ハピアス西神南

私は喫煙場所の設置について大反対です。
（ベランダでの喫煙も個人的には嫌ですが）
いったい敷地内のどこへ喫煙場所を作ると言うのでしょうか・・・？
喫煙場所に近いお部屋の方たちにとって大迷惑では？
　常に人目に付く中庭などで吸われても不愉快ですし〜。
すべては個々の責任ということで管理組合ができてから、きちんと話しあいたいですね。

>960さん
『規約の制定、変更または廃止について』は、『組合員総数の４分の３以上および議決権総数の４分の３以上で決する』とあります。
そう簡単に追加できたりするものではありません。
逆に、追加できた場合は、多くの人がそれを望んでいるということでもあります。
まあ、数の暴力という言葉もありますので、それが必ずしも良い方法とは限りませんが、これもまた購入する際に確認した管理規約によるものです。


>956さん
喫煙場所の設置はまず無理ではないでしょうか。
ベランダという専有部分での喫煙ですら問題としてあげる人がいるのに
共有部分でそのような場所を設置するのは、まず理解が得られないのではないでしょうか。
また、屋内であればはあっという間に天井や壁がヤニで汚れます。
すでに述べられているように清掃費用も馬鹿にならないでしょう。


>965さん
今回の喫煙問題の一例としてあげられているのでしょうか？
ちょっとよくわかりませんので、レスもピントがずれているかもしれませんがご容赦ください。
現在普及されつつあるのは、多機能トイレといい、必ずしも身体障害者専用ではありません。
おっしゃっているとおり、乳幼児連れや、オストメイト、高齢者、怪我人等、様々な人に配慮した作りとなっています。

トイレが全て一杯の際に、その多機能トイレを使ってはいけないと障害者などが言えば、それは障害者等のエゴです。
一杯の際には、障害者であろうと順番を待つ。
それが正しい姿ではないでしょうか。
（急を要する場合など特殊な事情があれば別ですが）

他（一般用）が空いている際には、健常者はもちろんそちらを優先的に使うべきです。
また、一杯の際でも、健常者が気を使って多機能トイレを使用しないというのは良いことかもしれませんが、障害者がそれを主張するのは間違っているかと思います。

＞964さん
948です。
全くの同感です。

管理組合で新しいルールをつくよりも、まず、購入時に皆が確認した管理規約を守るように徹底すべきだと思います。
それから、新しいルールつくりをするのであれば、まだわかりますが。

昨日、目の前に建設予定マンションの図面が届いていました。
やはり20階はハピアスにも影響ありだと思います。
日影図をみると、南西棟は結構影響がでていました。
特に低層階の方は冬至における直射日光があたる時間が短そうですね。風通りにも影響するのかもしれません。

ハピアスを購入する際、長谷工アーベストの人は同等の高さと言って
いたように思います。

子供の騒音問題等と、タバコの煙の問題を一緒にするのは違うと思うのですが・・・。
私も、子供の問題はマンションに住む以上は　最初から騒音等の覚悟はしておくべきだと思います。もちろん　子供のいる親は　他人に迷惑をかけないよう子供にしつける義務があると思いますが。それでももれてくる騒音については　多少我慢が必要なのではないでしょうか。
だけど、喫煙者は成人して分別のつく大人です。同じくマンションに住む以上、他人に迷惑がかかるというのであれば　喫煙者本人が他人に迷惑かけないよう配慮する必要があるのではないでしょうか。喫煙は嗜好であり、喫煙者のエゴで　他人の健康を害するということが小さな問題だと思えません。
喫煙者は、喫煙しない人がどれだけタバコの煙に迷惑しているか気がつかないのではないでしょうか。だから管理規約を新しく作る等して　喫煙のマナーを徹底してもらえばいいと思うのですが。

>970さん
室内の換気扇で吸うのは問題ないですよね。住居内ですから。
換気扇からほのかに臭うのは我慢できますか？

喫煙の件、管理規約を作れば解決するような問題ではないと思います。住民が守るか守らないかが問題で、元からある管理規約内容を守れない人がいることを考えると、
結局は現状のままではないですか。

喫煙はヤニ汚れや健康に害を及ぼすものですから、周りに迷惑をかけないよう、所有物である室内で喫煙するべきではないでしょうか。
いい悪いだけの話であれば、そもそも屋外で喫煙すること自体が、自分の部屋が汚れたり、家族の体に悪いことを認識してるってことですし、それが嫌だから、屋外に垂れ流しているだけであって、弁解の余地はないでしょう。

本来ベランダはマンションの共有部分ですし、ベランダを禁煙とされてもしかたないと思います。

言い方は悪いですが、身内の喫煙のせいで、自分の部屋や家族の健康が損なわれたとしても、それはその方の自己責任です。それが嫌なら禁煙して下さいっていうのが、正直な意見です。

>971さん
書き込みが遅れましたが、973さんと全く同じことを考えていました。室内で喫煙されることを家族に反対されて　禁煙する方が増えたらいいのに・・と思います・・

喫煙問題を管理規約だけで完全に制限することは確かに難しいと思いますが、全く効果がないわけではないと思います。
煙の害が隣近所に迷惑かけていることに気づいてもらうきっかけにもなると思います。
そして　規約が出来たとして　それを破る人がいるようなら、管理組合を通してその家に直接注意してもらえるようにすれば、近所付き合いに角が立たないこともあるかと思うのですが・・（逆に角がたつと考える方もいるでしょうが）

974さんやその他の皆様、ぜひ第一回管理組合の役員になって規約を追加してその家に直接注意してくださいね。

みなさんノンスモーキングの方が多いのでしょうか？厳しいですね。
私もゴミやペットなど既に明記されていて買ったにもかかわらず守らない方が多いのに喫煙について仮に管理規約に追加されても守れない気がしますし、結構厳しい内容ではと思います・・・換気扇の下で吸ったら周りに漏れないのでしょうか？換気口からどこへ排気が行くのか考えたら無意味な気がします。
確かにタバコは害のあるものですが、ぎちぎちの管理規約にしても将来お子さん達が喫煙するようになったりしたとき・・・きっとこうやっていま論議されてる方の中にも知らないふりされる方が出てきたり・・・
やはり共同生活だから譲り合って生活しないといけないのでは？

