[住民専用] パークシティ LaLa横浜

>>551
確かに欲深い
でも、もしも本当に建て替えが実現するならば、どんなマンションが建つのか僕も気になる
テリー伊藤もプラネタリウムを作ってもらえと言ってたな
そんなことは有り得ないが
少しくらい夢を見たいよなー
でなきゃ、やってられん

でもさ実際問題セレナは8人乗り、マーチは5人。
エルグランドなら納得？当たり前でしょ。
家具が入りきらなかったらどうすんだよ。

>>581
575です。
エルグランドなら納得すると思いますよ、あくまでも車の事例ですが。
重要なのは今までと同等の機能を担保できるか、ですので。
建て替えで新築でウキウキ？
するわけないでしょう。住民がどれだけの苦悩とストレスを抱えているか。
子供がつけた傷が残る思い出が詰まった今の部屋で十分です。

>>604
悪魔で代車なので、儲けは無しですよ。

では仮住まいが現在と同等以上であり、現在と同等の住環境に戻れば納得するといいことで、倍額で買いとれなんて言い出しませんよね。

>>606
こいつ、なに?勘違いして妬んでる人？

両コメントに既にフォローいただいてますが、一応本人から。

604さん、仮住まいの例えで、貸されるものがエルグランドだろうがベンツだろうが、1円も儲けてませんよ。世間の、住民は儲けようとしている、という風評に踊らされないでください。

606さん、仮住まいと買い取りは選択肢が違いますよ。仮住まいを選択すればそれで基本は文句はありませんが、引っ越し等の経費等は負担いただかないと困ります。
買い取りは先ほど書きましたが、経費類を含めたら倍が法外かは判断できないと言いました。

あくまで個人の見解です。住民総意では全くありませんので、誤解ないようお願いします。

LaLa横浜の今後方針の合意形成は、少し待ってもらっていいですか。

旭化成建材の全国調査の結果が出た後で、
全被疑物件への負担を考慮し、物件間で公平な補償内容にすべきだ。

LaLa横浜だけ偶然、最初に見つかったので手厚い補償、
他の物件は後から発覚したので補償主の財力範囲内で僅かな補償、
みたいなのは、ずるいでしょ。

606です。
仮住まいの場合は引っ越し費用を負担してもらい、買い取りの場合は無茶苦茶な要求をするつもりはなく、金額の妥当性が分からないので話し合いもしくは裁判にて決めてもらえば納得するということですね。
理解できました。

住民の総意でないことは重々承知しております。

606さん、610さん
あなたたちには関係ないでしょ！
理解してもらわなくて良いし！
ずるい⁈ずるい⁈意味わかりません。

倍額で買い取ってもらったって、手厚い補償受けたって別にいいじゃん。

結局エルグランドにしようがベンツにしようが大きすぎて逆に運転しにくい。などなど文句が出るんですよ お金を沢山もらいたいだけと思えてしかたない！まぁ、ごねて時間稼げば住民が損するとしか思えないけど

建替えてもらってもプラネタリウムなんか付けてもらわないほうがいいよ。管理、修繕は住民負担になるから。。

>>611
606、610は私の書き込みですので一人です。

私ずるいなんて一言も言っていませんけど…

欠陥住宅を売った業者ですから手厚い補償を求めたいのは当然ですよ。住民に全く落ち度はありません。

しかし現実の補償は違うのではと私の考えを書いた上で倍額買い取りの妥当性と603さんの納得できる補償を話してるだけです。

取れるだけ取ってやる
要望も最大限リクエストする
そう考えてる
何も間違った事は言ってないと思う

世間の反感買う前に
とにかく早くまとまったほうがいいと思います
セウォル号を思い出す

車例えで思い付きました。故意と過失の違いはありますが100対0の事故で全損になり時価格+αでは納得せず新車どころか新車の倍額よこせとしつこく言われたら払います？

>>615
これだけ大々的に報じられているのでやるなら世論を敵にまわさない範囲でやるべきです。

購入価格で買い取り、引っ越し費用、その他、実害が発生した場合の費用負担これが妥当
裁判とは喧嘩であり、合法的恐喝が出来るが上記の様な、補償は決して無理。
当事者同士で話し合い、それでも解決しなければ訴訟
しかし、今は事の次第が大きく、みんな事実確認で困窮しており、
冷静さを戻すために、一息付きましょう。
決断に後悔が無いように

削られる前提で、最大限にリクエストしてもよいかと。
終の住処と思い、一大決心で購入した住民の方がほとんどなのでは。
どんな形になっても、納得なんていくはずないでしょう。
応援してます、頑張ってください。

世間は関係ないでしょ！
自分たちの生活だもん自分たちで守らなきゃ！
非現実的な要求するほど暇じゃないよ。
裁判なんて面倒くさい。
だけど妥協する気も無い。
貰えるものは全て貰って、早く終わりにしたい！

