タンタタウン　アルボの丘　向陽台ってどうですか？（その３）

皆さん、いろいろ情報、有難うございました。
やっぱりモデルルームに行かないと得られない情報多いですね。
意を決して行ってみようと思います。

私は4番街しか、検討していなかった（引越し時期や、教養施設の充実さや、料金等の理由で）のに、
会員優先（1期で落ちた人。さらに購入意欲のある人に案内している、と言われました）の2期でも
抽選落ちました。かなりショック＆悔しいです。
後残るは2回、つまりは4期までだそうです。
次の3期では、今出ている、2番街に加えて3番街も出すそうですよ。
もし、値段とか間取りとか気に入って、申し込むようなことがあっても抽選になるんだったら辞退するかも。
って感じです。

＞ニャンチさん
港北は、１番街から９番街まであるのですが、景色は建物によって随分違います。
となりは農業専用地域で、不法投棄が目立ちますし、清掃工場もあるし、微妙です。
展望は、部屋の高さにもよるでしょうしね。
住み心地は・・・結構上の子どもがドタバタ走るのが困っています。四六時中。
タンタは防音が売りですが、結局軽減する程度で、やはりマナーを守るのが基本の
ようです。当たり前ですけど。

港北タンタの掲示板では、入居後の問題として、
・規定以上の大型の犬、禁止場所ででの散歩（建物内で歩かせる）
・ベランダへの布団干し
・たばこの喫煙
などについて、取りざたされています。

ダイヤモンドなどの各紙については、あまり信頼しすぎないほうがいいように思います。
肝心なところは、評価に現れてこない印象があります。
タンタは、いろいろな意味でリスクが高いですから・・・そのへんが評価には影響してません。
値段も、実は「安い」というわけではないですよ。いろいろからくりがあります。
結局、自己責任ですけどね。うちは、考えた結果、腹を決めて購入しました。

悪いことばかり書いてますけど、いいこともありますよ。いいことってあんまり聞いても仕方
ないから、書きませんけど。この広さは、魅力です。

稲城中央図書館ってこんな感じですね。楽しみです。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/central_library/html/outline.html
http://www.city.inagi.tokyo.jp/central_library/index.html

たんたんさんへ
こんにちは。すでに、１〜９番街は入居してるのですか？
ミニショップや、ベーカリーなどもあるのですか？
まだ引越して日が浅いかと思いますが、共用施設について教えて欲しいです。

たんたんさんへ
一つお聞きしたいのですが、Ｂオプションというのはどのようなものが有るのでしょうか？
今後の資金計画の参考にさせて頂きたいので
よろしければ教えて頂けないでしょうか

「向陽台は〝多摩ニュータウン〟にあります」 アルボの丘が決まった人も、これからの人も、
このことを心に置いていかれるのがよいと思います。
そんなこと誰でも…と……ホントウにそうでしょうか？…。

インターネットで情報を得ようとする時の検索の際には、「多摩ニュータウン」の語句を入れることを
お勧めします。
次ぎは、ほんの一例として、関係語彙を次々と、１スペースずつ空けて入れて検索した場合の各段階の
ヒット件数です(Googleにより、今日夕刻時点のもの)。

