武蔵小杉地区の今後について・・・【49】

前のスレで、蒲田君が他のサイトの関係者の可能性の話もあり、
マンションサイトも奥が深いんだと実感。

つまりは、蒲田君の書き込みには反応しないのがベストってこと。
反応するのはやめましょう。

くそスレたてるなよ。同じようなつまらない書き込みしかないだろう。

くそスレ建てるな？
もう49コ目なのに？
ナンセンスな発言だなww

マンションスレ以外に地域のスレがあるのは、
購入検討者や入居をひかえた人々には有用な情報源だと思うが。

蒲田君がサイト管理者かも、という話についてだけど、
前スレの【48】の閉鎖タイミングと>>2の書き込み時間がほぼ同じ。

もしかしたらそうなのかもね（笑）

2chの不動産板は蒲田でなく押上の連投荒らし書き込み連発でクソスレ化して誰も近寄らなくなった。それやったのも同じようなやつだろう。

蒲田野郎のおかげでちょっと住んでやっぱりイヤだ中目黒の中古のほうがマシだなどと言い出すおっちょこちょいが減るからね。

はーい、みんなスルースキルを磨こうね！

ジャパユキ蒲田

蒲田って素敵！国際都市！

小杉は哀れだな。同情するわ

今日は蒲田に来てみましたが酷い！ 今時ピンサロだらけだし目抜通りはシャッターアーケードです。

都内というより地方の過疎地です。

武蔵小杉は田舎だって、昔から川崎駅の厨がよく言ってたね。

ジャパユキは蒲田、今日も元気に蒲田行進曲。
小杉は在日韓国ですー。

蒲田は大田区の六本木です。
蒲田は田園調布に並ぶ高級住宅街です。

大田区一のジャパユキ蒲田

ジャパユキ蒲田
ジャパユキ蒲田
ジャパユキ蒲田
ジャパユキ蒲田

蒲田が誇る産業、町工場、ジャパユキさんがいるピンサロ

これだけ一人が自演で連投が続くものかね。
いろいろ名前や書き口を変えているけど、一人が書いているよね。

【48】の閉鎖時間と>>2の書き込み時間が近いのといい、
ここのスレは運営が「合法的に」潰そうとしているのかと疑いたくなる。

地元ネタを真剣に書き込まれると、デベに不利益な情報も含まれるだろうけど、
明らかに常軌を逸したとわかる蒲田君のような書き込みは、
利用者も情報を鵜呑みにしないから実は安心だし、
地元ネタの書き込み意欲も削がれてデベの意向にも沿う、
ということかな、と考えられる。

＞27
蒲田君=川崎駅住民の指摘の後に激情するとの噂
ホントかどうかは知らない

>>28と>>29も同じ人物だよね？
蒲田君は川崎ネタの後に激情させる、
っていう決めごとにしてるってことかな。

ジャパユキ蒲田！
ビンサロ蒲田！
大田区の六本木！
大田区一の高級住宅街、だって。

蒲田君って、このスレだけじゃなくて、たまプラのマンションスレでも活動していますね。神奈川県の成り上がりエリアが妬ましくて仕方ないんだろうね。

武蔵小杉駅　街路樹倒れ道路塞ぐ
http://matome.naver.jp/odai/2133549484441995001/2136792726498022903

横浜地方気象台によりますと街路樹が倒れた午後６時前に横浜市では風速16mの風が観測されていました。
警察は街路樹が倒れた原因を詳しく調べています。

自然が怒ってる
手遅れにならないうちに、ツインタワーやその他タワーマンションの計画を見直した方が良いのでは？
（高さを今の計画の1/3にするなど）

蒲田君のスレ、小杉に対してジャパユキが新しく加わりましたね。
今迄この語彙は小杉には使われてなかった。

ジャパユキ蒲田って言われたからでしょうね。

面白い、以外と可愛いところ有り。

まあ、何と言われようがジャパユキはジャパユキ蒲田だから。

「そんなにジャパユキさんがいる事を隠したいんですねって」
返ってくるかな(笑)

おまえら、蒲田のことなら蒲田スレでやれ。

武蔵小杉を叩きたければ他でやれ。

ここは武蔵小杉の今後についてがテーマだ。

日本語分かるよな。

いいえ武蔵小杉のスレは、ネガ版だけでいいと
当の武蔵小杉の住民が言ってましたよ。

小杉住民が希望するんだからいいんじゃない。

過去スレ読んだら。

既にネガではなくデタラメだな。

武蔵小杉を持ち上げるつもりは無いが、デタラメは止めた方が良いと思うよ。

>38 過去スレ読むなんて時間の無駄だ。
どうせ全ての意見が最終的には否定されてるんだろうから。

新しい再開発ネタが出てくるまでは放置かなー。

コスギの今後は否定されてるってことか。
コスギは友達も住んでるし嫌いではないが、便利で庶民的で住みやすい印象しかない。
それで十分って考えもあるか。

今後アリオもできますしね。
そこそこ通勤も便利で、日常の買い物にも不便じゃないスッキリとした(ただし再開発地域に限る?)ベッドタウンでいいと思うんですけどね。
なぜか都心とか高級とかにこだわる方がいるので、ややこしいことになってるみたいですよ。

