ガーデンティアラ武蔵小杉

TVで、耐震強度２だか、耐震強度1.2だかを買いなさいと、サクラ事務所の人が言っていました。
ちょっとがっかり。

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階によって違うのかもしれませんが
私が見たのは１．１９でした。

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普通に造られた建物ならいいんじゃない？
それより家具の置き方とか気をつけるべきだね。
ベッドの頭の位置のそばにたんす置いたりとかは絶対だめ。

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住宅性能評価の等級２（１．２５）は避難などに使れる学校などが多く
マンションは等級１が多いようですよ。
１．２に近い数値なら、良い方なのでは？
ネタ元
http://www.checkeyes.jp/sumai/checkeyes/labo/earthquake/list.html

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>506
でも、ここの主寝室っぽい部屋は、みんな狭くて、家具を置けば、常に頭部は危険にさらされる。
だって、無理無理４LDKだからね。
まっ、狭くても部屋数が多いほうがいいから選んだんだけど。。。

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収納が少ないので家具を入れるとさらに狭くなりますよね。

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>507
実際は1.25以上の等級２の方が普通みたいですよ。
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040927A/

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阪神大震災で倒壊しなかったんだから平気なんじゃないの？

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>511
阪神大震災で倒壊しない程度なのが等級１なんだから基本的には
みんな平気なはずなんですけどね。それでも稀に倒壊するから
1.25＝等級2 に越したことはないですね。

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心配すればきりがないですが、阪神の場合は震度よりも地盤が問題で、倒壊に近く
なった建物がありました。隠れた小さな断層が基礎の下にあれば、等級が２であって
もだめでしょう。稀な話ですが・・・

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安物物件に安全性を求めちゃアカンわな・・・
ヒューザーも長谷工も基本はいっしょ。

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ガーデンティアラ二期は3千万台からになっていますが、
一期は2千万台（2800台とか）があったようなので、さすがに値上げしたのかな？
いくらなんでも小杉徒歩圏で2千万台は？？？ですが・・・

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2千万台は一期で完売してましたよ。

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2千万台だけでなく、ガーデンティアラ 一期は330戸いきなり完売したようですね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/
南武線の賃貸に住んでる人がこぞって買いに来るような価格設定だったからな〜

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一期３３０戸完売とは・・・すごいですね。
二期のMRの状況はいかがなものですかね？？

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３３０戸完売！？武蔵小杉おそるベし・・

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魅力のある部屋は完売したわけですね。
残りはどうなんだろう？？

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1期購入者です。
購入された皆様へ
融資実行は1年ちょっとほど先ですが、みなさんローンはどうされました？？

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1年先には金利はどれくらいあがってるのか考えると怖いです・・・

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住宅金融公庫でとりあえず３．２６で抑えました
取りやめは可能らしいのうで
あとは、1年後のフラット金利期待で！！

今年の税制の要望書の中にフラット希望申し込み時金利の適用という要望がきさいされていました。
その後はどうなったんでしょう。贈与税の550万も気になります。

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550万の贈与税は、払うしかないでしょ？
今年度中に風雨をしのげる程度に、建物ができてない物件は、特例の対象外ですよ。

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1期購入者です。
ローンですか？確かにそうですね。金利がどれくらいになっているかっていうのはわかりませんもんね・・・
でもこれからはもっと厳しくなるんじゃないですかね・・・。それよりも床や建具やオプションを考えている
段階なので。
あと、保育園といった子供の環境問題が盛り上がっていましたが、中原小学校へ現地から歩いてみました。
かなり近いですよ、今井小学校がよいというのは知っていますが、そんなに遠くもないし、通学路もしっか
りしているし、よいと思っているのはおかしいんですかね。保育園の問題ですが、これはしっかり今まで、
行政に訴えていない現ち住民や、そもそも私たち国民の問題であって、川崎市の問題でもないですよね。日
本の問題では・・・。
ＮＥＷＳでも人口減少とかいっているし、国が真剣に考え出すと思います。当然私達も考える、考えてるはずです。
だって、国力が弱まるというか、人が減っては、発展なんてありえませんからね。企業も市場開拓したくても市場
の元となる人が減っているんだから、まず人（人口）を増やす事を考えますよね。
だから、助成はもっと進むだろうし、保育園や幼稚園・小学校といった教育環境も整備されつつあると思います。
ただ、このような社会になる前に子育てをしないといけない私たちは辛いですけど・・・（何が言いたいのか、わから
なくなってきました。）