みなさん、なかなか手厳しい意見が多いですね（＾＾；
うちも家族の誰も喫煙しませんし、小さい子どももいるので
もちろん煙の来ない環境でくらしたいというのはあります。
実際に、奥方は隣の家からの煙が嫌だと言っています。

しかしながら、私は専用使用部分（専有部分とは違いますね）であるベランダでの
行動を制限するというのは慎重であるべきではないかと思います。
規制内容に反対なのではありません。本当にそれしか方法がないのか、
よく考えるべきだということです。

だって、皆さんも、ふつうに考えて、自分の家のベランダでの行動を
とやかく言われると、家での行動まで指図するな、ほっといてくれ
って思いませんか？まあ、そりゃ共有部分ですから完全に自由なわけではありませんが
バルコニーって気持ち的には誰しも専有部分みたいなところでもありますし。
そういう部分だからこそ、規約による強制というのには慎重になるべきです。

また安直に管理規約による規制に走れば、下手をすればあれもこれもとなって、
マンションの雰囲気が管理主義みたいになってしまわないでしょうか？
他にも気になることがあれば、すぐに「規約制定・改正だ！」
というふうな方向に走ってしまわないでしょうか？

私が考えるベランダ喫煙問題の最良の解決方法は、
個別の「お願い」ではないのかなと思います。
相手方（喫煙者）の家も、奥様なりが嫌がっているはず（だからベランダで吸っているわけ）
ですから、「うちにも煙がながれてくるので、できればベランダの端ではなく
中央で吸って欲しい」などと言えば、それなりに理解はしてくれるんじゃないかなと。
もちろん、こじれる可能性もありますが、その辺は相手方を見極めて（＾＾；
私の理想論で言えばこんな感じです。

あと、管理規約のような遵守規定ではなく、行動指針というか、
モラル規定のようなものを作るのも一案ではないかと思います。
その中で、強制はできないが、できれば理解協力していただきたい内容を
周知するというのはどうでしょう？
中にはそれで分かってくれる人もいるかもしれません。
また、マンション内での物事に対する共通認識もできあがってくるかもしれません。
って、学校や職場じゃないのに、そこまですると逆にうっと惜しく感じますか？（＾＾；
もしくは効果が期待できないですかね？

タバコねえ
私も吸いませんが許容の範囲かと思います。
それより、路上駐車やマンション内の不法駐車（バイクも自転車も）、ゴミの取り扱いは精神衛生上もキツイ
正直、ゆるせないですね。

ただ、感じ方は人それぞれ・・・
タバコや子供の声は個々の対応レベル
不法駐車やゴミ問題はマンションの資産価値を下げる行為。
将来中古で販売するときに、印象が悪いじゃないですか。

>>967さん
いえいえ、抽象的なレスで惑わせてすみません。
抽象ついでにもうひとつチラ裏を。

ある所に膝の皿を割ってしまった人がいました。
とはいえ、働きに出なくては生活できません。コルセットである程度膝
を固定したら膝の皿程度だったら何とか歩けるものです。
亀になった気分を味わえますが。太目のジーパンなら見た目は違和感
ありません。
とはいえ、立ったままで30分弱の地下鉄を・・・と考えると耐えられません。
早起きなど工夫して何とか座って通勤できるようにしました。
ところがです。座っている状態を何も知らない人が見たら（というか周り皆
そうでしょ）
「いい歳こいた奴が、ジーパン履いて片足伸ばして偉そうにすわっとるわ・・・」
的目線が。
出来るだけ目立たないように車両の繋ぎ目付近に座るも・・
わざとらしく蹴飛ばす人まで。
寝たフリしてじっと耐えるも・・その様子が、さらに歪んだ？正義感を
駆り立てるのか・・
シルバーシートに座れば良いのか？いやその手の啓蒙主義者に、さらにエサ
を与えるようなものだ。
けが人らしくコルセットをわざと見せたら良いのか（今から思えばそれが
最良だわな）
いやそれはプライド（何の？）が許さない。負けを認める（何に対して？）
のか？
結局持ち前の鈍感さと忘れっぽさ（ある人から見ればどうしようもない
欠点らしいが）
を発揮して一ヶ月以上耐えましたがな。

何が言いたいのかって？はっきり書くと誤解を生むのがいやなんですよ。
いや、抽象的な事を書くともっと誤解生むような気がするが。

>973
>974
管理組合設立総会で提案してみろ。
規約改正に向けて根回ししてみろ。
いやいや言うだけで何にもできひんやろ。

駐禁やペットの話の時もそうでしたが、なぜすぐに「お前が組合をやれ」だの、「こんなところで言うだけで・・・」となるんでしょうか。話が飛躍的しすぎです。
何が気に入らないのか分かりませんが、見ていて気分が悪いなら、ココに来なければいいのではないでしょうか。それともココで非難の対象になっている方なんでしょうか？

ココに意見を書かれている方は、少なくとも問題をなんとか解決しようと少しでも前向きな話をしていますし、もしかしたら、そこから何か発展があるかも知れません。
何もできないのは、何もしない人だけです。ココで議論することは決して無駄ではないと思います。
ヤジのような書き込みをしている人がハピアスの住人でない、外部の方であれば良いのですが・・・。

私はタバコは嫌いですし、主人も健康面を考えてかなり努力してくれてタバコをやめました。
もし隣家のベランダでタバコを吸う人がいて煙や臭いがしてきたら、とても嫌です。
でも、ホッとできるひとときを奪ってしまっては喫煙者の方がかわいそうにも思いますね。

以前、どこかで質問されていたのですが、
ベランダでバーベキューってどうなんですか？
可能ですか？禁止ですか？
火気を扱うこと、煙や臭いがすることなど考えれば
規模は違いますが、タバコも似たようなものじゃないですか？