都心とか高級とかにこだわる方がいるというより、都心とか高級とかを引き合いに出して、対決を煽る方がいるんです。

>44
まったく同感ですね。
都心に住みたければ住めばいいことだし、高級を求めるなら少し出掛ければいい。
そういうのを求める人にとっては選択違いな街でしょう。
再開発に過度な期待を持って転入してくると、期待は見事に打ち砕かれることになります。

ただ武蔵小杉の良さは実際に住んでみるとその利便性をジワジワと実感できるところかなと思いますよ。
特に多方面へのアクセスを必要とするファミリーや、都心以外へのお勤めの方などにとっては条件がマッチしやすいでしょうね。
普段使いのスーパーや公共機関が駅周辺徒歩圏内に集中してることも便利さを感じるポイント。
高級なお店は無いけど普段生活する上で目に見えない便利さがジワジワ感なんじゃないかと。
それって人によっては高級なお店よりも価値のあることだったりして。

何でも揃う繁華街は徒歩圏内と言えども広範囲に渡るし駅近物件が極端に少ないのも事実。
都会で一般人の理想をある程度叶える物件を手にするには最低限億単位の資金が必要であることは定説です。
そうじゃない庶民が武蔵小杉を選択することは何ら不思議なことではない。
庶民が都心に突撃するともっと妥協な住環境に追いやられるのは目に見えているわけですから。

昨日の強風で街路樹が倒れたのは小杉だけだろうね。
人や車が下敷きにならなかっただけ幸いか。
タワマンやめるとか、早く対策を打たないと強風の名所になってしまう。

タワマンをやめることは不可能だから街路樹をやめるべきだろうね。
このままでは街路樹が可哀想。

庶民と呼ぶにはちと高いんですよね。

とにかく三井が上げて住友系が維持してを繰り返して上がって行ってます。


2008コスタ坪200
2008三井2本
2009スミフ
2010住商→
2011ブリリア、エクラス→
2012三井
2013プラウドスミフ予定
2014以降は三井オンパレード

蒲田君とそれから派生する書き分けた別人格は、
書き込みが、大概日中が多くて深夜帯は少ない気がする。
あれだけ昼間発狂したように連投があったのに、
夜は普通の小杉住民らしい普通の書き込み。

いよいよ蒲田君とそれに付随書き込みは、
運営サイドか別サイトの運営関係って気がしてきた（笑）

・蒲田君
・蒲田君書き込みを煽る奴
・その煽りを制する奴
・蒲田君の書き込みに意見する奴
くらいが書き分けられて昼～夜（まさにサラリーマンの稼働時間）に、
集中することがわかってきた。

こんなことがわかるのも暇人だな（笑）

だから、デタラメか真実かを読む側が判断し
検討する事が常識だからポジネタはいらず
ネガ版で良いと言っていたのが、小杉住民です。

過去スレ読まずして何を言ってるの(笑)

>>50

過去スレって、どこから言ってる？
46くらいからは読んでるけど。

自分もネガはあってもいいと思うと書いたよ。
取捨選択するのは読んでる方だし、
書きこむのは自由だから。
で、自分は地価の上下とか比較の書き込みより、
住んでみての感想や地元ネタで地元民同士が盛り上がれば、
と併せて書いた。

蒲田君の場合は、個人的にどういう背景の人（々）か興味が湧き、
書き込みのパターンから、自分なりに分析したのが>>49。

わたしは過去スレ1からすべて読みました。ざっとですけど我ながら凄い！
50さんではないけど、コメントしてみました。

48スレ * 1000レス = 48000レス

を全て読んだだと！？

嘘をつくな！！！

昼休みが終わって営業再開ですな

田舎なのに、相模原や戸塚より物件が高い。
であれば小杉に購入する必要なしです。

相模原や戸塚で購入した方がお得です。

蒲田もお得ですよね。
都心にで高級住宅街であるにも関わらず
お値打ちなマンションいっぱいです。

ジャパユキ蒲田、山梨まで範囲を広げたか。
そのうち長野、静岡まで広がるよ。

田舎でもいい。
むしろそちらの方が子育ての環境は整っている。にも関わらず東京・横浜の主要拠点が30分以内。日常品も近場で全て揃う。
武蔵小杉を田舎とネガる人が住んでいる地域は繁華街があって人が多い事だけが自慢なんだろう。例えば川崎駅西口のように。