あと、みなさんにも担当の営業さんから直筆の手紙ってきましたか？
実は、私のもとにきました。ちょっとびっくりしました。例え、耐震問題の件があったとしてもなかなかこのような
策をとる会社もいないのではないですか。
なので、私はナイスさんはよくやっているんじゃないかと評価しています。（ティアラ付近のもう1つのナイスの営
業は、最低なやつでしたが・・・）
ある営業さんは、家に帰ることもできなくて、ホテル住まいらしいですよ。仕事だからしかたないけど、これも気合
いの入り具合が伝わりますよね・・・。

最後に、皆さんに聞きたいのですが、シアターであった「ティアラライフ」っていうフレーズに＊＊ウケしませんで
したか？？？

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住宅贈与税の550万円の延期も今年の税制要望書の中に記載してあったのでその後は
どうなったかな--と思っているところです。一応私も1期購入者です。

うちにはきてないです（T_T）直筆の手紙

住宅金融公庫の金利が
11月の3．34から3．26に下がったのでおよっ？と思ってます。
このまま下がったりこの辺はしょうがないですね。

そういえばナイスさんからいまだにマンションのチラシが送られてきます。
最初のフレーズに納得　耐震強度1．25のマンション　時代ですね

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ここって、1.25なんですか？
このスレの502〜505ぐらいで、「1.1だ」みたいな記述があるのですが、
真実はどうなっているのでしょうか？

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贈与税の特例が「平成19年まで」に延長になったみたいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30541/res/53-53

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>>523
住宅金融公庫でとりあえずキープみたいなことってできるんですか？

>>526
我が家も直筆の手紙がきましたー、びっくりです！
かわいらしい封筒＆便箋だったけど、あれはみんな同じなのかな（＾＾；？

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527＞ごめんなさい勘違いさせてしまいました。
これからできるナイスさんの新しい別のマンションの売り込みフレーズが1.25でした。

528＞ありがとうございます。これで借金が減ります。
参考にさせていたただきます。

529＞できると営業さんに言われてあわてて登録しましたよ

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公庫の金利、最近はずいぶん上がってるんですね。
久しぶりに
http://www.jyukou.go.jp/news/news/kinri_suii.html#b
ここをみて驚きました。

>529
1年前の知識なので今は変更があるかもしれませんが
公庫は申し込みをした時の金利が適用されます。
今月申し込めば3.26%、年明け1月の申し込みなら・・・上がるか下がるかは時の運！
フラット３５は実行時の金利が適用されます。
今ならフラット３５の方が金利は低いけど、
今の公庫と１年後（実行時）のフラットはどちらが低いかわからないですよね。
そのとき低い方を残せばよいでしょう。

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>531さん
その通りです。
直近調べて公庫申し込み時の印紙代かなんかの数百円で抑えられるので保険として公庫申し込みですね。

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〉526
〉529
うちには、手紙がきてません・・・
どのような内容の手紙ですか？
差し支えなければ教えてください。

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直筆の手紙ですが、要は「（契約してくれました）あなた方との
出会いを喜んでいます」とかいった内容です。ただ、ワープロで
ない本当に手書きなので、心に残りました・・・。
手紙が届いているところとそうでないところがあるということは
担当者に依存するんですかねぇ・・・。

皆さんに伺いたいのですが、キッチンシンク上の棚は付けておき
ますか？私は、視界が開けた方が開放的で嫌でも掃除するんじゃ
ないかと思い、取り払おうと考えています。料理しませんが、奥
さんにもその方向で口説いています・・・。
何故って？？それは費用はかかりますが、後でやろうと思っても
なかなかしないと思うので、やってみたいなと思う事はしようと
思っています。まぁ最後は奥さんの天の一言ですが・・・。

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私も同感です。開放感がいいですね。
今の情勢では、奥さんの一声で手動で棚が降りてくる機能を追加することになりそうです。
食器棚が目の前にあると楽らしいです。
期限が迫ってきたらひともんちゃくあるかも

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そうですね、棚が降りてくるのはありました・・・、思い出しました・・・。
食器棚をオプションで検討されている方っていらっしゃいませんか、や
はり変な食器棚を買うよりかは、発注した方が見た目もよいと考えてい
るんですが・・・。異様にキッチンに凝っていますが・・・。