風がきつい時や、隣家の人がベランダにいるなと思った時など、吸うのをちょっと我慢するとか、
ぱぱっと吸ってすぐにやめるとか・・・そういう心遣いを持たなきゃいけないんじゃないでしょうか。
しかし、この井吹台でも車からのポイ捨てする人を多く見かけるので残念です。
ポイ捨てが平気な人だったら、喫煙に心遣いなんてできないでしょうから・・・。

>979さん
申し訳ないですが、ご意見を汲み取れません。ストレートに仰った方が良くないですか？


ベランダでのタバコの件、嫌ですけど規約でがんじがらめってのもバカらしいので、概ね977さんと同意できますが、行動指針まで必要でしょうか？ そもそも誰が起草して、費用は何処から出すのでしょう？

何でもかんでも、管理組合で色々決めましょう的な意見を散見しますが、管理組合はあくまで建物の維持管理を目的としているので、町内会的な役割を果たさないと思います。

そういえば、洗車場前のバイクがいつの間にか路駐で話題になっていた原チャリに変わっていますね。。。

20Fのマンションは市のコンペなので（ハピアスもですが）、
市が20Fに大賛成ってことですか？
文句いう人はハピアスの南西向きの一部だけだろうし、
問題なしってことでしょうかｔｔ

>981
>ココに意見を書かれている方は、少なくとも問題をなんとか解決しようと少しでも前向きな話をしていますし、もしかしたら、そこから>何か発展があるかも知れません。
>何もできないのは、何もしない人だけです。ココで議論することは決して無駄ではないと思います。
無駄だよ。
こんな掲示板見ている住民入居者の何％いる？
所詮愚痴っているだけ。
前向きな議論？？？リアルな世界でお願いしたいね。

追加。
＞見ていて気分が悪いなら、ココに来なければいいのではないでしょうか
お前にそんなこと言う権利なんてどこにもない。

>983さん
ん〜、お恥ずかしながら、これまで両親と一緒に暮らしていたりしましたので、
管理組合とかそういった活動に携わったことがなくよくわからないのですが、
管理組合の範疇ではないのなら自治会の範疇でしょうか？
管理組合と別に自治会をこのマンションで立ち上げるのかどうかも
よくしりませんが（＾＾；

行動指針というと大げさに感じますが、私の思っているのは
学校や会社でよくある、目標とかそんな感じ程度のものです。
「あいさつをしよう」とか「ごみのポイ捨てはやめよう」とか。
ですので、経費なんかはいらないです。
かかっても周知のためくらいですので、事務的経費の範囲でしょう。
あとは実践あるのみです。
起草とか大げさに考える必要もないです。
むしろみんなにわかりやすい言葉の方がいいと思います。

正直なところ、効果ない人には全く効果ないと思います（＾＾；
私もちょっと前まで全く意味がないと思っていました。
でも、最近仕事で、「そういうことも見ている人はちゃんと見ているんだ」とか、
「そういう行動をしているんだと認識してもらうことからまず始まるんだ」ということを
思ったんで、とりあえず提案してみました。

ちなみに、管理組合や自治会なんかは、各役員の事務分掌とか役割をきめないんですかね？
決めるんであれば、規律向上の部門？みたいなのもあっていいと思うんですけど。
そういうところが中心になって原案とかをまとめるのかなって思ってました。
ちなみに役員を積極的にやろうとは正直思いませんが、なったらちゃんとやりますよ。
ん？それは当たり前ですか？（笑

>984さん
市は20階建てに大賛成というよりかは
20階建てでも問題はないっていう感じじゃないでしょうかね？

>985, 986
この掲示板では、私もあなたも含めて、皆、**匿名の臆病者**なんですよ。
その点お忘れなく。

>983
建物の維持管理という視点で見ても、共用部での喫煙は建物の資産価値を毀損する、ないしその恐れが高い行為だと言えませんか？
たとえば、火種が原因で火事になるケースや、防水シートを焼損して基礎部分に浸水するケースも考えられるわけです。

個人的な話で恐縮ですが、私は1階なのですが、すでに上階からライターが落ちてきています。
次は吸殻？灰？火種？
正直、そのようなものにビクビクしながらの生活は嫌なのですよ。

百歩譲って排気口からの煙は我慢します。
ですから、喫煙者の皆さんは、換気扇の下で吸っていただきたい。

>>986さん
>お前にそんなこと言う権利なんてどこにもない。
敢えて釣られますが、あなたにもそんなこと言う権利なんてないんですよ＾＾；
まぁ、いいですけど、一応つっこんどきます。。。

話題に関係なく噛み付いてる暇つぶしの荒らしなら放置しますが、同じマンションの住人だとすれば、そんなムキになって噛み付かなくてもいいじゃないですかって話です。
別に愚痴ってるだけだと思ってたって、わざわざ気分が悪くなるような嫌味書く必要もないんじゃないと思うんですが、、、。同居してるお子さんの書き込みとかだったら別ですが、たぶんお互い大人だなんだし、、、。

南西側に住んでいる訳ではないですが・・・。

須磨コーストってマンションもオリックス。周辺住民からはかなり建設反対を受けてます。
１社だけではないのでオリックスだけについて何とも言えないかもしれないが、手段がどうも良くは見えない。
ＣＭ流して強行手段に出てますが、完成予想図のイラストを見ると
周辺は全く日が当たらなくなりそうだし、酷いもんだと思う。
周囲との調和よりも、話題性で注目を集めたいみたいだね。
きっと、ハピアス南西側の新しいマンションも周囲のことは
考えずに計画されたのだと思う。
先日、温泉施設爆発事故もあったし、マンション内の温浴施設って
そんなに必要なものだろうか・・・。
町開き当時より変化しつつあるけれど、この町にふさわしい規模かどうか疑問に思います。

>991
規模だけ言えばお互い様だと思いますが。。。
ハピアスの建物によって野村の方の日照権を奪っていると思いますが、そんな事はお構いなしですか？

>>992
いや、それは大丈夫みたいですよ。

荒らしは放置が原則ですよ＾＾
書き込みの揚足取りや、取り付く島もないような反対意見を書き込んでる人がいますが、内容からしてハピアスの住人ではないようですし・・・。
もちろんハピアスの住人以外は相手にしないと言うことではないですが、初めから敵意剥き出しの方などは相手にしない方がいいかも。
文体から見て同じ人物っぽいですし、暇つぶしか何かでしょうから、放っておけば、飽きてどっか行くでしょう＾＾；