10倍で買い取り。
4000万が4億。
建て替えより夢があるな。
ゴネるしかない。

>>617
世間の反感気にしてる住人なんていませんよー？

>>618
敵も何も部外者ですよね？
強いて言うなら敵は旭化成建材です
勝手に入ってこないで
世論気にして小さくまとまるなんて有り得ない

617です。世論は重要だと思いますよ。
特に今後、思うような補償が得られない時、
マスコミが手のひらを返したように
住民批判ネタを展開し始めます。
自分達に不利にならぬ程度に
どうかほどほどに。
世論を築くのはマスコミです。

>>618
わかりやすく車で例えましたが、車と不動産は実際は違うことは記載しました。
その前提で改めてご指定の内容で例示すると、
あなたが乗っていた車が外車で購入当時は円高だったので300万で買えました。しかし今は大幅な円安で同じ車が1.5倍に値上がりしているにも関わらず、支払われたのは購入時金額プラスαの330万でした。車は仕事に使うので乗らない訳にはいかず、グレードを下げないと車を買えない・乗れない、ということを言っています。
しかも、あなたは怪我をして病院に行かなくてはなりません。後遺症が残ったり仕事に支障が出たりするかもしれず、その影響範囲は予測がつきません。
本当に330万で納得しますか？500万でも足りないかもと感じませんか？

少なくとも私は儲けたいのではありません。
普通に生活してたら支出しないはずの余計なお金を払いたくないだけです。家族の健康と財産を守る義務があるからです。

>>625
618は相手にしても意味がない。
618が世論ではない。多分、妬んでる人です。

敵が大きいほど世論を味方につけ、619さんみたいに感情的にならずに冷静に考えるべきだと思いますけどね。
三井と旭化成が恐れているのは住民ではなく世論ですよ。

>>623までくるとどっちが被害者か分かりませんよ。世間は面白可笑しく住民叩きにシフトするでしょう。

>>627
納得出来なくても保険会社は超過特約なしでは原則時価格、頑張って交渉して+αしか払いませんよ。
同じ車が買えないなんて関係ありません。
もらい事故で損をするんです。
通院、後遺症も交通費や実費は貰えますがずっと貰えません。後遺症認定、症状固定で打ち切られます。
後遺症が残るかもでは断言出来ませんが貰えないと思います。
保険会社の主張の根拠は赤本と呼ばれる判例集なので裁判しても無理です。

これが気持ちと現実の違いです。

先に書きましたが過失と故意の違いがあるので一概に言えませんが。

それと法的に貰える貰えないは分かりませんが現状回復までの余計な出費が出ないように要求することは当然だと思います。


>>628には中身がないのでレスのしようがありません。

>>630
じゃあ、今、現時点の世論を教えて下さい。
あなたの意見ではなく。
車とかに例えているが、ケースも商品も金額もまるで違う。
あなたは、常識人ぶって住民の気持ちをまるでわかっていない。２０００～３０００人の生活に支障があるのです。現に西棟は暗い部屋が多々あるんです。
住民は今、具体的な話がない中で色々考え悩んでるんです。
住民が世論に叩かれるとは何様のつもりだ。

>>630
すみません。629でした。

630
すみません。629でした。

この状況下の住人に損をしろと思っているなんて
心狭すぎませんか？
同情されても、妬まれる状況では無いと思いますが、、、

新築時は団信入れたのに今は入れない人への補償はどうなるのでしょうか？

>>626
きっとあなたのような方が1番初めに批判するのでしょうね。
私は住人を批判するなんて思い付きもしません。
他人の不幸ばかり喜んでいては、幸せになれませんよ？

夕方のニュースで旭化成の謝罪ニュースのついでに、今現在ある欠陥マンションの特集もしてました。
これ、本当にここだけの問題じゃなくなりそう。
ここの話が公になったおかげで他の欠陥マンションの人たちまで騒ぎ始めてる感じがします。

>>631
今は三井、旭化成ほどの会社がこれほどのことをしでかすとは驚いているのとともに今後の住民への補償に注目しているのではないでしょうか。
というか世論を教えて下さいって日本語としておかしくありません？

車の例えは補償という点で参考なるかと思い例にあげているだけですよ。

住民気持ち？
家庭によって違いはあるにせよ先の見えない交渉が続くことを考えれば不安と怒りで一杯だと思います。

心労は溜まっておられるかと思いましたが２０００〜３０００人の生活に支障をきたしているとは知りませんでした。

住民が世論に叩かれるとは何様のつもりだ。

日本語としておかしいと思いますが精一杯答えてみます。

素人なので分かりませんが私は補償とは法律的には現状回復が原則としたうえでの話しなのではないかなと考えています。
車の例えを出したのもそのためです。
それを遥かに上回る要求は認められ辛いのではないかと。
しかし27日の正式発表までは分かりませんが現在言われている三井の提案は現状回復以上のものだと思います。
ふんだくれるだけふんだくってやろうでは話にならなくないですか？
世間は金の話に敏感です。実際に>>623の要求をして外に漏れたら世間は住民を叩くと思います。なんだよ住民はガメツイだけじゃんと。 福知山線の脱線事故でも家族で食ったステーキ代なんかを請求して騒ぎになりませんでしたっけ。

