満をぶちまけて、他の入居者の不安を煽らないで欲しいです。
ここの掲示板しか情報を仕入れる場所がない方もいるんだし・・・

大変お騒がせしました。m(__)m

確かにここでクレームを言っても仕方ないと思います。ここにあまり文句を言うのはお門違いです。
でもここは住人の情報交換の場所なのだからある程度主観のある意見を言ってもいいのでは。
でも354さんや355さんの様にあまりに閉鎖的な意見を言ってしまうと自由な意見交換がし辛くなります。もう少しお互いを思いやる言い方をしては。

ごめんなさい。
悪気は無いのですが、いつ不満が出てしまいました。
ここで愚痴っても問題解決しないのは分かっていたのですが・・・、
主観になるので皆さんの意見を聞きたかったのが本音のところです。
もちろん、外装が気に入らないからと言って解約する事はないのです
が、つい不満が出てしまいました。
一応、この事については担当営業の方へ話してみます。

問題も隠していても何も進まないと私は思います。

私も以前、この件に付いては発言をしました。
不安を煽っているのではなく、この掲示板でこれだけの人が不満に
思っている事ですので、やはり問題はあると思います。
問題があると思われることについては、流すのではなく向き合って
行くべきだと思います。
ここで、これだけの方が問題視しているのですから、私からも担当に
話してみます。

長谷工だったよね、ここ。
この頃、長谷工いっぱい建て過ぎじゃないの？
まぁ、文句を言おうとしてるみたいだけど、
今更言っても無駄でしょ。
もう仕上がってるんでしょ。

たしかに長谷工いっぱい施工していますね。
ここも、となりもそうだし、
とくに大規模が多いですね。
萩中もでしょ。

長谷工だから、仕方ないのでしょうか？
やっぱりイメージが違う感じがするのは否めないところです。
もともとの図面と比較することって無理なのでしょうか？
けっして工期が押しているようには見えないので、丁寧に
作業してもらいたいですよね。

>>362さん
たぶん、図面通りに作業を進めていると思いますよ。
作業内容（仕上がり）が雑なだけです。
私は実際に見てないけど、あまりに酷いようならクレームを
あげて見たほうが良いですよ。
管理組合がまだ組織されていない今は、各個人が個々に
クレームを上げていくしか方法は無いです。
ここで、これだけ話題となっているのですから、不満に思っている
皆でクレームを上げれば、影響はあると思います。
（一部、補修も可能かも知れません）
不満を我慢して押し黙っているより良いと思いますよ。
先ずは、問題点を絞ってから、クレームを上げると良いと思います。
ここでのクレームは、「タイルの張り方が均一でない為、仕上がりが
ボコボコしている」ですよね。
このクレームの件数が多ければ、施工元も対応せざるを得ないと
思います。（ちなみに私はここの住民ではないです。）

みなさん外壁には非常に不満を持っているようなのですが
すべての外壁がダメなのでしょうか？それとも一部だけ？
ダメだしされている方、ダメなところを具体的に教えてください。
非常に気になります。

それはさておき日程が決まりましたね
皆さんは火災保険どうされますか？
一ヶ月あたりどのくらいの保険料なんだろう・・・

私もここの書き込みを見て気になっています。
実際に自分で見に行ければ良いのでしょうけど、距離があるのと
小さい子供を抱えているのでなかなか動けません…

ここでタイルの事が話題になっているので私も見てきました。
やはりタイルは少し気になりました。
ただ、ダメ出しする程ではないと感じています。
気になった部分は、均等にタイルが張られていない為、
少しデコボコしているように見えるところです。
もちろん、50メートル以上離れてみれば感じない程度です。
私としてはギリギリ許せる範囲だと思いますよ。

昨日、入居説明案内の郵便がｘ届きましたね。
27日までに引越の日を決めてくれというのは
どうなんでしょう？
ずっと連絡がなくてどうなっているのかと思ったら
急にドタバタと動きはじめるのでビックリです。
以前、営業の人に連絡をしてここに書き込んでくれた方が
いたのでだいたいのスケジュールはわかってましたけど・・
明日にでも営業の人に連絡をしてみようかな・・
まぁ引越の日にちもアンケートと書いてあったので
絶対その日という訳ではないんでしょうけど・・
みなさんはどう思いますか？