人生初の高額な買い物だけに、妙にテンションが高くなっているのは早
過ぎるんでしょうか？

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>531
金利の推移見ました。過去を知らなかったのでちょっとショックです。
量的緩和も来年のどこかでありそうですし2・3年前が一番良かったのかな？
所得税減税もあったし・・

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うちには直筆手紙来なかった。。。なんとなく悲しいなＴＴ

＞538さん
オプションの件ですが申し込みの階数によって締切りが違うようです。
低層階は早いようですね。
うちは7階なので担当営業マンからは「1月に案内します」って言われてます。

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ローンのトビの「親からの贈与は」のトビの会話を読んでもらうとわかりますが、
「住宅取得目的の親からの550万円までの贈与は無税」の制度は、予定どおり今年で
廃止のようですね。
ティアラの購入者は、この方法で親から援助が受けれないので、注意が必要ですね。

「住宅取得資金に係る相続時精算課税制度」が延長の対象のようです。
自分は、全然この方法を勉強してなかったので、これから勉強します。

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＞５３９さん
ありがとうございます。なるほど、階ごとに締め切りが違うのですね。
我が家は低層なので締め切りが早く、バタバタと決めてしまい
オプション、床の色、建具など違う色のほうがよかったかな？などと
悩んだりして、もう少し余裕があれば良かったのにと思ったりしています。
でもセレクト出来るのは、本当に嬉しいですよね。

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540> ありがとうございます。ちょっと勘違いしてました。
「住宅取得目的の親からの550万円までの贈与は無税」は廃止ですか・・
私と妻の両親から500万づつもらう（借りるですが）ことをあてにしていたのですが・・

とりあえず、普通の贈与税非課税分で110万づつ残りの2年使って、夫婦で利用し440万もらう（借りる）
残りを相続時精算課税制度を使うか借用書を書くかで迷うところです。
税金で治めるなら両親に利子つけて返したほうが気持ちも楽かな
相続税も調べないといけないみたい　大変ですね

他にも方法があればご指導お願いいたします。

いまさらですが、買ってはいけないマンションという本を読みました。
自己を弁護するのような読み方しかしていませんが、本物件の購入は間違っていない！！と思いました。
読みやすい本でHowToがぎっしりついていて良かったです。

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あの本は、長谷工の副社長だった方が書いた本ですよね？

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先週の３連休にＭＲ行ったとき、まだ１期の残り物件が３０戸くらい先着になってましたよ。
どうしようかなぁ

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やっぱりそうか、結局最初の抽選からほとんど減ってないのですね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/
ここの記事の、「ティアラ一期完売」というのは誇大広告だったのか。

300戸売れたというのは、絶対数的にはすごいと思うけど、
高めの物件が売れ残ってません？

二期以降の売れ行きにちょっと心配がのこりますね。

だって、5000万円出せる人って、あわててティアラを買わなくても、１年後にはタワーの全棟が
検討対象になりますからね。

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なんだ１期全部は売れてないのか。。
ま、普通だよね、売れ行き。
こんあ大規模じゃ最後に不人気部屋が売れ残るのは想定内でしょう。

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残り物件が３０戸だったとはいえ、１期３００戸完売したんですよね・・・
すごい・・・。
近くの他の物件よりも価格メリットがあるし・・・。

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あーー　うんちもれちった・・・

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単に契約前にキャンセルが出たんでしょう。
良くある事。
３００戸は契約済だから徒歩１３分でも武蔵小杉は強いね。

ほんとうに５０００万でティアラと同じ広さの部屋が一年後駅近のタワーで買えるかな？

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坪単価はちがうんだから、
同じ広さは買えるわけないじゃん。そんなこと言ってないですよ。

建設会社にこだわってみたり、タワーにこだわってみたり
選択肢が広がるってことですよ。
坪単価が安いことも選択肢の一つに成ってしまいます。

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kosugiタワーは、5000万円って価格帯底辺そうだし。

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価格未定大型タワー3物件（THE KOSUGI TOWER、レジデンス・ザ・武蔵小杉
、仮称パークシティ武蔵小杉）はどのくらいの価格設定になるのだろうか？？

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タワーの価格はみなとみらいが参考になるのでは？東京建物、三井不動産などいっぱい立ててますよね
60㎡で4500ぐらいはあたりまえでした。あのあたりはすごすごと退散しました。
ガーデンティアラとは、購入層が全然違うと思います。