アルボの丘　　向陽台　　多摩ニュータウン
　　　 ↑　　　　↑　　　　 ↑　　　　　　　　　
　　 129 94 49

多摩ニュータウンって、多摩市、稲城市、そして八王子市と町田市の一部からなるニュータウン地区を総称して
いうものです。一番最初に街びらきしたのが多摩市の永山地区でその後、多摩センター地区とか
八王子の南大沢地区とか京王堀の内地区、稲城の向陽台地区、長峰地区、若葉台地区、町田市の多摩境地区と
次々街開きしてます。多摩ニュータウンといえば
高齢化と団地の狭小が問題になってるけど、稲城地区のニュータウンは開発が比較的に遅かったため
ちょっと事情が異なります。特に稲城市は人口7万人程度のマイナーな市ですが、東京都下の多摩地域の
全都市（この場合の多摩地域というのは広義の意味合いがあり、三鷹市とか武蔵野市も含まれます）26市のなかで
最も高齢化率の低い（若い人の多い）都市だそうです。石川市長は多摩地域全26市の市長達で
形成される会の代表を勤められています。個人の好みもあるでしょうが、若々しくなかなかハンサムな市長です。
向陽台地区は多摩ニュータウンの中では最も都心に近いいわば入り口にあり、バブルの前に街ができたため
かなり贅沢な資金投下がなされた街です。ただ住民が同じ所得層、同じ年齢層ばかりだと、街が一気に高齢化
したり、衰退するとの反省をこめ、戸建、分譲、賃貸、都営とあらゆる層の人をむかえるようにしています。
そのため、今のマンションや戸建の価額の倍ぐらい、1億円以上だして購入できるリッチな人から、あまり
余裕のない人までけっこういろんな人がいます。マンションについていえば120平米から200平米をこえる
広いマンションが結構多い地区です。

やはり音の苦情が結構あるみたいですね。
少しでもリスクを回避するには最上階の部屋か角部屋が
いいかもしれませんね。角部屋で上層階の方ですとタンタの
中でも販売金額が高い方になりますし、更に広くなるので、
小さい子供がいる家庭は敬遠しそうな感じがしますね。
受験を抱えた子供がいたら、音は厄介ですから、いづれにせよ
気をつけることですね。

多摩地域は、所詮多摩地域もいなめない。
成城とか、ニコタマにはかなわない。
所詮稲城は稲城。

＞Ｙさんへ
第１期の２〜６番街が、３月から入居開始。
第２期の１・７〜９番街は、今度の９月から入居開始です。

＞スーパーさんへ
Ｂオプションは結構いろいろ種類があるので、細かくは書けません。
・エアコン　・オーダー家具　・壁面装飾パネル　・エコカラット（調湿壁材）　・ガーデニング
・フロアコーティング　・ウィンドウフィルム　・照明器具　・オーダーカーテン　・オーダーミラー
・表札　・換気扇フィルタ　・リフォーム工事　・家電商品　・既成家具　・キッズボックス
・壁面収納
などなどです。一つ一つの細かなことについては、私には分からないことのほうが多いです。
伊藤忠に聞けば、きっと答えてくれると思います。

全体的な印象としては、やはりお高いです。他の製品で代用できるものは、したほうがいいでしょう。
（だたし、素人には、どの製品がいいのか分からないものが多いのでご注意を。世の中には悪質な商品
もあります。）
　

＞Ｙさんへ
共用施設は、今のところ「ミニショップ」がオープンしています。
ちょっとしたコンビニくらいの大きさで、半分が生活雑貨や飲食物を販売しているスペース、
もう半分がごく簡単な喫茶スペースになっています。
パンは、その中央部の小さなスペースで販売されています。

たんたんさんへ
情報ありがとうございます！
まだ、９月入居の棟があると工事やらで落ち着かない感じですね。アルボもそうですが。

地元っこさんへ
そうそう、所詮、稲城は稲城です（笑）そういうマイナーな所を含めて、皆さんアルボを決めたわけですから、
今更言うまでもないですよね。
これから、よりよい街になるように、していけばいいわけですから。。。すべてそろった完璧な街なんてないかと思いますよ。

今住んでいるマンションはペット可でしたが、モラルの問題が多々発生し
投票の結果飼育不可になりました。ベランダや通路を介しての犬、猫の毛や
においから始まり、吠え問題、ケガの賠償問題・・・
我が家も標的になり、ペットを友人に預けることになってしまいました。
タバコと同じで、嫌な人は嫌なんですよね。きっと・・

たんたんさん　レスありがとうございます
問い合わせしてみようと思います

今朝の日経に稲城駅直結の複合商業施設ビルの記事がでてますね。136さんの書込みのとおりです。
ちょっと付け加えると京王電鉄の投資額は20億円だそうで、京王ストアーとフィットネスクラブの他には
「啓文堂書店」とかドラッグストア、飲食施設なんかも入るみたい。