私のところへはまだ来てないです。
27日とは、12/27のことですよね。
今回はアンケートとして、大体の把握という感じなのでしょうか？
もし、そのアンケートに書いた日で日程調整するのであれば、
急すぎですね。
私の場合、現在住んでいるマンションの引渡しがある為、
調整が必要なので、すぐに決められません。ＴＴ

お粗末な施工、入居までの連絡不備、完売と同時に
HPも閉鎖など、かなり不満が溜まっています。
釣った魚には・・・と言う事なのでしょうか？
担当へ確認し、来年1月中に入居説明会などがある
事を教えられましたが、1ヶ月先の事を聞かないと
教えないと言うのは、どう言うことでしょうか？
・・・と愚痴になってしまいました。すみません。

確かに契約前まではかなり積極的だったのに契約したら放置状態。
いったいどうなっての？って思いますよね。ふつう
大丈夫なのか？とかなり心配になっています。
内覧会時間も１時間しかないし、まぁ、そんなのデベの都合ですから無視しますけど

トラブルが発生しないことを祈ります。

販売者側からの意見です。（ココとは無関係・・・です）

・お粗末な施工
　→タイルの件も気にならない人も沢山いるはずです。
　　あくまでも主観の問題です。
・入居までの連絡不備
　→必要があれば連絡をしますが、必要以上の事前説明は
　　行いません。
　　１ヶ月以上も前のスケジュールを説明する必要ありません。
・完売と同時にHPが閉鎖
　→販売活動が目的のHPですので、完売と同時に閉鎖するのは
　　当然です。
　　キャンセルが発生し、必要であれば再開します。
・契約前まではかなり積極的だったのに・・・
　→契約前が積極的なのはあたりまえです。
　　契約をする事が目的ですから。
・他にも
　→住宅ローンなど、本来は購入者側で決める事に対して説明が
　　ないとクレームを受けます。
　　自分の勉強不足を棚に上げて逆切するのは、見当違いです。

隣ですが反論します。

＞・入居までの連絡不備
＞　→必要があれば連絡をしますが、必要以上の事前説明は
＞　　行いません。
＞　　１ヶ月以上も前のスケジュールを説明する必要ありません。

じゃあ、単なる不親切って事だね。
オーチャードは、（ナイス）契約後からすぐにお引渡しまでの
スケジュール、（日にちは決まって無くても、）
何月○旬に○○会予定でちょっとした説明付きのペラくれたから。
そんで日付が確定する毎に更新したそのペラ送ってくるよ。

そのほか、工事の状況の写真もね。

>>373
なにも、先々までのスケジュールを出す事が親切とは限りません。
直前になって説明する方が効率が良いと言う事もあります。
あまり先々までのスケジュールを出されるのも考え物です。
サービスについては、各社の考えもちがいます。
そもそも、隣と比較する事も必要ない事です。

お問い合わせ頂ければ、担当の者が先々のスケジュールも説明して
いるのですから、不親切では無いと思われます。

>>373さん,374さんへ
申し訳ないのですがそういった話題は別のところでお願いします
この板、最近、愚痴や批判ばかりで、いい加減うんざりです。
購入者に有益な情報やちょっとした疑問などを書くようにしてください。

有益な情報とは何だろうね。
問題点をあげることも有益な情報だろ

命令口調なのはなんで？
それこそ荒れる元では？

私は隣とこちら、どちらでも良かった訳で、そういう意味の比較なんてしてないよ。
好みの間取りの関係でたまたま隣になったの〜。
わざわざ隣なんて書かなきゃ良かったカナ＾＾；

375さんにはアレだけど、せっかく販売の人が出てきて、
色々討論できるんで、もう少し書かせてもらいます。
374さんは、こことは無関係とあっても、実際ここかもしれないし、
絶対にここの営業サンは見ているはずですから、
契約者の気持ちをわかってもらいたい。

374さん＞
直前の説明も別で送られてきます。
契約者としては、連絡は密な方が良いですよ。
なんの連絡も数ヶ月なければ、契約者としては、
その後ほったらかしと捉えても仕方ないんじゃない？
考え物とはなぜ？どんな不都合があるのですか？

Garden Garden Times だっけ？
第一号が送られてきただけで、後は音沙汰なし・・・
マンション建築時の状況が逐一送られてくるのかと、首をなが〜くして待ってたけど
期待はずれの感がありますね。逆に不信感が沸いてきました。

どうしてもお隣と比較したくなりますね。
オーチャード通信は、Vol.6まで送られているそうです。

サービスについて、各社の考え方が違うと言ったのは、必要以上の事を
行う場合はコストが発生し、このコストをどうするかが各社違うと言う意味
です。
つまり、このコストを押さえて、何処に反映するかと言う事です。

もちろん、価格に反映したり、建物に反映したりと各社の考え方だと思います。
お隣さんは、このコストを押さえずに、○○通信など契約後のサービスに力を
入れている会社ということでしょう。
こちらは、その分を建物、価格などに充てていると考えて見てはどうですか?