蒲田が小杉と湾岸スレを荒らしまくっているってことは
この2地域が世間的に注目されているってことの証明だろう。
むしろスレが荒らされることは誇りに思ってもいいのかと。

>>64
戸塚や相模原と何が違うか考えてごらん？
蒲田が叩く理由もその辺にあるのだよ。誰だって人が住む所が値上がりするのは疎ましい。

街のレベルが同じなら、相模原や戸塚の方が安くて良い。
１０分位通勤時間を我慢するだけ。

戸塚をバカにするか。
江戸時代の戸塚は東海道５３次の宿場町として
神奈川では１，２を争う大都会だったんだよ。
江戸を朝に発てば１泊目は戸塚というのが定石。
島津藩あたりの参勤交代なんて数千人規模。
戸塚宿は大繁盛だったんだよ。

都内から、特に都心から小杉に引っ越してくる人々は、
自分たちが都落ちしてる意識は十分もってくると思うよ。

東京都を住所欄に書けなくなる時点で、
東京よりは利便性や店の質は落ちることを覚悟してるわけだし。

小杉が高級感があるなんて発言あったっけ？
今後所得帯が上がって、高級感がある店が増えるといいなぁ、
という希望が書かれていたことはあったと思うが。
下らん煽りだな（笑）

神奈川県内で移動してくる人も、
そんな小杉に夢を抱いてないと思うけど。

蒲田って案外穴場かも。

人種のるつぼの都心であり、田園調布に次ぐ高級住宅街。
でもマンションの価格は安いよね。

しかも京急蒲田、ＪＲと交通利便も申し分ないじゃない。

城南地区でもあるしね。

蒲田はマンションの価格は安くても、駐車場の金額は高いです。

小杉が田舎の割りには高いというなら
もっと田舎で安いところに行くか
高い金額を出して、都心に行くか
どっちかだよ。

小杉に住んでいる事自体、高級でも都心でもない事は
充分分かっている。蒲田君じゃあるまいし。

蒲田君へ
蒲田が田園調布に次ぐ高級住宅エリアだということは良く解ったよ！
そんな誰もが羨むエリアに住まれている貴方が、格下の田舎町である小杉に対して異常なまでに関心を持たれて、膨大な時間と労力をかけて同じことを繰返し書き込んでおられる、理由は何ですか？

>>69俺はラッシュとは決定的に立場が違うから断言するが都落ち感覚なら後悔するから来るなって話だ。

都心は都心で地方代表の田舎もんが意気がって無理してるのがダッサダサなんだよね。

子供の頃は等々力に住んでたからあの落ち着いた街並みには心から癒されるけどだからといって都内アドレスに億単位で投資するなんてバカらしい。
こっちの方が愛着があるね。

今週号の東洋経済に武蔵小杉のマンション価格は今がど天井って太字で書いてありましたね。初期タワマン購入者としては頷くところではあります

ド天井というか駅に囲まれた東口の特等地から開発がスタートしましたから立地的には徐々に悪くなりますよ。

かといって三井の西口駅前三角タワーや北口ツインタワーが今より安い訳がないでしょうね。
大崎四丁目の三井開発エリアより１割〜２割安ければ買い。
新川崎パークタワーより１割〜２割高くても買いですね。

非常に解りやすいエリアです。

東洋経済の記載の通りなら下がるんでしょうね。ポジショントークになっちゃう人は、そうならないと言うんでしょうが。
うちもそろそろ引越しです。

東洋経済の記載はグランドウイングが完売して、次は新川崎パークを売りたい三井の意向が反映されてます。

>78
大崎の三井は坪330～360くらいかね。
2割安かったら265～290でソッカンでしょう。
1割ちょいじゃないかなー。

>>79感覚だけで売り買いするとヤケドしますよ。

不動産投資の原則では新築タワーマンションは三年で転売です。

永住目的なら築三年で未入居同然のきれいな物件が出てきますからそこが買い時です。

森博嗣の新書『人間はいろいろな問題についてどう考えていけば良いのか』にもありましたが世の中の情報の9割は”宣伝”です、

>>81大崎の三井は350〜400と予想されてますね。

新川崎パークタワーは南側が自社タワーでスタイミーだから平均で250らしいです。

＞８２
不動産投資の原則では新築タワーマンションは三年で転売なんですか？引越し代とかもったいない気がしますが。。

そんな必死に東洋経済の火消しせんでもいいでしょうw

>>76
都心から外れるってことは、
周りに溢れていた集積の経済のメリットを放棄することなので、
どこまで感じるかの程度問題で、誰しも都落ち感を感じると思うよ。
よく都心にこだわる奴は田舎出身って書いてるけど、
都心に住んだことがないだけの話で、住んだら住んだでいいもんだよ。
確かに自分は、ローカル出身だけど。
散歩できる範囲に、見てるだけでも楽しい店や美味い店があるってのは、
いいもんだよ。