話がそれてしまいますが、ハピアスの規模は確かに長くこの町に住まれてる方々にとっては驚きの規模だと思います。建設予定のマンションも規模的には同程度でしょうから、それについてハピアス住人が不満を言うことは出来ないでしょう。快く感じておられないでしょうが、しかし野村の戸建群の日照権を奪っていることはないと感じますし、２０階建てのマンションもハピアスの日照権については差し支えないと感じます。ただ、アミューズメント的要素を含むということは、何かしら問題も起こるでしょうし、ずっと開発の規制が厳しかった頃とは町の雰囲気も変わっていくのだろうと思うと、安易に何でも受け入れるのはどうかな・・・と感じているだけです。

私は販売担当の方から同じ規模のマンションが建つ可能性があることは聞いていました。西日がきついのは嫌だったし、工事が目の前で行われるのが嫌だったので、南東に決めました。私からすると１５階建ても２０階建ても変わらない気がしますが/(-_-)ヽ それより、風が気になります。風の通り道がハピアスエントランス前の交差点になると思うので・・・（風の強い日はエントランス前で飛ばされそうになりました）家の玄関扉が開きにくかったり。
タバコの件ですが、お子さんを中庭で遊ばせながら吸ってる人がいましたが・・・中庭は禁煙ですよね！？噴水は使用する予定があるのでしょうか？うちの子を含めて水の出るところに小石がたくさん入ってます。壊れていないか心配です。（うちの子は注意して止めさせましたが・・一緒にいた方も私の言葉を聞いてお子さんに注意してました。）贅沢を言うと、小さくてもいいので砂場が欲しいです。最近、みなさんお砂場道具を持ってこられますが硬くてほとんど遊べません。無理に掘ったのか、穴があります。これからもっと増えると転んで危険だと思います。穴を掘ったら埋めて欲しいです。
もうすぐ、入居開始から３ヶ月ですがいつ頃管理組合は発足するのでしょうか？積極的に役員になりたいとは思いませんが、万が一なった時はこの掲示板でのさまざまな意見交換を参考に発言したいです。

中庭って禁煙？？？エントランスって禁煙？？？廊下って禁煙？？？駐車場って禁煙？？？決まりが無いので微妙ですよね。常識、非常識の問題になるので難しいですよね。この手の問題は・・・。路上駐車の件にしても、結局は駐車禁止区域じゃないので、なんとも言えません。

>997

決まりが無いと喫煙・禁煙の判断も出来ませんか？　これだけの嫌煙の書き込みを見て何とも思いませんか？

ちなみに、駐車禁止等の規制とは別に、道路を自動車の保管場所として使用したり、長時間駐車（12時間以上、または夜間に8時間以上）をした場合は、自動車の保管場所の確保等に関する法律により処罰されますので、区域うんぬんは関係ないです。

>997さん
ざっとですが調べてみました。

管理規約集P44、使用規則第２条第四のニで
廊下、階段等での喫煙が禁じられています。

P46第７条第二のニで
エレベーター内での喫煙が禁じられています。

それ以外は見つけられませんでした。

これをもってどこが禁じられているかという判断は
またちょっともめそうな感じもしますね。
（「廊下、階段等」がどこまで含むのかなど）

バルコニーの喫煙について、ご参考まで
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46291/

９９８さん・・・自分はタバコを吸いますが、敷地内・ベランダ等では一度も喫煙したことは無いですよ！判断も出来ますし、知り合いが来た時でも、敷地内禁煙！ベランダ禁煙！って言うています。ただ自分が言いたいのは、あきらかに敷地内で喫煙している方に対して、『非常識・マナー違反』だのレスが多いので、そこまで言わなくても〜って思っただけですよ。【長時間駐車（12時間以上、または夜間に8時間以上）をした場合は・・・】←これまた微妙ですね。３時間５時間でも充分迷惑なので、駐車禁止にしてほしいですね。

あの白の軽自動車は、思いで広場の横を間違いなく保管場所としている。
あれが同じマンションの住人かと思うと情けない・・・

まあ、４４０世帯もいれば、普通ではない人がいるんでしょうね。

>1000さん

スレ数が多過ぎて読む気がしないです。。。
要約して頂けるとありがたいです。

まあ、この手の問題は結論が出ないって事でしょうか？

話題は違いますが・・・
隣の２０階建てのマンションは温泉掘削するのですね。なんだか漠然と不安ですね。
この間爆発事故もありましたし、ガスや地盤沈下とか平気なのでしょうか？近隣に説明会とかこらからあるのでしょうか？？？

>>1004
シーズのスレには、「関西での温泉掘削は関東ほど危険ではない」という内容の書き込みがありました。いぶきの森近くにもスーパー銭湯が出来ましたし、市内にも次々に出来てますよね。最近はコストも安く、どこを掘っても温泉って出るらしいです。
マンション内に温泉って見たことがないので私も気になってます。
メンテナンスも大変でしょうね。

温泉はマンション購入者以外にも入れるんですかハピアス購入者でも

入居から3ヶ月を経過し、その間ビルトインの食洗機を使ってますが
説明書のとおりに洗剤を入れても溶けずに残っています。また、乾燥も結構時間がかかりますね。私の場合は2時間以上かかって、オマケに乾いていない。非常に腹立たしく思っています。以前はM電器のものを使ってましたが30分あれば乾いていました。リンナイ製はこんなもんなんでしょうか？

マンション強度不足で天井に亀裂、半数が退去　三重

０４年１月に完成した三重県桑名市の１５階建て分譲マンションで、コンクリート製の天井がゆがんで無数の亀裂が生じるなどの欠陥がほぼ全戸で見つかり、全５９戸のうち約２０戸の住民が退去、さらに約１０戸が退去を予定していることが分かった。分譲した三交不動産（津市）は昨年１２月に欠陥を認め、退去者の部屋を買い取ることなどを住民側に提示。原因や耐震強度などの調査を進めている。