確かに愚痴はうんざりですが、
販売の人も見ているであろう掲示板に意見を書くのはよいと思います。

>>381さん
コストを押さえて建物に反映しているなら文句はないですが、
有楽土地の純利益に反映しているだけかもしれません。
○○通信なんて立派なものじゃなくても、今後の予定のはがきを時々でも送っておけば、
ここまで不満の声が挙がることはなかったでしょう。
５０円＋人件費が数千万のマンションに含まれていたって、
音沙汰なしよりよっぽどいいと思います。

契約管理課に時々電話していますが、
人が少なくＴ村さん一人では全然手が回ってないのがミエミエです。
371さんの言うとおり、契約したら放置状態なだけでなく、
こちらからアクションをとっても、まともなサポートのない状態といえます。

入居前でも組合を結成してあたる必要があるかもしれません。

みんな気づいているんだろうけど、372さんって、

> 販売者側からの意見です。（ココとは無関係・・・です）
意味深な・・・とか、

> お問い合わせ頂ければ、担当の者が先々のスケジュールも説明して
とか、

きっと、オーベル川崎の担当ではないけれど、有楽土地関係の人なんだろうね。

>・入居までの連絡不備
>　→必要があれば連絡をしますが、必要以上の事前説明は
>　　行いません。
>　　１ヶ月以上も前のスケジュールを説明する必要ありません。

定期貯金を解約したり、ローンの審査をしたり、いろいろ大変です。
１ヶ月前ってのはやはり遅すぎますよ。

>・契約前まではかなり積極的だったのに・・・
>　→契約前が積極的なのはあたりまえです。
>　　契約をする事が目的ですから。

よく言い切った、すがすがしくさえあるよ。
ただし、この掲示板がgoogleで”オーベルグランディオ　クレーム”で検索して、
最初に出てくることは知っておいたほうがいい。
萩中や砂町の購入検討者は、こんな検索すると思うよ。

まず最初に言っておきます。
あくまで、こことは無関係の者ですので、私の意見は有楽土地とは
関係はありません。
ただの販売者側からの意見として受け止めてもらいたいです。
私が書いた内容は、あくまでもどこかの販売者の一意見と見てください。

この掲示板は、たぶん「オーベルの販売者」も見ていると思います。
なので、ここでの意見は受け止めていると思います。
サービスも商品ですので、クレーム等には対処、改善して行く事は
販売者として当然だと思います。
ただ、出来ればクレームは掲示板ではなく、直接担当に言ってもら
いたいです。
理由は、本当の契約者ではない可能性もあります。

↑名前を入れるのを忘れました。

>>384
関係ないなら書込まないでください。
あなたの余計な意見が契約者の不安を
増加させていることに気がついてください。
偉そうに持論を唱えられてもあなたの
自己満足にしかなっていないように思えます。

はじめまして。
内覧会の日程がようやく決まりましたね！！
すごく楽しみです。

我が家では内覧会の立会いを一級建築士に依頼するかどうか
すごーく迷っています。
皆さんはどうされますか？

>>386
関係者ありなしは関係ないですよ。
関係者のみの書き込みを希望なら、ご自分で掲示板を
作ってみてはいかがですか?