で、話変わって。
いつも思うんだけど、なんでこのスレは価格の話になるの？
ここで書いてる人って、住んでる人だよね。
そんなに人んちの価格が気になる？
小杉は田舎だの、都心を気にするなとか言ってる割には、
もろ都心と比べてるじゃん。
その時々のそれぞれの決断で買ってるはずなのに、
なんか男らしくないね。
女々しいわ（笑）

川口じゃ横浜は遠いし、戸塚じゃ東京が遠い。

>>82
あなたの理論は過去3年間の武蔵小杉では通用しませんね。

最も賢いのはここまで高値になる前に武蔵小杉を買った人だけでしょう。
コスギタワーに始まりパークシティミッドスカイを買った人までです。

武蔵小杉がここまで高くなっても、ここの上位互換と考えられる
品川・大崎・大井町はここより坪40ぐらい高いし、ここよりは下位互換だと
考えられている新川崎でもタワマンなら坪250ぐらいはする。

となると価格の妥当性は維持されているわけで
パークレジコスタ辺りの時の小杉が安すぎと言えるのではないのかな。
その辺は横浜のナビューレや川崎のラゾレジとかも同じかと。
だいたい株価の上昇の１～２年後に不動産価格の上昇がやってくるわけで
PER的に割高と思われているような状況でも、先高感があれば
タワマン供給が断続的にある所の不動産価格はまだまだ上昇するよ。

>>89理論じゃなくて事実なんですよ。
ふつうマンション投資は5年なんだけどタワマンは土地より建物の比率が高いから減価償却のスピードが早いから3年なのね。

ちゃんとしたマンション売買経験者なら3000万ルールの時に計算したでしょ？

>91
上位互換と下位互換ってなんですか？分かりやすい表現で書きこんでもらえると助かります。解説お願いします。

>90
だから、何回もいうけど誰も小杉を都会、高級なんて言ってないよ。
蒲田の様に国際都市でもないし大田区の六本木と言われるような物は
何も無い。

ただそれでも好きで住んでいるんだからいいじゃない。

>>90都会がどうしたとか理解不能だけど小杉は都会ではないですよ。
事実、神奈川県だから神奈川県を見下してる人は仕方なく住んでやるなんて失礼な話だから来ちゃいけません。

都心のアドレスは地方からの転勤者や学生の親御さんがやたら高値で借りてくれるし買い手も付くから今の相場なら投資にはアリだけど住みたいとは思わない。

>>93さん私は>>91ではありませんが

慶応→青学→成城の偏差値みたいな話ですね。
ぜったいに同じ学部同士では難易度は逆転しないみたいな。

>>93
簡単に言うと、本当はここに住みたいけど高くて買えないから
そこよりは不便だが通勤において近い条件にある東京駅から
より離れた駅を選ぶという際に選ぶ駅が下位互換（その逆が上位互換）

だいたいは通勤目的地が同じ場合に成立する概念だが
首都圏だと丸の内方面に通勤が1番多いので、首都圏という前提も必要な条件だと思う。

＞９６
ありがとうございました。わかりやすい！そうゆうことですか。

>>87ラッシュに伝えておくがお前さんが経済集積とやらで下に見ている神奈川県に住んで都心部と同じ所得ならはるかに優雅に暮らせるのだから神奈川県を見下すのやめにしないか？


埼玉県や千葉県がどうかは知らないが横浜や川崎で育った人間なら誰も東京に劣等感なんてないからごめんなさいね。

９８です。
追記です。ググったんですが、IT業界の用語なんですね。上位互換・下位互換って。解説のHP読んでも分かりませんでした（泪）９７さんの書き込み読んだわかりました。

武蔵小杉は公立小学校が地元住民と一緒なんで引っ越すことにしました。ここだけは東の豊洲に負けてる部分なんですよね。

>>99

勝手に言葉を置き換えないで欲しいのだが、
自分は「見下す」ことはしていない。

実生活の中で、都心と同じスペックが都心以外であるか、
ということを言っているだけ。
そういうスペックを重視して見ている以上、
都心と同等スペックがあるわけがない。
見下すではなく、事実を書いている。
この見方は自分だけの特有なものではなく、
住んでいれば十分感じられる話。

このスレの人々は、煙のないところに煙を立てたがるの好きだね…

>>97矛盾してないですか？
経済活動イコールマンション購入ならそうかもしれないですが自分の所得をどう配分しようが個人の自由では？
子供の通学に便利とか、実家や嫁さんの仕事先が近いとか