今日の夜、こんなことがありました。
駐車場に車を取りにいくと隣の車の人がいて、そこで止め方の改善を促されました。その方は真ん中に止めていて私の車が寄りすぎて出にくいとの事でした。確かに私の右には柱があり知らずに左に線を若干またいで寄っていました。
今後は注意しますと言うと前からお話しようと思っていたそうです。
皆さんも（特に右に柱がある方）一度自分の止め方をチェックしてみてはいかがでしょうか？寄りすぎてはないかを。
ちょっとのことでお互いが気持ちよく共有できればいいと思いましたので一言、書かせていただきました。

3

>1007

食洗機ですが、洗剤が溶け残るようなことはありませんし、松下と比較すると若干乾燥時間がかかるようですが、さすがに2時間は掛かりすぎです。
一度、長谷工に話をして、初期不良ではないか、確認してもらってはどうでしょうか。

うちの食洗機も乾燥をしたら２時間かかります。
標準で洗うのに６５分、乾燥６０分なので２時間です。
洗剤のとけ残りはないです。お茶碗の底だけは水が溜まってることが
ありますが、乾燥はきちんとされています。

１０１１さん、１０１２さん
食洗機情報ありがとうございました。
今の状態が普通なのか異常なのかがわからなくて・・
また取扱い説明書見てもわからず困ってましたが安心しました。
一度長谷工さんに相談してみます。
ありがとうございました。

1013さん
1012です。
調子よくなるといいですね。我が家も不具合のあるところありますが、
緊急でないので６ヶ月点検の際に・・・と言われました。
でも食洗機はメーカー保証があるのですぐに見てもらえるのでは
ないでしょうか。長谷工で６ヶ月・・・と言われたらメーカーに直接
相談してもいいかもしれないですね。

最近北側から何かにおいませんか？
北側の部屋の窓をあけておくとなんとも言えないくさいにおいが部屋の中まで充満しています。植栽の肥料のにおいでしょうか？

櫨谷（西神と西神南の間）の辺りには牛もいるし、畑もあるのでその臭いだと思います。このあたりは風向きによっては臭いがやってきますよ。

皆様に質問です。　　入居してから約３ヶ月♪色々あると思いますが、ズバリ“満足度”がいかほどか教えてください！別に深い意味は無いです。皆様の様々な意見が聞けれたらと思い・・・お願いします。

>>1017
家について言えば、内覧会の時期くらいだったか、どなたかおっしゃってましたが、住み慣れてくると正直やはり内装は安っぽいなぁ・・・と感じています。駐車場も敷地の割りに狭めだと思います。押入れ天袋の底部分に傷と汚れが見つかったり、あらあら・・・と思う事がしばしばあります。
でも、生活する上では支障はないですから生活面では満足です。たまに挨拶しても無反応な方もいらっしゃいますが、住民は感じの良い方が多いと思います。マルアイとコープを使い分けて買い物できるのも便利だし、混むけれどＡＴＭもあるし。うちは子供はいないですが、公園で親子が遊ぶ姿を見るのも微笑ましくて好きです。

立地や環境がいいので満足してますよ。

不満と言えば今日小さな虫がベランダの網戸や窓に
大量にくっついてたのがショックです。
東側ですけどみなさんどうですか〜

>>1017さん
環境、住民間の挨拶、植え込みや共用部分の掃除など余り問題ないと思います。以下はまだクーラーをつけるにはまだ早く、窓を開けている今の時期だから問題なのかも知れません。
私は1階住人で上層階部分の人には理解できないかもしれませんが、夜遅く廊下を大声で話しながら歩く夫婦（多分）、大声ではしゃぐ子どもづれ、携帯電話で大声で話す人。
これには困っています。仕事の都合で10時にはベッドに入りますが通行人にはまだ宵の口なのでしょか？でも、中には子どもが大声を出すと「シー｝と言っているお父さんもいます。ルールでなく気が付くかどうかの問題でしょうが。

エレベータ前の掲示板に「深夜の騒音」について張り紙がありました。
うちは夫婦ともに仕事が遅く、日付が変わって帰宅する毎日です。それから簡単にご飯を食べることもあるし、風呂に入ったりするのですが、そのような生活音も騒音となってご迷惑をおかけしていないか心配です。
会話の音量も極力下げる努力はしてますが、ドアを開けたり水を流したり、やはり必要な動作では音が出てしまいます。
もしも不快に思われている方がおられたら、どのような音がよく響いているのか等、教えていただけるとありがたいのですが・・・。

満足してるかな。立地、環境といったところが特に。内装も入居前から、こんなもんでしょうと思っていた範囲でした。バルコニーの広さと、夜の静かさは良いです。売店と案内係の方、玄関ホールの空調はもったいない感じがしてます。ガレージは歩行者用の歩道が欲しかったです。スロープを歩く時、ちょっと危なく感じます。西神南に、パン屋とケーキ屋の名店があれば大満足ですが、欲しい時は西神中央まで足を延ばしています。みなさんはいかがですか？

>>1021
確かにあの張り紙では、どの時間帯のどのような音が騒音なのか分かりませんね。
例えば
「0時以降に大きなテレビの音が聞こえるとの苦情が入っているので」
「・・・音楽が聞こえる」
「・・・ドタバタ足音が聞こえる」
とあれば、気をつけることも出来るんですが、何をどう気をつければいいのか分かりませんね。
早く就寝できれば問題ないのですが、どうしても夜遅くに食事や入浴をせざるを得ない場合、余計な気を使って疲れてしまいますね。

>>1022
売店は大したもの売ってないですし、テーブルと椅子もありますが、長居している住民の方もあまり見かけないので、空調も管理人さんの為のような気もしますね。

生活音は聞こえますが、生活するうえでしょうがない事だと思いますので余り気になりません。でもトンカチを叩いている音、電動ドリル等の作業音が良く聞こえて困っています。家で仕事しているのかな？っと思い我慢している毎日です。電動ドリルは結構響きますよ（泣）