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60ってのはすごいですね。
何がすごいって、４５００出せるのに、６０m^2で我慢する人の気持ちが
僕にはわからない。確かに人種が違うのでしょうね。
すくなくとも子供のいるファミリーじゃないでしょうね。

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ティアラを1期で購入した方は、ちょこちょこモデルルームとか現地を見に行ったりしてますか？
なんか、床とか建具とかを大方決めてしまうと、間があきますよねー・・・。
モデルルーム見に行ったら、なんかくれたりするんですかね？(^^;
抽選とかやってるみたいだし、商品券とかほしいなー（←がめつい!?）

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まだ、インテリア、エクステリアのカラー・デザインなど検討中ですので、
年明け早々にＭＲに行く予定です。
もちろん、、、新春フェアに参加して、食事券ＧＥＴしようと思っています。。

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543> そうですね。長谷工の元副社長が書いてます。
マンションの価値を分析すると、あのような分析になると思いました。庶民的な発想なのか・・・
当然ですが、すべてを求めると価格に反映されるし、出せる資金には上限があるし
駅までの距離と、階高は少し我慢して、住環境（再開発地域と比べて)と価格と広さは確保できるかなと思ってます。
個人的には、あの住環境の中の15階建ては、少し気持ちよさそうなところが将来も含めプラスになるかな
踏んでいますが実際はどんなもんでしょう？周囲に、同等の高さを建設するのは難しそうなので
再開発地域のタワーもすこしうらやましいですが

すでに出ていますが，武蔵中原のほうが少し近そうな気がします。
会社には武蔵中原から申請しようと姑息なこずかい稼ぎを画策中。

明けましておめでとうございます。
購入者様＞来年の1ヵ月後ぐらいには入居ですね。そのときを楽しみに今年もよろしくお願いします。
営業様＞残りの約半分の住戸、スムーズに売れることを期待しております。

とんでもない時間に起きてしまいました。初日の出でも見ようかな

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現在、武蔵小杉で、ガーデンティアラとパークホームズのどちらにしようか迷っています。
皆さんのご意見お聞かせください。

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購入者の皆様へ・・・
新年明けましておめでとうございます。
入居は来年ですが、今年２００６も宜しくお願いいたします。
ティアラの工事状況やティアラ・今井上町・駅(武蔵小杉・武蔵中原）周辺のことなど
いろいろ情報交換しましょう！

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私は狭い部類の部屋の購入者です。今日MRで抽選会に挑戦し見事最下位3等！今日現在27室
（だったと思います）あの赤い花が付いてませんでした。今日打ち合わせをしている若夫婦
が居ましたので購入者かも知れません。
工事は丁度３階部分のコンクリ打ちって所でしょうか・・A〜Fの全棟が平均に進んでいます。
このすぐ近所に２０年以上住んでいます。購入者としては周辺の事には詳しいほうだと思い
ますので何なりと。

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＞５６０さん
内科、小児科等良い病院があれば教えていただけないでしょうか。

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内科は一番近い、南部線沿いの神田クリニック（駅前、東横病院の先生の通いだそうで評判良し）
とR409沿いの田辺クリニック（評判いまいちです）が近所！小児科は線路を渡った今井南町
の田口小児科（評判良し！最近少ないので私ここしか知りません）です。まあ大病すれば駅前
の日本医科大か元住吉の労災病院でしょうね。
今日から会社です。５分ほど遠くなるのが唯一不満なんですが・・

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小児科は線路を渡った今井南町の田口小児科←間違いました。住所は今井西町でした。今井小のそばです。

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＞５６０さん
ありがとうございます。やはり小児科は少ないのですね！
でも評判の良い田口小児科があると聞いて安心しました。
まだ子供が小さいのでかかりつけが必要ですが、
多少の咳や鼻水で日本医科大にというのも嫌だったので。

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幼稚園はこの周辺の子達だとどこに通わせているのが多いのでしょうか？？

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パンフレットにも載っていた？隣町の太陽第２が一番近いのですが、中原小と同様に学区外
（主に中原の人が行く所ってイメージでした）だったので、馴染みが無く通っている子供は少な
かったでしょう。この辺の子はパンフレットの大西学園（ここは、お上品な感じかなあ）、今井
西町の東住吉幼稚園（カトリック教会の近く）などです。うちの子も随分前にはなりますがカト
リック教会の幼稚園に行ってましたが年々子供が少なくなり、最近閉鎖されたようです。
反対派の人が不足をあおっていたのは公営保育園（長時間預けて働ける）の事だと思います。
あくまでも現状（駅前再開発の前なので）での話ですが幼稚園は不足してないと思います。