>>386さん

374さんは多分関係者だと思いますよ。
ここで関係者だとは言えないだけで・・・。

私は素人なので、やはりプロの目で見てもらうのが一番かと思い頼みました。
費用は５万円ですが、アフタフォローもしてくれるみたいなので私個人的な意見ですが
建築関係に知合いがいない人は頼んだほうがいいと思います
あと頼むならなるべく早く頼んだほうがいいと思います。
マンション建築ラッシュですから

ただ５万円というのはちょっと微妙ですよね
出せるけどできれば出したくない金額？(笑

５万円は微妙ですね。
数時間の作業でしょうし、2万以下ぐらいかと思ってました。
外装の件もありいろいろ、不信感とかもあるので、５万円出しても
頼んだ方がいいんでしょうね。

386さん、あなたの人を批判する書き込みこそ、
ここへは書き込まないでほしいです。
私も購入者ですが、購入者以外の方の書き込みは
大歓迎です。
もちろん、販売者側の意見も聞きたいです。

>>392
別に人を批判してませんがあなたのような書き込みは批判します
あなたこそ批判しているのでは？？
私が言いたいのは購入者を不安にさせるような書き込みはするなということです
もう書込みません。

>>Ｂ住人さん
うわさでは、もうちょっと高いと聞いていました。
５万円は安いほうかもしれません。
私も検討中なので、その業者さんのヒントだけでも教えてくれませんか？

それと、オーベル関係者の方が見てくれていることも期待して、
ぜひ内覧会同行業者を雇うことはみんなで宣伝しましょう。
あの１時間区切りの内覧会は、納得行きません。

当日１時間過ぎて、次のお客さんに迷惑だから引き取れとか、
住民仲間を盾に使う言い方されたら大変ですからね。

386さん、392さん、どちらとも同じですよ。

事実と向き合う事が「購入者を不安とさせるような書き込み」とは
思いません。
それと私は、人を批判しているあなたを批判したまでです。

私はココの購入者じゃないけど
なんか最近穏やかな会話ではないですねェ
以前はおとなりさんのような感じだったのに
両方の会話よく拝見してます。
今では茶色の方が楽しそうですよ。
余計なお世話ですが・・・

ホントに余計なお世話です。
これっきりにしましょうよ、皆さん！

エミットの申込書って何時までに送ればよいのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお知らせ下さいませ。

なるほど、まぁビジネスですから、いろいろあるでしょうねー。
たしかに、オーベルさんは、設備は私ん所より勝ってる点（床暖とか、ポイント）があるし、
JR広告や有名イラストレーターの採用など頑張ってたから、大変なのかもしれないな。

でも、コストコストというけれど、抑えるべきコストと、
抑えないほうが有益であるコストがあると思うんだよねー。
今回の購入後の連絡に関しては、決して、必要以上の事をおこなっているとは思えない。
だって購入後のフォローを上手くすれば、顧客満足度が上がるのは、
とくにこの掲示板見ててわかった事じゃん。
それで、リピーターやクチコミを広がっていったら、
長い目で見たらそっちの方が企業としていいんじゃないの？
そのあたり、営業戦略として考え直す余地ありだとおもうなー。

それから、なんだかちょっとした愚痴系の書き込みに、
過敏になっているひとがいるけど、
（そもそも契約者かどうかもわからないのが前提で、）
430人いる中の数名が書き込んでいるだけであって、
しかも、この掲示板を知ってものからしたら、
ここの意見がすべてに感じますけど、
ここをロムしたり、書いたりしているのは同じ人が多くて、
結局は、430人のうち少数なんだと思いますよ。
だから深刻に受け止めすぎだと思うよー。

オーチャードですってネーミングひとつとっても
まともに受けてたら代表みたいな
そんなわけ無いし　殆どのひとが匿名さんなわけで
途中ナリスマシもいるかもね
タイムラグが有るから　会話が二つも三つも千鳥交差しちゃって・・・
誰が誰にって事が有るよね
真剣な書き込み、ひやかし、おせっかい、じこまん、アピール等色々
本人確認出来ない以上　せめてシャレの効いたニックネームでも使っていれば
少しは角が取れるんじゃない　

>>394さんへ
私が探した方法は"内覧会同行"でgoogle検索しました
するといっぱい出てきてどれか非常に悩みますが
大雑把にまとめると・・・・
・全国規模で展開していて建築全般のアドバイスを業務としている
・個人経営でリフォームなども手がけている
なんて感じのようでした。

料金は3.5〜6.5万程度、4〜5万が相場のようです。
私はアフターフォローとレポート作成をしてくれるところという考えで全国タイプにしました。

特別な例で内覧会で見るべきところをまとめた冊子を販売している
業者もいました。それなら１万でした。"アネスト"という業者です。
その冊子を購入して自分でできるならそれでいいし、ダメなら
+４万で同行もしてくれるみたいですよ。

内覧会作業が１時間となっていますが、それはデベロッパーの都合なので無視です。
自分が納得するまで見ても問題ありません。
というより１時間で見るなんて無理。平均２〜３時間みたいですよ。