騒音についてですが、実は入居時から深刻に悩んでまして…
（階上のお宅）夜０時以降に大人のドタドタ激しい足音の往復とトビラを
スライド？ふすまを開閉？するような音が何度もします。
何をしているのでしょう？？？
２時頃まで続き、家族が寝付けない日が何日かありました。夜はまわりが
特に静かなので響くのかもしれませんね。うちは勤めてるものばかりで朝早いのでせめて夜中に部屋中ウロウロはどうかと。
お風呂の音などは一時的なものなので仕方ないですし、水を流す音などは
さほど気にすることではないと思います。

何度も苦情を言おうかとも思いましたが、どんな方かも存じませんし、どこまで生活音なのかと言われると判断も難しくまだ言いに行ってません。
張り紙を申し出たのはうちではないですけど、他にも困っている方がいっぱいいるのでしょう。
ほんの少しの気遣いで住みやすくなるといいですけど・・・

入居後は満足しています。
東側ですが、鶯の鳴き声が聞えているとき、ココに決めて良かったと♪
虫は自然があるからと割り切ってにキンチョール、キンチョール網戸用は常備しています。
気になるのはベランダ伝いにお隣の話し声がまる聞こえで、うちの音も何処まで聞えてるか心配です。
1021さん同様うちも帰宅が早くて10時、朝は７時すぎに出勤してますので、物音にはとても気を使います。
せっかく気に入った家ですが、仕事が忙しくて寝に帰るだけというのが残念です(笑)

最近、所用で以前の家の近くに行った時、すこし違和感がありました。
このまえまでいた場所なのに、知らないところに来た感覚といったら、大袈裟ですね。
すっかり今の生活に慣れました。
ところで、この辺は夏祭りとかあるのかな？
以前の地域は古かったので、そういう催し物がありましたが、新しい街にはないかもしれませんね。
子供が金魚すくいとか喜ぶので、あれば楽しみにしてます。

先日、夜遅くに車で帰宅し、車寄せに一時駐車し、寝てしまった子供と荷物を一端部屋まで運んでから、駐車場へ車を停めに行くべく下りてきましたら、早速、『此処は来客用の駐車区域です　直ちに移動してください』と張り紙がしてありました。
５分程の間にそれはないんじゃないの？と思ったのですが、あの、車寄せ、というのはそういう使い方でいいのですよね。
人だけ降ろしてすぐに移動しなければいけないのでしょうか？
一旦車寄せに停めておいて、重たい荷物等を部屋へ運んできても良かったですよね。
その時は管理人さんが見回っていらっしゃった様子でもありませんでしたし、なんだかどなたかに見張られているようで少し怖かったのです。
この車寄せの使い方がもし間違っていましたらお教えください。

ハピアス近くの戸建に住む者です。
公園横の道路に路上駐車している人に注意を呼びかけていただけませんか？
毎晩停めているので駐車場代わりです。
教育環境や公園が多いなど、この土地の雰囲気を気にって購入したのに、路上駐車が増えて景観も悪くなるし、何より気分が悪いです。

ちなみにハピアスの住人であることは間違いありません。
どうかよろしくお願いします。

>1028さん

車寄せの使い方ですが、私はあくまで人と荷物の乗降用で、短時間でも無人状態で駐車させるのは、間違っていると思ってますので、張り紙は正しい行動だと思います。

１０２８さん　微妙ですね、私情的にはＯＫですけど・・・！あの車寄せのスペースに一台駐車してしまうと、次の車が通りにくくなるので１０３０さんの意見が正しいと思います。もう少しゆとりがあればと思いますけど。でも張り紙は少しイヤかな・・・

>>1025

マンションの居住者ではありませんが・・・・。

＞（階上のお宅）夜０時以降に大人のドタドタ激しい足音の
＞往復とトビラを
＞スライド？ふすまを開閉？するような音が何度もします。

常識的に考えて、夜中の０時〜２時に運動のような大きな
動きをするでしょうか。騒音出すほうも夜中しんどいのでは。

マンション全体の話であれば、二重床？のたいこ現象等
構造上の不備が考えられます。一度専門家に調査を
お願いするのも手かもしれませんね。

１０３２さん　　　？？？どうこと？？？騒音はマンションの構造上の問題？？

ご回答くださった方、どうもありがとうございました。以前住んでいたマンションでは苦情を言われたこともなかったし大丈夫だと思っていたのですが、このマンションは特に音が響きやすいとか、間取りなどの関係からかなり隣家に迷惑をかけているのでは・・・と不安になっていました。ご近所ともうまくお付き合いしていけないのかな・・・入居間もなく引っ越さなきゃいけないかな・・・など考えて落ち込んでいました。少し安心しましましたが、これからも極力気をつけて生活していきたいと思います。

住みはじめて結構よごれ傷を発見していますが、三ヶ月点検とかで直してくれるのですかね？それはいつあるかごぞんじですか？

公園前の棟の住民がうるさくてかなわん。音楽？テレビ？すごい音量で、窓をしめてもボンボン聞こえてくる。若い夫婦が二人で住んでるが、常識がないのか？初めは雷か飛行機かと思ってバルコニーに出たら違った。昼も夜も関係なしですわ。
窓を開けてるのか、バルコニーで話してるのか、話し声もすごい聞こえてくるし。
他の人は同じような経験ないですか？

1030さん、1031さん、ご回答ありがとうございました。
そうなんですね、無人状態では駐車してはいけなかったのですね！
そうならばあの張り紙には納得です！でも困りました（Ｔ＿Ｔ）
寝てしまった子供を二人抱えて駐車場から家までつれて帰るのは大変です(T_T)合計３０キロを超える眠った子供を抱えては鍵を開けるのもままなりません。だからと言って一人を駐車場に置いて一人ずつ運ぶというのも不安です。
駐車場のドアもやたら重たいのもネックです。
…まあ、寝てしまわれるまでに帰り着けばいいのですが…（＞＜;）
…かなり私事になってしまいましたが、同じような状況でお困りの方はいらっしゃいませんでしょうか？
いらっしゃいましたら、どうされているかお聞きしたいです。