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>>566さん

ありがとうございました☆
同じ学区の小学校にあがる子供達が多い幼稚園に通わせたいなぁと思っています(^-^)
そうなると、大西学園か東住吉幼稚園ってかんじですかね☆
保育園も視野にいれているのですが、やっぱり厳しそうですよね・・・。

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ごめんなさい！言葉不足でした。今後の駅前再開発の事もあり今井小があふれるので、ティアラは隣町の
上小田中の学区（だから中原小になってましたよね）に入れられたようですね。だから隣町のことなので
良く知りません。ごめんなさいね。ティアラは北側のライオンズと同じ学校に通う事になります。だから
太陽第二も良いかもですね。あの一帯は最近まで工場ばかりで民家は無かったのです。ライオンズは畑、
東側のアルスは東横車両と同等の工場でした。だから極端に古い家は無いでしょう！元はみんな同じだっ
たんですよ・・・これから仕事始めの新年会なのでこの辺で失礼です。

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>>560
自分では詳しいおつもりかもしれませんが、間違いだらけです。
小児科の件、テキトーなこと言いすぎですよ。
田口小児科は今井仲町です。今井小とは離れてます。

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間違いばかりですみません。地図でも見て確認するかも？と思い近くに在る目標を入れた
つもりでした。あしからず。

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あけまして、おめでとうございます。

さて、仕事初めからすこし残業して疲れていますが、週末にでもＭＲ行ってみようかなぁ!!この頃の寒さを考慮すると、武蔵小杉駅からの帰り道は超寒いんでしょうね・・・、あ゛っうんちもれた・・・。

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１期購入者です。。。
武蔵小杉駅周辺のお勧めのショップ（食べものや・雑貨やなど）教えてください。
また、ホームセンターなどの大型ショッピングセンターや映画館などの娯楽施設はあるのですか？

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武蔵小杉にはホームセンターおよび映画館はありません。
電車で行きやすい映画館は渋谷、川崎、高島町、みなとみらい、新百合ヶ丘かな。

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>>573さん。。。ありがとうございます。
映画館は小杉周辺にないのですね。川崎のチネチッタが近そうですね。
小杉駅周辺の再開発（商業施設）で、ホームセンターや映画館などできればいいのになあ〜。。。

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>>558
ガーデンティアラとパークホームズで迷ってらっしゃるようですが、これまた随分と対象的な物件を
比較されているのですね。パークホームズ・ガーデンズコート・プラウドⅡは比較しやすいですが
ティアラはコストを抑えた低価格を売りにして、前出の３物件が立地（住環境）やブランドイメージを売りにしています。
購入金額を安く抑えたいならティアラ、立地や住環境＆ブランドを重視するならパークホームズでしょうね。
言い方は悪いですが、558さんが立地の良くない大規模の団地に住みたいのか、立地の良い静かな小・中規模
マンションに住みたいかの考え方次第かと思います。パークホームズは大人気のため抽選必須ですが・・・。

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>>558,575
ティアラとパークホームズを検討していた者です。
パークホームズは１期で住戸の３分の２くらい決まったようです。
今日から２期に向けＭＲ始まったようですが、ＭＲ来場も予約しないと行けない。
新聞折り込みチラシもありましたが、あまり広告を打たないまま完売に向かうような勢い。
迷っている余裕はないように思います．．．。

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>>575
この掲示板の名前と、この掲示板の存在する意味を考えて、このような事を書いているのでしょうか。気分が悪い・・・。

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>>577
柱の件とは何の事でしょうか。詳しくレスして頂けませんか。

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気分は良くないけど事実だしね。三井不動産とナイスが同レベルのデベとはとても言えないし。

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1期購入者です。
何ですか柱の件とは？教えてください。

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>578

気分が悪いこと無いですよね。特に。
本当の事だと私も思いますし、確かな情報を伝えてますよ。
準工業地域の工場隣接の600戸マンションか、
住宅地の小中規模マンションかの違いそのもので、
いずれの購入検討者も比較検討の対象にはなりにくい物件
ですよね。
ガーデンティアラ的なものが魅力であれば、溝口のスニーカータウン
とかは比較対象になると思いますが。