Ｂ住人さんへ

情報ありがとうございます(^_^

５万ぐらいかぁ、、、
でもこれから長く住むことになるのだから、きちんとプロの方にお願いした
方がいいのでしょうね。

内覧会が平均２〜３時間！！すごい！
プロの方がいなければ、10分くらいで満足しちゃいそうですよー(^_^;

10分じゃノーチェック状態ですよ。(笑
さすがにそれはないでしょう。

そうそう、私が業者を頼んだ理由のひとつに自分が飽きっぽいって言うのもあります。
たぶん最初はうかれいるけど、見ているうちに飽きてきて「あーもういいかな」って
絶対になると思うんですよね。業者がいればさすがにそんなことは無いので
頼んでみることにしました。

お金が必要な時期の５万は正直痛いですが
長い目で考えると、まぁいいかなって感じです。

>>オーチャードですさん

私もオーチャードの購入者ですが、今までromに徹してました。
あまり、お隣の掲示板で比較めいた事を発言しない方がいいですよ。
お隣の問題に口をはさむと角が立つだけですよ。
発言するのであれば、せめて匿名にしてください。

はーい。

今日見てきたら、タイルひどかったよ〜。残念。

遠方に住んでいる者ですが、オプション会のついでに現地も見てきました。
この掲示板の意見を色々拝見しておりましたが、百聞は一見にしかず、でした。
結局、私にはどの辺が凸凹している様に見えるのか分からず、特に雑とも感じませんでした。
白い建物が青空とよく合っており、夫婦ともども気に入って、すっきりして帰りました。
あえて言えば、光の当たっているところのテカリ方が多少違っている所があったのが気になったくらいで、それも「一般的な建物もそんなものかな」と思って納得しました。
ちなみに、以前マンションコミュニティに掲示板の立っている別の物件を見たときには、結構凸凹が気になったのですが、その掲示板では凸凹の話題は全く出ていませんでしたよ。
現地を見れずにもやもやしている方は、手間であっても見に行くことをおすすめします。
それで、もし気になる部分が出てきたら、その時は業者に意見すればいいと思います。

>>407さん

私も昨日見てタイルが問題であることは確認しましたが、
タイルの件をここで話題にするのはやめにしませんか?
もう十分に問題である事は認識してますし、ここを見ている
販売者側の人にも十分に伝わっているはずです。
あとは、各個人が担当へ相談するようにしませんか?
タイル以外の問題であれば議論する意味はあると思います。

タイルの凸凹よりも、病院みたいでちょっとカッコ悪く見えました。
光の関係もあるのでしょうが・・・。
公開空き地側の道路で見ていると、通りすがりの夫婦らしき2人組みが、

男「この白いマンションは安っぽいね・・・」
女「なんか病院ぽいね・・・」
男「っていうか団地みたいだね」と話しているのが聞こえました。

ちょっと残念です。これから少しは手が加わるのでしょうか?
それとも外観はこのままでしょうか?

>>410
白＝病院っていうイメージや団地っぽく見える
そういう意見もあると言うことで。人それぞれですから
残念ながら今の外観に手が加えられることはないと思いますけど
というよりどんな風に手を加えて欲しいのかよくわかりませんが
最終的には人の意見より自分が満足するかどうかだと思います。
後悔しているのですかこのマンション購入して？

今、ＥＭＩＴシステムの登録申込書を書いていて気が付いたのですが
マンションの住所ってどっちなんですかね？どなたかご存知ですか？

川崎市幸区戸手本町？
川崎市幸区神明町？

川崎市幸区神明町でしょう。
重要事項説明書の住居表示欄に載っているものでいいのでは。

ところで、Garden Garden Times　Vol.2が送られて来ましたね。

411,412さん

410は完全に釣りですから、反応するだけで相手の思う壺ですよ。
Webは99%のゴミの中から自分にとって有益な1%の情報を得る
宝探しのようなものですから。
以降、完全無視で行きましょうよ。

>>414さん
回答ありがとうございます。
確かに重要事項説明書に書いてありました。

今回いろいろと書類が送付されてきて記入間違えてばかりです
中に入っていた登記の委任状、住所記入不要なのに思わず
今の住所書いちゃいました。皆さん気をつけて

引越しのサカイはどうでしょうか？

お隣の引越し幹事会社もサカイみたいですね。
確かに幹事会社に依頼すると、現地での荷物の受け入れ態勢がいいみたいですけど、
色々な意見を見たり聞いたりすると、ちょっと値引きが少ないみたいですよね。
うちはサカイにも見積もりは取ろうと思いますが、別の引越し業者にも見積もりを取ろうと
思ってます。