稲城駅に出来るらしいビルについてのサイトはないですかね？
初耳でした。
営業の方からもそのようなお話はなかったので。
稲城駅を利用すると思うので気になります。

>171当選者さん へ 　>159 から
もう、Webpageが見えていますよ。
　　　　⇒ http://www.keio.co.jp/news/nr050414v02/index.html

京王稲城駅の場所は、多摩ニュータウン開発区域に入っていないから、事は簡単なんですね…。

うん、でもここにいたるまで結構大変だったようですよ。
バブルが崩壊する前、実は二十数階の高層の住宅兼用の駅ビル計画があったと聞いたことある。
でもバブル崩壊で一切白紙撤回されてしまった。でも稲城市や市議会議員が市民の声に押され
ずっと京王電鉄に働きかけていたそうだ。だから十数年越しの悲願達成ともいえるんですよ。
稲城市は駅が分散していて臍になる中心といえる駅がなかった為、
市ではＪＲ稲城長沼駅と市役所そして京王稲城駅を結ぶ地帯を市の中心にしていこうという構想を
もっていて、今回ようやく稲城の玄関駅としてのスタートがきれたということなんでしょう。

駅ビルは、よいニュースですね。
特に個人的には書店がありがたいです。
これでTSUTAYAあたりも進出してくれたら、言うことなしですけど・・。
お隣、若葉台もどんどん開発が進んで便利になるし、豊かな自然と利便性の
バランスが程よく取れる街になっていきますね。

>172さん
ありがとうございます。

>174
レンタルショップは、欲しいと思ってました。

これで、南多摩駅が新しくなり、多摩川の橋まで１本で行けるようになれば
なかなか住みやすくなりそうです。
交通量が増えるかな？

今向陽台に住んでいる方にお聞きしたいのですが
今はレンタルショップ（CDやDVD)は近所にあるのでしょうか？
もしくはどの辺りのレンタルショップを利用していますか？
結構何度も通ってますが、見かけた記憶が無いので、
情報があれば教えてください。

稲城駅近に住んでいます。
レンタルなら多摩市貝取のＴＵＴＡＹＡに良く行ってます。
稲田堤にもあるけど、広いし、豊富なので貝取まで行ってます。

南武線高架事業の南多摩駅周辺地区の計画概要と設計図があります。
　　　http://www.city.inagi.tokyo.jp/cityoffice_guide/kukaku_seiri/gaiyou3.h...
どうも図面の位置関係がよく読み取れないのですが、駅前広場は駅の南側ではなく北側になると
思われます。それに、広くはないようです。
そうだとすれば、このことは、南多摩駅の現状の「由って来たるところ」と、通じるものがあると
思います。
僕は、駅前広場や周辺に「お店」が沢山出来る、ということにはならないだろうと思います。

ともあれ、南多摩駅はよくなるし、〝府中街道に入って間もなくの例の踏み切り＋大丸三叉路〟
による交通渋滞は解消し、府中方面には直行ですね。喜ばしいことです。

南武線の高架事業の一環で、南多摩駅の区画整理事業の件、これからみると確かに駅前広場は北側にできるみたいだし、
そんなに広いものではありませんよね。店はいくつかできるでしょうけど…。
それよりちょっとびっくりしたのは、この程度の小規模の区画整理なのに総事業費１４０億円もかかるんですか…。
これには南武線の高架事業費９５億円は含まれていないのでしょう？
もしそうなら稲城駅ビルの事業費が２０億円だというのからみれば、区画整理事業ってかかるものなんですね。
ちなみに稲城大橋有料道路はインター設置も含め５３５億円、アルボは２００億円ぐらいの事業でしたっけ。稲城中央図書館は２８億円くらい？
南多摩周辺再開発って、規模は小さくてもコスト的には大事業なんですね。
まあ南多摩駅は富士通の工場跡地に何が来るのかでもっと大きく変わるでしょうけど。

それより、是政橋のほう、４車線にすべくもう一本の橋の建設始まったって聞いたけど、本当ですか？最近
向こうのほうあまり行かないからわかりません。
便利になる反面、以前渋滞を嫌って入ってこなかった車が府中からどっと着たらちょっと心配です。