ちなみに私は仮に大崎と武蔵小杉が同額でも実家が東横線で嫁さんが川崎勤務なので武蔵小杉を選びますよ。

ただ実家が東横線沿線なのは全国から人が上京してくる東京では少数派だと思いますよ。

ラッシュさんではないけど、大崎と武蔵小杉が同額の場合、武蔵小杉選ぶひとは少数派ですよ。たとえば駅4分とかで比較すると圧倒的に大崎のほうが高いから、同額の場合はみんな大崎を選ぶよ。

>>102地元のじじいがチャリンコで自分をよけないから人のレベルの低さを感じて嫌だとかラッシュが書くからだ。
ちなみにこないだ山手通りでバカ高い自転車で変なヘルメットかぶったにいちゃんにぶつかられたときね、なぜかラッシュを思い出しました。

>>105

おいおい…大丈夫か？煽りだよね？
爺さんを注意したのは、自転車乗り入れを禁止している
長男の公開空地に自転車乗って入ってきたからだ。
よくそこまで大げさに書けるな（笑）
文字でちゃんと書いてたのに…残念だわ…

ラッシュよ、あんたは自分の価値観で街のスペックだの強く表現し過ぎているから、
反論を食らうんだよ。
都心の店に多様性があることくらいバカじゃなきゃ誰でも知ってる。
しかしそれがないからと言って、その街に住む人間が劣る訳ではない。
都心の喧騒を嫌う人も少なからずいる。
物件価格は人気投票みたいなものだから、武蔵小杉より単価の高い物件はそれなりに一般的には人気も高いはず。
不動産屋のご老体がよく言っていた言葉を思い出す。
都心への憧れが無い者ほど実質的な価値を安価で得やすい。

東洋経済が武蔵小杉はこれ以上値段上がらないって言い切ったんですか。まあ似たり寄ったりだけどこの掲示板で書き込みしてる連中の意見よりは参考になるわな。

>>107

なんか疲れるね(笑)
人間が劣る？
誰が言った？
なんか今の競争社会に疲れてる？
被害妄想も甚だしい(笑)

拡大解釈に事実無根。
このスレは面白いな〜(笑)

108さん

3年前のプレジデントに築10年で武蔵小杉マンションは大幅値崩れするって書いてありました。この手の情報は当たるのかな？

>107
なんか病的な雰囲気ありますよ。嫌なことでもあった？

>109 そういう書き方が人を小馬鹿にしてるように感じさせるんじゃないか？
被害妄想って。

>>110
というか武蔵小杉って業界人で思いっきり嫌ってる人多いような。
多くは武蔵小杉なのに都内並みの価格は生意気、的な論調。

>111 まともな書き込みほど貶す輩が多いな、このスレは。
どっちが病的なんだか。

>113 違いますよ、記事にすると部数が伸びるからです。

>>112
そろそろ寝なきゃだから最後に。

書いてもないことを膨らまして書く、しかも、勝手に自分を卑下した受け止め。
これって、被害妄想って言わないっけ？

申し訳ないけど、いい大人で読解力や理解力がない人間は見下すよ。
現実ならまだ気を遣うけど、ネットで馬鹿に合わせる程人間できてないし(笑)

ここにいる奴ほとんど全てから見下されてるラッシュに見下すよ、って言われてもｗ
お前は蒲田みたいに一方的な荒らし扱いされないだけでマシだと思わないと
まあ、その位置付けすらもかろうじてだけどな

>116 ま、その程度ってことだな。

>116　
人を見下した書き込みが多いことくらい前から分かってたよ。
文体にいちいち皮肉が隠ってるからね。

>>117
>>118

なんとでもどうぞ(笑)
普通に書かれてたら普通に礼儀をもって答えてる。
答える価値がないと思えば答えない。

ネットなんてそんなもんでしょ。
アホくさ。

>119 武蔵小杉を都会と表現しているのは蒲田クンだけだよｗ。
そろそろ芸風変えたら？

>119
またまた参上、ジャパユキ蒲田！

少し文脈が変わったけど、山梨の次ぎは
長野入れないの？

何なら新潟辺りも範囲に入れて。

応援しますよ、人種のるつぼジャパユキ蒲田。

>>120

でしょ？
会話が成立しない相手に気を遣ってどうするの(笑)
ただ、ちゃんと書かれてる相手には通常の礼儀をもって書いてるよ。

蒲田君が残業手当もらって書き始めたから、朝までにどれくらい頑張れるか楽しみだわ(笑)