一度、見てしまいました、移動中の引越しのサカイの4トントラックの上から
固定されていない台車が道路の真ん中に落ちてくるのを後ろで目撃です。
5年前、東京に転勤になり、どこに（引越し業者）しようか？考えている時で
絶対危ないからあすこは？その後、改善されているのでしたら良いのですが、
営業さんに問いただしてみますが・・・・・。

他の業者に見積もりしてもらおうと思ってネットで見たらまだ早すぎるようでした。
内覧業者はやはり相場5万円ですかね？少々お高いようにも感じますが
自分達で見れるのは傷や汚れくらいでしょうしやはり頼んだ方がいいのかな。
やっと情報誌②が届きました。中からの写真は素敵でした。早く入居したいです。

399のＫさんへ。
担当の方に電話で確認しましたところ、ＥＭＩＴシステムの申込書の提出は１６日の入居説明会以降で大丈夫とのことでした。説明会当日に松下さんのブースもできて、担当の方がいろいろと説明してくださるそうです。

パンフからして河原町団地ぽいじゃん。
いまさら何いってんの。

EMITシステムと言えば防犯スイッチ(窓につけるセンサ）は
１階住戸とルーフバルコニつきタイプしか付いてませんけど
センサを後付けすることなんてできないんでしょうかね？
値段にもよりますができるなら取り付けたいなぁ〜と思っているのですが

後付だと露出配線になってしまうような？気がします。
窓まで配線が来ていればすんなり行けそうですけど。

他にもドアホンにCCDカメラが内臓されてればと思っています。
これだけCCDカメラが復旧してるのだからコストもそれほど
かけずに可能なのでは？と思ってしまいます。

パンフではもっとさわやかな白いイメージ。
実際はグレーっぽいですよね。
だから、今現在の河原町団地に
見えるかもしれないですね。

カルメンさん、誠にありがとうございます。なにせ、記入内容が決まって無い事
が多かったものですから。

>>422 425
外観が気に入らないなら契約破棄すればどうですか？
手付金を破棄することになるけど、失敗したと後悔するよりはいいのでは？
私も外観は、予想を裏切られて少しガッカリはしましたが、もともと外観重視
で選んでいないので、問題はないです。
住むのは中なので中身が良ければいいのでは？

EMITの窓センサ、取付け可能としてもやっぱり露出配線になっちゃいますよね
使わないのにわざわざ窓まで配線がきているとは思えないし
説明会の時にでも聞いてみる事にします

427さん、反応すれば相手が喜ぶだけですよ。
目に止まれば不愉快になる発言ですが、犬の遠吠えと思っていればいいんです。
こういう輩に効果があるのは一切反応しないこと、無視するのみです。

そーですよねーなんか最近荒れてきましたねー
　それより北側の公園がだいぶ出来てきましたょ、すごく広いです下手な公園
よりぜんぜん広いですよ。
　近くには神明神社の空き地で子供たちが遊べますし道路を越えたら多摩川まで
つながっている公園などがありここ辺ではとてもいい場所だと思います、私も購入者で
マンションの近辺に住んでますがとても住みやすいです、個人的な意見ですが、、、
外観などは組合が結成されてから対応した方がいいと思います、徹底的にやりましょう

ここでいろいろ議論されているようですが、やはり管理組合が出来てからの
方が良いと思いますよ。壁がヒドイと書かれている方、組合ｂの幹事に立候補
してはどうですか？

こんばんは〜
なんだかんだ言っても、新しいところにすめるのはうれしいし、楽しみですよね。

それでは。

>>433さん
そんな書き込みすると外観を気にされている方がますます落ちちゃいますよ
私にはなぜそこまで外観にこだわるのか理解できませんが433さんの言うとおり
今後、雨風にさらされれば汚れが目立つと思うので外壁こだわり派の方は
このマンションやめたほうが無難ですよ。
国道も近いから車からの排気ガスなどの汚れだってあるだろうし