２期募集の広告について一言。
私たちも、来年アルボの住人となりますが、今回のHPや折込ちらしの写真を見ると、立地場所が完全にビスタノーレ
の敷地の上になっていますよね。
確かに断り書きで「合成写真で実際云々」と書いてはあったとは思いますが、自分は金融業界に勤務しておりますが、
この業界はパンフレットの一文でも違っていたら問題となるんですね。
私は、不動産業界の常識等はよく分かりませんが、誇大広告と言わないまでもあの程度は常識なのかな？と考えてしま
いました。
今回、本当に物件を気に入って購入を決めたからこそ、販売会社さんには期待していますし、誠実な仕事をしていると
感じていた分、ちょっと残念です。

＞南武線高架事業の南多摩駅周辺地区の計画概要と設計図
拝見しました　・・・　平面図ではよくわからないですね・・・
多３３７号線が向陽台〜是政橋へ続く道だと思われますが
今電車をくぐっている道が広くなって、南武線が高架になって、と理解でしょうか？
駅前広場は高架ではないのかしら？
立川の様に１階がバスターミナルで駅ビルがあって
そして南側は向陽台の坂まで陸橋が続いてくれたら、坂道が少し楽になるかしら・・・なんて
ものすごく妄想を思いめぐらせてしまいました〜

しかし、南多摩駅が高架で新しく出来上がれば
川崎街道に店舗も増えるのではないでしょうか？
実際矢野口周辺は少しづつですが発展してきてると思います
長い目で期待したいですね〜
（車派の方は渋滞が困るかもですが）

＞180さん
不動産販売は、悪いところは徹底的に隠すようです。それは、私も感じました。
港北タンタのパンフレットも、地元の人間が見ると、笑ってしまうほど、
悪いイメージのあるものは隠し通していました。

「ごみ焼却場」「電気の鉄塔」「農業専用地域（これは土地のせいでイメージが
悪いわけじゃないですけど、治安が悪い）」等を、イメージ図や周辺地図では
透明にしてあったり（笑）、建物の陰に隠したり（笑）、無いものとしてあったり、
それはそれは、必死の隠しっぷりでした。

「商売だから当然じゃん。」と言われれば仕方ないですけど、「誠実」ってのとは
かけ離れた宣伝ですね。疑ってかかるのが、がっかりしないための秘訣だと思います。

住まいサーフィンといHPに記載がありました。
いいことしか書いてない気がしますが、参考にどうぞ。http://www.sakurai-yukio.com/select/

来週また、敷地内見学会ありますね。

記載ミスでした。
住まいサーフィンという・・・でした。

＞183
アルボのＨＰ下記
http://www.arbo.jp/?iad=overture
で、通りの真正面のアルボの建物の白く霞みがかかったとこにビスタノーレというマンションが
あるという話ではないですか。

＞１８３＆１８６さん
１８０です。あまり、この事で話題を広げたくはないのですが（新住人になりますから。。）
ただ、HPのアルボの位置は、地元の人が見たら明らかにビスタノ−レの立地場所に立っているのが分かると
思います。立ち位置は交差点で三和側から描かれていますね。
＊ビスタノーレの住民の方の心情としたら、ちょっと面白くないというか複雑な心境だと思いますが。。。

＞１８０、１８２
米軍施設が隣にありますが、地図上もきれいに切り取られてます。
聞かれなければ言わないのに、契約後は全て自己責任と言われます。

米軍施設ってレクレーション施設のことですか？
間違い探しという意味では、カタログ(?)の最初の方にある、向陽台から
城山通りを下って川崎街道までの写真も(鳥が手前を飛んでるヤツ)、
鉄塔の位置から考えると実際の川崎街道とぶつかる交差点がズレテル気がします。
あまり細かいことは言わずに、自分の目で現地を見た方がいいかと思います。
そうそう、HPの「アクセス」にある現地マップを拡大しても
位置が間違っているので、意外と本気で間違ってるのでは？