>126 言われるまでもない。
あんたこそバイトがんばれ！

蒲田のポジってどうして日本一のピンサロ街が
ある事を隠すのですか。


大きなピンサロ街があり大勢のジャパユキさんがいる事は
首都圏の人なら皆さんが知っていることです。


裏を返せばそれだけ大都会で多種多様な人種、文化があると言うことで
さしずめニューヨークの様なもの。

だからこそ駅前の駐車場代が高いのです。


もっと誇りを持ってください。

Ｉ ＬＯＶＥ KAMATA

小杉が田舎で超庶民的な町であること

蒲田が田園調布並のすばらしい町であること

は、十分わかった。

駐車場代ネタももう飽きた。

これ以上ネタがないなら

もう小杉スレに来るのはやめなさい。

相変わらず小芝居だなww
蒲田を演じ、蒲田をけなす。
蒲田ネタでどうしてもこのスレを盛り下げたいんだな。

まるで学芸会だな

おまえら雑色をなめるなよ！

新川崎の三井のタワマンサイトを見たら、
商業施設は三井不が担当と書かれている。

そういえば、フーディアム上やGWTの商業施設って、
三井不って担当してたっけ？と思った。
GWTは、三井不だった気も…
フーディアム上は、そうじゃないよね…

改めて思うと、フーディアム上がもうちょっと違ったものだったら、
日々の生活もだいぶ違った気がするなぁ。

>>107激しく同意。川崎、横浜の人で東京に憧れている人なんて皆無に等しい。
むしろ東京生まれならともかくなぜ高い金払ってまで住みたがるの？って思ってるよ。


ラッシュの感覚は埼玉的なんだよね、あそこの住民は東京に負けてないとは思ってないご様子。

>>131蒲田の致命的な欠陥は古く雑然とした商業施設が駅前を埋め尽くしててちょっとやそっとの開発じゃ焼け石に水なんだよ。


あいつ実はとっくに蒲田は諦めてて小杉に嫉妬してるんだね。

また始まった一人芝居（笑）
>>107と>>136は同一人物ってことかな？
ここまでわかりやすいのは、何か意図があるの？

行間空けたり、句点を使ったり使わなかったり、
引用符を>>にしたり>したり、別人を装おうとしても、
同一人物なのがバレバレ（笑）
>>131の言葉を受けて蒲田のフォローをしつつ、
蒲田も登場させて、何か工作しようとしてるようでできてない。

頑張れ！工作員！（笑）

何言ってんのこの人・・・
頭に血が上って冷静に判断できなくなってるのかな。

こんな人が多いから小杉は馬鹿にされるんだよ。

ジャパユキは蒲田だ

ジャパユキは蒲田だ

こちらが最初に使用したごいだよ。

蒲田君真似しないでね！

では第2段、ピンサロ蒲田！

>>142

自分はいたって冷静だよ（笑）
血が上ってるのは、そちらさんでは？
こちらには血が上る理由もないし。
単に下らない連投や一人数役について、
指摘させてもらってるだけだし。

143～145も過去こんな短時間で、
チャットみたいに書き込みがあることなんて稀だし、
なんだかなぁ、って感じてるんだけど（笑）

でも、この掲示板スゴいよね。こんなに適当な掲示板運営なのに、gooだとかいろいろリンクされてるんだもん。苦情とかこないのかな？まあ、ネットカフェから書き込まれたら対処のしようがないけどな。

何が言いたいのか、何がスゴイのか不明ですけど。

噂のマンコミの関係者の方ですか？

デベからの依頼だとちょっとしたことで関係ないレスまで全削除ですが
個人の削除依頼には全く対応しません。それがマンコミ。

広告主とかgooとかに文句言った方がよさそうだな。こりゃ。

>141
ラッシュよ、>107を書いた者だが、>136は残念ながらまったくの別人による書き込みだ。
まさか自分の書き込みに同意してくれる人がこのスレにいるとは思わなかったが、
勝手に一人芝居と、あんたの妄想でよく分からない決め付け展開をするなよ。
都合の悪いものには全て蓋でもしたいのか？
誠意のある書き込みには礼節をもって返すんじゃなかったのか？

自分が賢い気にでもなっているようだが、
勘違いな書き込みは恥ずかしいから控えた方がよろしい。

ラッシュは実は地方出身者だから東京コンプレックスがものすごいんだろうが、身勝手な屈折感をぶつけないでくれ。
生まれながらに川崎や横浜、しかも東横線沿線だった人はまったく違う価値観で小杉を都内より良いと思って選んでる。

ラッシュには東京ってステイタスかもしれないがこっちが地元だと東京アドレスに金払うなんてむしろカッコ悪い。

だから>>69みたいに東京アドレスを失うのは都落ちとか決めつけた書き込みしないでね。

>153　コンプレックスかは知らんが、単純に都心でオシャレな繁華街を好んでる人ってことだろう。
そういうところに住むことで利便性やステータスを感じたい人は確かに多いからなあ。
まあそういうところが好きだと、そういうところでしか楽しめないだろうし、
小杉の良いところも見え辛いだろう。
価値観は人それぞれだと思うけど、一方的な価値観を垂れ流されるのは快く思えないね。