ま、たぶん気になるのは最初の半年くらいでしょう
時間が過ぎれば必ずどうでも良くなると思いますよ。

なんで、外壁について言っただけで、解約したほうがいいとか
やめたほうがいいとか簡単に言い切るのだろう。

もう外壁論争はやめましょうよー。
どうしても話したい人は、別スレたてて
やってください。

私も外壁は気に入らないですが、納得もしています。
外壁に付いてはここで愚痴ってもしかたがなですが、
良いことばかりを話題にするのもどうかと思います。

他の方が落ち込むからと言って悪いことは書かない
と言うのは問題を避けているだけです。
もともと、匿名掲示板ですし、言いたい事があれば
悪いことでも書いても良いと思います。
悪いことを書かれて困る人こそ、新たに良い事だけ
スレを作成してください。
ここで、もしいやな書き込みがあれば、他の掲示板と
同様にスルーすればいいと思います。

すみません。一つ質問させてください。
先日、有楽土地から届いた資料の中に、「図面集及び住宅性能ガイドブック訂正のお知らせ」ということで
図面に変更されている箇所が一つありました。（梁が1箇所追加）
こう言った場合、物件価格から値下げをしてもらうなどの余地はあるのでしょうか？
ご教示、よろしくお願いします。

>>437
あちらも長谷工ですからね。
構造も概観もほとんど一緒ですな。

余地 → 措置
です。

>>439
私のところには訂正のお知らせは入ってませんでした。
重要事項説明書に施工上、設計変更する場合があるとあります。
価格を下げる交渉はしてみないとわかりませんがたぶん無理？
とりあえず交渉してみては？事を起こさないと何も始まりませんよ

それよりその梁がなぜ追加する必要があったのか？と言う方を
問いただしたほうがいいと思います。本来設計では必要ないものを
後から追加するということは何かしらの問題が発生したためだと思うので
その理由が納得できないような理由であれば価格交渉も進めやすいかも

>>441
次スレたててもいいけどまた外壁論や愚痴大会が始まらないことを祈る

>>443さん
早速のご回答ありがとうございます。
電話するにしても、T村さん１人の負荷を考えると、しっかりとした回答をいただけないと思いますので
1/16の入居説明会の時に交渉してみようと考えています。
当日、質問コーナーという場もあるようですので。

梁の追加が今頃発生するはずが無いですね。
はじめから分かっていて、図面の方が間違えていたんですね。
でもそれを今頃、気づくというのも不思議ですが・・・。
梁の追加ですから価格交渉は十分できますね。
こんなミス・・・長谷工だからかな?

もし内装が問題なくても壁や梁など基礎的な所で手抜きされた感じがする〜。
素人なので程度がわからないから、なんか嫌だな・・・。
私も最初は概観とかはどうでもよかったのだけれど毎日帰る場所だし、
住んでから問題が出なければいいのだが・・・。
どの程度から手抜きと言えるのかな？

手抜き工事というか、設計ミスかも？？？

梁を追加しなくてはいけなかった理由ははっきりさせるべきですね
よくわからなければ建築士に相談してみては？
デベロッパーに質問しても専門用語並べてごまかされるかもしれません。

それに図面直しているところから手抜きや施工ミスではなく設計ミスの可能性が高いと思うし。
それとも修復不可能な施工ミスだから図面直しちゃえ・・・って
それはいくらなんでもないと信じたいですが

不安にさせるつもりはないですがこれから長く住んでいくところですし
構造上の問題ははっきりさせたほうがいいと思います。

みなさん、いろいろご助言していただきまして、有り難うございました。
梁の追加に関しては、私の入居予定の部屋特有のものだと思いますが
さらに「音環境に関すること（遮音対策）」ということで、
「2重貼り間仕切り壁」→「1枚貼り＋グラスウール（遮音材）の間仕切り壁」
という訂正が追加されています。
443さんには訂正のお知らせは入ってなかったというお話ですが
こちらは全ての部屋に該当する内容ではないでしょうか？
（音環境の変更については、改善か改悪かも分かりません）

どちらにしても設計ミスですよね。どうしましょう。

「2重貼り間仕切り壁」なので外壁側住居(AAやAJなど）だけの変更のようですね
内側はもともと「木下地+石膏ボード」仕様ですから外壁側のお部屋のみのお話だと思います。
私の住居は内側なので該当しないためお知らせが入っていないと思います。
451の発言は釣りです。無視しましょう

さてこのスレッドも450を超えたので次スレ立てました

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/