あ〜ぁ、いっぱい餌あたえてしまって・・・
最近はまともな内容になっていたのに。
もうすぐ２期募集が開始されるから、また大変なことになりそう。

HP見ると、328戸即日完売になってましたね。
ということは、第二期前の優先分譲で27戸（第一期で未販売だった4番街の住戸）を売ったんですね。
やっぱり抽選だったんでしょうか？

ところで敷地内見学会って、どうすれば情報得られるんですか？
契約者ですが、イベントごとの情報がわからなくて。
MRまで行かないとわからないのでしょうか？

>193さん
1.5期募集というか、基本的には1期の落選者を優先した内容だったようですが
前回程ではないにしても抽選にはなってしまったようですね。
情報に関しては、担当してくれた営業に連絡してお願いすれば教えてくれると
思いますよ。

＞１８９さん
米軍施設のこと気にされてるようなのでちょっとここのことで知ってることお話します。
確かに昔は弾薬庫であったようですが、今は190さんの言われてるように米軍の家族のためのレクリ−エション施設で、
中はゴルフ場や乗馬クラブや子供達の遊び道具があって、日本人がみてもうらやましくなるような施設です。
米軍の子づれ家族や若いカップル遊びにきています。
年に一回ぐらい地元日本人も招待され合同フェスティバルが開かれたりしてましたが、以前私も遊びにゆき
まるでアメリカに遊びにいったような雰囲気でした。
最近でもやっているんでしょうかね。
東京都はここも返還を求めているようですが、もしいつの日か実現するときがくれば、マイナス要因になるような
嫌悪施設ではないと思われ、別にデべが隠すようなことではないと思うんですが。

もう２期が始まる（始まっている？）というのに、２期を検討している人の
書き込みがありませんね。そういう私も契約者だし・・。
何ででしょう？人気ないのかな？それとも、
過去スレ読むだけでいいのかな・・・件数多いし・・・。

１７日、MR行った者です。広かった！真剣に購入考えてます。小学校近いしいいですよね。
私が買うとしたら低階なんですが、公園側かマンション側か悩んでます。眺めや日当たりをとれば公園側
なんですが、間取りや方位はマンション側。ただ、日照がきになって・・・。図で説明してくれましたけど
信用していいもんでしょうか？あと、定期借地のメリットとデメリット詳しい方教えてください。
イマイチピンとこなくて・・。

>１８８さん
ビスタノーレは賃貸ですから、住民の方々はこだわっていないと思います…苦笑しているぐらいじゃないで
しょうか。
１８０としてのご所論には同感ですが…不動産広告のデザイン制作はその関係会社のデザイナーが主体と
なっていて、注文主であるデベのシビアなチエックが、及ばないところがあるのではないかと思います。
今回の事は、デベよりもデザイナーの勇み足なのじゃないでしょうか。

賃貸だからこだわらないってことはないと思うのですが・・・
まぁ、マンションの広告には良くあることですね。
近くに建つライバルのマンションを描かなかったり、
工業地域に建つのに広告の周辺地図に工場が一つもなかったり・・・
ただあまり正確にしろと言うと、高層ビル群に囲まれたマンションの広告なんか描けないですね。:-p

>198さん
過去の投稿を含めてご自分で調べられましたか？
米軍のレク施設などもそうですが、ちょっと調べればいろいろと出てきますよ。
以下、抜けがあるかもしれませんがまとめてみました。
ちなみに、私は購入者ですので、すべて納得して購入しました。

メリット
・（所有権付きよりも）低価格で広い場所に住める
・初期投資が低い分ローン完済が早く、余剰資金を別の目的（趣味・老後・教育など）に使える
・最後まで自分で住み切ろうと思っている人、土地を資産と考えていない人、
　しっかりしたライフプランを持っている人にとってはメリット

デメリット
・期限付き物件のため、転売・転貸時の資産価値には疑問符が付く
・（所有権付きに比べて）毎月の地代や解体積立金、保証金（期間満了時に返還）が余計にかかる
・建物が老朽化した場合の修繕（費用の捻出）に反対する人が出てくる可能性がある
・現状、使えるローンに制限がある