普通に都落ち感あると思うけど。特に行政サービスはひどい。ここは東京に近くても、川崎なんだなって日々実感する。区役所や住所変更に警察行っても異様に待たされるし。保育園は入れないし、入れても川崎の認可保育は低所得者以外都内平均より数万高いし。書き連ねたらきりがない。東京出身ですが。

素直に文章を読むと153さんの方が身勝手な屈折感がにじみ出てるような気がするが？感じ方は人それぞれでいいでしょ、それをここに書くのも自由でしょ。

153さんは身勝手。私もそうおもいます。
文章も柄悪い。チンピラみたい。

>156 ラッシュ個人への意見だからそうなるんじゃない？

私は>156さんの方がラッシュよりは好感が持てる。
都落ちなんて感じたことないです。都内出身ですが。ｗ

間違えた、 私は>153さんの方がラッシュよりは好感が持てる。

朝からお疲れ様です。
精が出ますね。

あれっ、都内出身者と地方出身者の対決になってしまった。皆さん冷静に。

違う人が書いてたら申し訳ないけど、
このスレに短時間でこんな長文コメが続くのか、
と思っちゃいますが（笑）
朝の通勤時間帯に、長文でダラダラ書く余裕あるのかな？

ステータスとかコンプレックスとか、
煽るのがお好きだね。
都内に住んで都内の便利で楽しい生活を放棄するのが残念、
と言ってるの。
人間が文明を退化させたくないのと同じで、
ある水準の何かを体験したら捨てたくないのと同じ。

蒲田ネタが使いにくくなると、今度は自分の攻撃とは短絡的。
蒲田ネタは他のマンションスレで頑張ってるみたいだけど（笑）

日本国民の極一部の人が武蔵小杉が大嫌いなのね。
だけどね不動産価格は5年以上右肩上がりなのは何故かわかる？
極一部のアンチ武蔵小杉の人がガタガタ言っても人気はあるってことだよ。
嫌いならばこの板見なければいいのに何故見に来るの？

東洋経済立ち読みしたけど、武蔵小杉は30%不動産価格上昇だって。

もしもしラッシュさん？
相も変わらず武蔵小杉に住むと文明生活を放棄ってどんだけセレブなお生まれなのかしら？

数日前にラッシュさんが憧れて止まない目黒で暴走族の集団乱闘事件があったけど。

あれも文明生活？

>>155行政サービスに時間がかかってるのは人が増えてるため対応が追いついてないからですね。

目黒区の中根サービスセンターなど待ち時間０ですが誰も来ませんよ。

保育園は０歳児優先なのでどこでもお引っ越し組は不利ですね。

>>163そのアンチおばさんが自称駅前の三井フォレストに住んでて文明生活の放棄、本音は中古でも中目黒に住みたいとか書き込むから蒲田くん並みに困ったちゃんなのです。

>>165

ほんとに文章を読めない人が多いね。
煽りと信じたいけど（笑）

文明と同じで、と書いてるだけで、
都心が文明的、小杉が非文明的なんて書いてないだろ。
どうしたらそういう理解になるのか不思議。

読解力を貧弱に装ってるだけだよね？

>>168都内から小杉に引っ越すのは人間が文明を退化させたくないのと同じなんでしょ？→>>162

ラッシュさんが都知事なら今頃とっくに川崎市民からテロの標的にされてますよ。

役所の時間待ちや保育園で都落ちを感じるのって、斬新ですね。
都内でも世田谷区、目黒区は待機児童多いですよ。

>>169

都心で徒歩で周りに楽しい店、美味い店がある生活に慣れてたんで。
その生活と小杉の生活とでは落差がありすぎる。
生活水準は落ちてる。
電車や車で出かけることがもともと普通の人は、
そういう感覚はないんだろうけど。

ちなみに都心であって、都内じゃないからね。
誤解しないでね。

>>171
偽物?
ラッシュ君って、城南に住んでたって書き込んでなかったっけ?
都心って、都心3区ですか? それとも5区ですか?

>>172

本人ですよ。
５区のつもり。ダメ？

都内なら多摩川線はいかがですか？

沼部から蒲田にかけて城南地区であり大田区。

小杉よりマンション安く買えるので、都落ちしなくて
すみますし、文化的な生活とより良い行政サービスの
恩恵を受けられます。

都内で城南地区をご希望でしたら、穴場です。

あと池上線や世田谷線もあります。

池上や雪谷当たりなら十分ターゲットになります。

松陰神社前なども中古安いですよ。

いくら諸事情があるとは言え、都心５区から
小杉では落差があり過ぎ、他の選択しもあったのでは。

まあ人様の事なのでいいのですが

都心5区の人口は100万人ぐらい？

>>176

家庭の事情、通勤条件を考えると、
小杉しかなかったのですよ。

都心に住んでた時と会社と家のドアtoドアの時間が
ほとんど変わらないのは、小杉の魅力だと思うけど、
なかなかそれ以外の魅力を感じられず。
あんまり後ろ向きに小杉を見てるのもなんなんで、
小杉のいいところを見つけて好きになりたいと思ってるんだけど。