眠くて限界なので答になっていなかったら申し訳ありません。

最後に、私の何が気に入らないかはわかりませんがあなたよりは中身のある書き込みをしているつもりです。

>>586
あ。私も建て替えたほうがいいと思ってますし、建て替えて正解だったと思ってますよ。
しかし、その建て替えが終わるまではかなり色々やることがあるので、例えば高齢の方や金銭的に今の状態でカツカツの人は、おそらく建て替えたあとの物件には住めないですよ。と、言いたかっただけです。

まぁせいぜい購入価格プラス50万だな。

高級なマンションじゃないからしょうがない。
さっさと諦めて、ひっこしまーす笑

>>637
このマンション（新生マンション花畑西）なんて、
明らかな欠陥マンションで、構造計算書の偽造までしてたのが発覚してるが、
鹿島建設が元請けなのに、多少の補修工事程度で、再建の目途すら立ってない。
他の欠陥マンションは、そんなもんです。
http://ib-specialist.jp/2014/11/post-50-1128-ymh-1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/05/24/jsca_1_ymh_1.html

>>638
たぶん何も事情を知らないのに上から目線で勝手に書き込んでいるからだと思いますよ。

>車の例えは補償という点で参考なるかと思い例にあげているだけですよ。
あなたのアドバイスなどいりません。
車の例え？いりませーん。
今後建築業界全体の問題になるとは思いますが、今回の補償については住民と三井だけの問題であって、世間が口を出すことなど出来ません。
あなたが気になっている補償の金額ですが、誰がいくら貰ったのか部外者は絶対に知ることは出来ないのですから、こんなにムキになることは無いのですよ。
きっとあなたは、ほらやっぱり貰えなかったでしょーと言いたいのでしょうが。

ここは住民スレですよー
部外者の中身のある書き込みwはご遠慮下さい

638
心労は溜まっておられるかと思いましたが２０００〜３０００人の生活に支障をきたしているとは知りませんでした。

知らないではないでしょう。知らないで書き込んでいたのですか？
そう言うのを木を見て森を見ずと言うんですよ。
子供達は一時的にかも知れませんが転校、転園しなければならないのですよ。
大人達も通勤が変わったり、近所付き合いが変わったりするかも知れません。
先が見えない日々、改ざんやコンクリート不足の土台の上で生活してるんです。人間は0.3～4度の傾きでも長期間さらされると不調をきたすんですよ。安全だって保障も無いんですよ。
おまけにマスコミが朝から晩までウロウロ、楽しかった運動会の帰りにインタビュー。一気に現実。
わかりますか？

世論(？)を気にして補償を遠慮気味にしろって言ってる奴って
マジで頭がおかしいの？？
被害者である全くの赤の他人が多く補償されたら悔しいの？？
面白いね、、

他のマンションも大規模で欠陥でたら、ここはカバー出来なくなりそうですね。

>>643
長生き県と言われているあの県の民家なんておそらくこの物件より傾いていると思う。長生き体調快調の秘訣は他にある。
木を見て森を見ず。
失礼しました。

>>642
気に入らないことは書くなでは言うことはありません。

>>643
転校通勤の問題はまだ発生していないのですよね？
私も震災後１年ほどそのような生活をしておりました。0.3度では不調をきたさないと思います。
震災で8ｍで20㎝ほど傾きました。これはさすがに住めませんでした。家の中で酔います。
修正後の私の家の水槽の水面は目視で水平ではない状態ですが変調は感じません。フローリングも寝転がると場所によっては傾きを感じますし、ビー玉もゆっくりと転がります。
あと、条件、前提は違いますが2年ほど前から数百軒の合意形成の渦中にいます。現在進行形です。紆余曲折ありますよ。疲れます。ただ私の場合は誰の責任でもないので住民の皆さんと違い自己責任で当たり前だと思っています。
>>642のお許しがあれば書ける範囲で書きますが。

>>644気になりますよ。
三井、旭化成がこれだけのことをしでかして一般的な補償しかしないのか手厚い補償をするのか。

>>648
あなたは想像力が乏しいのかな？
転校通勤の問題がまだ無いって、それが一番の悩みの種ですよ‼︎受験生だっているんですよ。
少し考えれば分かりますよね。
大丈夫ですか？

それと気に入らないことは書くなでは無くて、何も書くな！ですよ。
どんなに気になっても、どんな補償を受けたのか詳細まではあなたは知ることは出来ません。気にしても時間の無駄ですよ。
ご自身の生活も大変なようですが、頑張って下さい。
さようなら。