>住みはじめて結構よごれ傷を発見していますが三ヶ月点検とかで直してくれるのですかね
無理ですよ。住み始めてから傷や汚れって指摘できる？
最初からついてたなんて証明し様がないですよね。
入居までに指摘しないといけません

入居して満足しています。
特に騒音なども今のところ気になりません。

ただひとつ、駐輪場は残念に思います。
抽選で、駐車場の地下にある駐輪場になってしまったのですが、
遠いし、暗いし、出し入れしにくいっ！！
子ども一人で行かせるには心配で、当分は出し入れするたびに付いて行かないといけない状態です。

１０３９さんに同意！確かに遠い

1032です。インターネットでみるとここのマンションの
床はLL45直貼りのアンボンドスラブ構造とのことのようですね。

２重床でない直貼りの床の場合は音振の共鳴はあまりないので。
また最近流行っているボイドスラブ構造による共鳴でもなく・・。
（アンボンドスラブ構造はワイヤをいれる工法なので共鳴はない）

スラブ厚も２０MMあるので、以上を総合すると
比較的音や振動が響かない構造かと。
設計構造以外の何かの施工の問題があれば別ですが。
（施工によっては遮音性能が全然違いますので）

それかただのマナー違反の住人が多いということでしょうか。

車寄せの件ですが・・・
お一人で運転していて、重い荷物や眠ってしまった子供さんを降ろす程度ならいいのではないでしょうか・・・？
と言ってしまうと、駐車する車が増えてしまいそうですが、
だってどうやっても無理でしょう？？？
たまに何時間も止めていたり、荷物も無いし数人で乗り合わせていながら駐車していく車を見かけますが、それは控えるべきと思うのですが。

入居3ヶ月になりますがほぼ満足していますよ♪みなさんが感じておられるように騒音は困りますよね・・・。でも自分とこもこんなにうるさいかな？と心配になってしまうことあります。うちも入居時から上の階の騒音にビックリしましたよ！夜になるとドンドン23時過ぎても聞こえています。よっぽど苦情を言いに行こうかと悩みましたが今後長いですしせっかくの快適マンション住まいを壊したくないので止めました。止めたということは我慢するということですが仕方無いことなのかもしれません。
車寄せのことですが、私も無人で車を止めていくのはダメだと思いますよ。そうしないよう対策はあると思います。子供が寝たとか言い訳ですよね。私自身、子供居ますが寝ても駐車場に止めて荷物持ってというようにやっています。みんながそうすると大変なことになりますよ。440世帯もあれば常識の無いもの、規則の守れないもの色んな人がいると思います。一人一人がマナーを守るしか方法はないでしょうね・・・。
駐車場のドアは本当に重いですね。あんなに重くしないとダメだったのでしょうか？みなさんはベランダどんな風にしていますか？タイルをひいたりしていますか？今、どうしようか悩んでいます。

１０３７さんや１０４２さんの意見、すごくわかるんです。
うちにも子供がいるので…本当に重くて、しかも二人以上や荷物や…完全に無理ですよね。

でも…でもです、このマンションの住民さんは心遣いできる人が多い中で、それ以外の人たちは、「あれもいい、これもいい」って受け止め方を間違える人も出てくると思うんです。そう言う人は、行き過ぎた事をしたとき誰かが注意しても言い訳しやすくなるのではないかと思います。一概には言えませんが。
私の考えすぎと個人的な意見です。
といっても、体の不自由な人の事も考えると、そんな冷たい意見、言いたくないですよね。難しいです。

私は、かなりこのマンション気に入ってます。
立地条件や環境も、住民同士あいさつが出来るなんて、すてきだと思います。
その延長でセリオとか行くと、みんなにあいさつしながら歩いてしまいそうになりますが…(^_^;)

住み慣れてくると、多少マンションの中の不満があって、エントランスのエアコンは要らないと思います。受付の女性の為であってもなくても、管理人さんだけでいいのではないかと…売店も要らないかと。「あっこれない」って思っても売店が閉まってる時間がほぼ１００％だし。エコとか省エネとか温暖化とか言ってるのにあの一瞬だけの涼しさを誰も求めてないような。
バリアフリーなのに、やたらと扉が重いし。自動ドアで無い所が、多くて。
ベビーカーの人は、いつか歩いてくれる希望もあるし一時期の我慢ですが、高齢化と障害者の方の事考えると、酷だと思いました。人事ではないです。
電気代の問題とか、防犯とかいろいろあるんでしょうね。

管理組合が立ち上がったら、省くものは省く、取り入れるものは取り入れるって、住みやすくてお金のかからないマンションにしていけたらいいですね。

車止めの件、みなさんお声をありがとうございました。なるほど、みなさん、駐車場から重たいお子さんを抱えて腕がちぎれそうになりながらテクテク運んでいらっしゃるのですね（^_^;)では私も今後そうします！
抱っことおんぶの子と荷物を抱えて鬼の形相で汗かいて…と必死になっていると、このマンションの方々はご親切に皆さん、ドアを開けてどーぞどーぞー、と待っていてくださいます。本当にありがたいです。あと数年、子供が寝てしまわずに頑張って一人で歩いてくれるまで、この皆さんのご親切に厚かましながら甘えさせていただきたいと思います。
それにしても、駐車場のドアが自動ドアだったらな〜（Ｔ＿Ｔ）

さて、騒音の件ですが、うちは隣から窓を開けてのピアノの音が聞こえてきます。子供の練習なのでそう長時間ではないし、引く力も弱いので騒音レベルではありませんが、夜はやはり気になりますね。それと、斜め上からの足音、どんな長い廊下を走ってるねん！！と言うくらい、夜９時でもドドドドドドドドドド〜の足音が途絶えません。夜に走り回るな〜！

うちも赤ん坊がいるのですが、入居してすぐに台車買いました。
入居すぐって何かと買い物多いじゃないですか。
駐車場からベビーカー押して荷物もって…やってられるか！というわけで。
カインズにいったら台車が軒並み売れてて、「あー、みんな考えることは同じなのかな〜」と思ってました。