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ナイスの担当者から年賀状がきました。
直筆でメッセージが書いてありました。ちょっとした心遣いがうれしいですね。私は購入者なんですが、みなさんは何を基準に結局マンションを購入しましたか。私は間取りなんかは当然ですが、眺望が決め手でした。タワーまでとはいいませんが、ある程度視界の開けた眺望である事。あとは、周辺の歩道の広さとかですかね。

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＞＞583
１期購入者です。
①小杉周辺に住みたかった。②小規模物件より大規模物件が希望であった。③金額的条件(限界）があった。
④部屋の広さ、間取り、住居位置(方角・高さ）など気にいった、設備関係に関してもある程度納得できた。
以上が購入に至った経緯です。

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＞＞５８３　私も１期購入者です
①小杉が電車の便が良いこと
②少し遠いが駅から歩ける距離であること
③希望に合う間取りがあったこと
④希望金額内で収まること
⑤大規模物件であること
⑥同じ子育て世代が多そうであったこと
⑦等々力緑地等自然がわりと近くにあること
⑧担当の営業さんを気に入ったこと
あと１年楽しみですね。

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ホント、あと１年！長い様で、アッと言う間なのかなぁ。
いろいろ書かれている事を読むと不安になる部分もあるけど
そういう面も理解しながら楽しく入居日まで過ごせたらなと思っています。
来年の今頃は、カウントダウンしてますね♪
楽しみ・楽しみ♪

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５５８です。
コメントをいただいた方、ご意見ありがとうございました。いろいろと参考になりました。
また、私の質問がきっかけで気分を悪くさせてしまった方もおられるようで
ご迷惑をおかけしました。

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>>５８７

どちらにしたんですか?

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大規模マンションって小さいお子さんがいらっしゃる家庭が多いイメージがあります。
うちも２歳と０歳の子がいるので、色々と情報交換ができればと思います。
ちなみに今は武蔵中原の近所に住んでます。近くに公園も多いので子育てにはいい環境だと思いますよ。
保育園に入りにくいことを除けば。。。

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>>589
実は保育園より幼稚園の方が入りにくいんですけどね・・・。

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>>590

どのくらいの倍率なんでしょう？
武蔵新城にある公立幼稚園は20倍と聞きましたが・・・。

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>590さん
そうなんですか。知りませんでした。。。

>591さん
中原のとある保育園では1歳児学級の3人の枠に対して、第3希望まで含めると
50人以上の申し込みがあったそうです。

幼稚園はわかりませんが。。。

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年少さんから入れるより、年中さんから入れたほうがいいのでしょうか・・・。

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>593
親の教育方針次第でしょう。
年長から入れたほうがいいと言われたらそうするんですか？

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>589
近くの公園って、入りづらい雰囲気とかありますか？

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>595
個人的にはそんなこと無いと思います。
保育園の園庭解放とかもみんな気さくですし。
公園も等々力緑地内とかは広くていいですよ！子供も楽しそうです^^

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>>594

ごめんなさい、書き間違えていました(^^;
年中さんから入れるより年少さんから入れたほうがいいのかな？と聞きたかったのに逆を書いてしまって・・・。
太陽第二幼稚園は年少さんからしかとっていないみたいだったので、どうなのかなー？と思って、この付近に住んでる人向きの質問だったんです(>_<)
594さんなんか気に障ったならすいませーん。

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購入者の皆様・・・支払方法（住宅ローン）は決まりましたか？
お勧めなローンなど率直な意見お聞かせください。
宜しくお願いいたします。

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＞＞５９７
我が家近辺の私立幼稚園は、去年、今年と
年少さんの倍率は２倍ほどでしたよ。年中さんは多少の定員オーバーでも
全員合格していました。

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新城の公立保育園は３０倍だそうです。
幼稚園に関しては年少から入れる方が多く、年中からだと更に厳しいと聞いています。
幼稚園は入園倍率は高いし料金も高い。しかも選べる状況ではないのが実態。
保育園も倍率高いが、共働きなら何とか入れるかといったところでしょうかね。
マンション建設ラッシュの中、保育園は新設の予定があるそうですが幼稚園は現状維持のようですから
更に倍率が高くなるのではないかと危惧しています。

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450を超えましたので規定により新スレ立てました。

「ガーデンティアラ武蔵小杉　その２」

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38549/

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まじめなナイスと言ってるけど今度役員になる高島ってやつはうちらが挨拶しても、いつもえらそうに歩いてしかとこいて１回も挨拶したことない

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