嫌みなどではなく、純粋に聞いてみたいんだけど、
小杉の魅力って何？

やっぱり一番は交通利便性だね。でも二番は？って考えるとあまり思いつかない。。

皆さんジョギングとかサイクリングとかはしないの？
多摩川のサイクリングロードは気持ちいいよ

交通利便性に優れた駅前立地なのに街並みにゆとりがあって緑があり心地よいです。
正直な話、素敵なお店って言っても客層に強く左右されるため都心は若い賃貸夫婦向けな表面的な店が多いです。
中目黒にpizza世界一のシェフがやってる店があるのですが行列作って一枚づつ食べるだけの客ばかりなので私たちが料理をオーダーするだけで御礼を言われます。

多摩川を渡って散策をすることもあるのですが武蔵小杉駅前タワーよりいいなと思える立地は本当に少ないですよ。

交通利便性よくても駅から遠いところならあまり。

せめて駅前徒歩3～5分くらいの所に住めないとね。

じゃないと歩いてる時間考えたらほかの駅前と変わらないくらいの利便性になる。

やはり小杉は再開地区に住むに限ります。

開発がなければ絶対に引っ越しては来なかった。

そう考えると、小杉の魅力は自分にとって交通利便性と
開発地区の綺麗な街並み、洒落た店はないが日常生活において
必要な物は徒歩圏内で済む。

こんなところですね。

なんだこのスレは。
高級か、そうじゃないか・・そんなの土地やらマンションやら家賃やらの価格比較すればいいじゃん。
それなりに高いのに、これで田舎って言ってる人は変ですよ。
それとも都心で育った人ですかね？

どっちにしろ、一般的な理解としては、以前は完全に田舎、
今は高級になりつつある街、これでいいのでは。

まぁ田舎だと言われても、僕は高級だと思い、気持ちよく住ませてもらいますが。

小杉が田舎？田舎ってのは大自然のあるとこよ。だから多くの人が、都会に住むか、田舎に住むか、本気で悩むのよ。
田舎を知らない人間が語るなよ。

超高層乱立の小杉
https://www.facebook.com/photo.php?l=26cba365e3&fbid=4627718738034...

どう考えても、小杉は高級ではない。
ただ交通利便が良い割には、物件が安い。

やはりそこが一番でしょう。

流石に、ブルーカラーの街ではないが庶民派が住む街ですよ。

高級の定義、庶民の定義をして、続きは2チャンでやってほしい。私はまったく興味ないや。

新しい開発ネタのないサキミンが必死なのはよく分かる。だけどサキミンがライバル視しないといけないのは武蔵小杉より新川崎だろ。

小杉駅前タワーをすんなり選べる方は東京に過度の憧れがない実利重視の方でしょうね。

まあ何にせよ理屈をこねてますが、都落ちしたと感じて住んでる人が一番の不幸だね。
都心のオシャレ感は楽しいこともあるけど、ある程度やり尽くすと飽きる。
むしろ交通の利便性の割には安く買えて、それなりの環境があって、
家族とのんびり暮らしたいと思ったから武蔵小杉を選んだのさ。

待機児童の問題は本当に都心に暮らしたことがあるなら、さほど変わらないことくらい知ってるだろう？
まともなのは横浜市くらいだよ。

新川崎>川崎駅w

友人に川口のタワーを買いたいと地方出身の嫁に相談したら＊＊＊になるぐらいなら離婚してでも都内に残ると言われた男がいます、
年賀状で地元にバレるらしいのですが明らかに埼玉より田舎なんですよね、その嫁さんの出身地。

私の嫁さん茅ヶ崎出身でホントに良かったです。

>191 まったくその通りだと思いますよ。
タワマン住民の若奥様方はどこかゆとりのある様子で好感が持てます。明るくて元気。
エレベーターであった子供たちも知らない私へもちゃんと挨拶できてましたしね。

>194
過去スレにも同じ事投稿してた。

>195
アホくさ！

便利だ便利だといっているが、東京行の本数が少なすぎる。
むかしの武蔵野線なみじゃないか。

そうなんだよね。
１本乗り遅れると
次は新宿方面行き、
さらにその次は成田エクスプレス、
でようやくその次に東京行き
だったりする。
イライラする。

皆さんの十人十色なご意見はそれなりに参考になりますね。
久し振りに私見として投稿させていただきますが、都心と
武蔵小杉での生活への比較視点として、より「文明重視」、
それとも「文化重視」、というそれぞれの価値観の違いと
考えれば、お互いの見解の相違も判り合えるんでは～、と
思います。