車は駐車場に止めてとりあえず子供だけ先に運んで、台車押して駐車場へ。
一気に運ぶくらいなら、そっちのほうが楽ですよ。

やはり、駐車場のドアと、ドア近辺の無意味な段差は気になりますね。
ベビーカー通すのも一苦労です。
重いの以外にも、この間、内側のドアをあけたら、二階から降りてくる人にぶつかりそうになりました。
これって気の付け様がないので、怖いんですよね。何で外開きじゃないんでしょう…

>1046さん
扉の開く方向は避難方向に関係しています。
避難する方向にあくようにする必要がありますので、駐車場からであれば階段側へ開くのは仕方がないと思います。

扉も恐らく常閉（常時閉鎖)の理由から、ドアクローザーがきついのと思います。（⇒図面をみていないので、なんとも言えませんが、区画が必要な扉であれば、特種防火戸若しくは防火戸なのかもしれませんが。）

＞1041さん
私が思うに、固体伝播音だと思います。
L-45仕様といっても、1041さんのいうようにどういった施工を施工業者がしているかだと思います。

１０４５さんへ

私も買い物の帰りに子供が寝てしまい・・・多くの荷物と１０Ｋｇ以上の子供を抱え帰る事があります。何度も、車寄せに停めようか迷ったのですが・・・気が引けちゃって、いつも駐車場から抱えて帰ってます。ほんと、手が痛いです(@_@;)　なので、最近は〜子供を先に家へ連れて帰り様子を見て駐車場まで荷物を取りに行ってます。無理そうな時は、生ものだけ持ち帰り〜重い物やスグに要らない物などを主人が帰ってから取りに行ってもらったりしてます。それにしても、駐車場の扉って重いし・・・危ないですね。

駐車場の扉の重さですが…私的にはあれでよかったかなと思っています。
小さい子供がいるので、中庭で遊んでいる時に自分で開けて駐車場に迷い込む事もないのが、安心できます。そのうちすぐ開けれるようになると思うので注意はしておかないとダメですけど。
引越しの時は、開けっ放しの方が心配でした。しかも　「子供が入り込んで事故がおきないようになってるんやぁ」て勝手に思ってました。小学生も満たない子は車からは見えにくいですし。

本日、6時前ぐらいに犬の鳴き声で目が覚めました。
マンションがコの字型になっていることもあり、泣き声が反響してかなり大きかったと思います。
早朝の散歩については否定しませんが、もう少し回りに配慮してほしいものです。

＞1050さん
私も今朝、犬の鳴き声すごいと思いました！仕事の日は毎朝6時に目覚ましかけていますが今朝は目覚ましよりも犬の泣き声で起きました。あれはうるさかったですね！ほんと他の人のこともっと考えてほしいものですね。迷惑です！

今日、夕方ですが11階より子供がエレベーターに乗ってくる姿が1階のモニターに映っていました。なかなか降りてこずで車椅子用のボタンも押していてしかも階延長のボタンをおして隣のエレベーターに乗り移り遊んでいるようでした。いくら子供でも困りますね。親は知っているのでしょうか？

素朴な疑問・・・
小さな子供が駐車場に迷い込むほどの間、親が目を離す事ってあるんかなぁ？

エレベーターの件ですが、私も困った事がありました・・・
一階でエレベーターに乗ろうとしたら、エレベーターが一台は上の階に止まってて、もう一台は〜すでに子供が一人乗っていました。一緒に乗り合わせたんですが・・・他の子（郵便受けを見に行ってた様で）も待っていたみたいで〜もう一つのエレベーターを呼ぼうかと思うくらい待たされた挙句に、子供達が先に下りたのですが降り際に違う階を押されて〜長い間エレベーターに乗せられる羽目に・・・イタズラだろうけど〜重い荷物と子供をダッコしていたので、いくら子供でもって感じでした。
大人の方も何人か見かけたのですが・・・すぐに乗らないのに先にエレベーターを確保する方や延長ボタンを押しっぱなしで降りる方が居るんですが、他の人も使うって事を考えないんでしょうかね？

＞1051、1053さん
エレベーターの件ですが1051さんは11階の子供でしたよね？1053さんも11階の子供ではなかったですか？私も困ったことがありました。11階の男の子なんですが小学生行ってないか行ってるかぐらいの年齢でボタンで遊んでるんですね。親と一緒に乗ってもらいたいものです！その子は常習犯ですよ。何回も遭遇します。今度、注意してやろうかしら・・・。暑い中待たされたりするとイライラします。小さい頃からそういうことを教育しておかないとダメですね。

エレベータの件ですが、私が子供の頃は
一人で乗るのが怖かったんですけどね〜。
止まったらどうしよう、落ちたらどうしよう・・・なんて。
他の利用者に迷惑をかけるのも当たり前ですが
性能の良い最近の機械だって稀に事故は起こったりするし
安全面から考えても、親御さんから小さな子供には
多少の緊張を持って使用することを教えてほしいと思います。

エレベーターの件、小学校行っているか行ってないかぐらいですし、なが〜〜〜〜くみてあげたらと思います。

そういや、今日エレベーターメーカのFUJITECが強度不足で報道されていました。
うちのマンションもFUJITEC製です。大丈夫なんでしょうか？

1053です。
私がエレベーターで遭遇した子供は、５階の（ランドセル背負ってたので）小学生の男の子と女の子でした。。。。　大きい子でした・・・やれやれ(@_@;)

小学校未満の子が一人で、ドアを開けれないと思うので（鍵が二つあるので）〜親が開けてるんでしょうね？で、エレベーターで遊んでるんだろうけど・・・遠くから見てるのか？（見てるなら注意しないとね。）家に入ちゃってるのか？どちらにしても〜考えがたい行動ですね。。。事故が起きてからでは、遅いのでちゃんと見ててあげて欲しいなぁ。

＞1056さん
ながーくみたいたら痛い目にあいますよ。最近の子は何をしでかすかわかりませんかね。他の方の意見のように親がちゃんとしつけないとダメですよ！一度自分が遭遇してみれば分かると思いますが・・・。ほんと、事故が起こってからじゃ遅いんですよ！！！

どぞ

ハピアス西神南−Part2−
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32663/

住民板にスレが作られたようなので、今後はそちらに書き込みましょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15130/