ヴィスタシア港北の丘

挨拶すら出来ない・しない子供に、見守ることなんて必要なんですか？

挨拶ができないと周囲から見守ってもらえないんですか？


衝撃的ですね。


挨拶はコミュニケーションをとる上ですごく
重要ですが、できないだけで見放されるとは。

挨拶って人を判断する指針なんでしょうか？

中庭を勝手に子供が遊ぶ場所と解釈している側があぶない人間。
自分たちに都合の悪いことを言われると耳をふさぎ、議論の方向を勝手に変えるから
困り者です。
中庭奇声容認派は今話題の隣国と同じですね。
なんとしても手に入れようとするわがまま者ですよ。
被害があるんだから少し静かにさせます。といえばそれで済む話でしょ。
少しは自分たちの悪さを認めなさい。

皆さんはパソコン開けたらまずココに来るんですか？
うちの旦那はココを知りませんが皆さん家はどうですか？
読んでるとほぼ全員『主婦』。
結局暇なんですよねぇ〜〜私達。
他のマンションも覗いたりします？やっぱり。
まあ、どこのマンションも暇人だらけですね。

あ、私もだ。

>915にしても>920にしても、なんかどっちもどっちって感じがするよ。ほんと住民なのかね？住民なら近隣じゃないこと祈りたい。どっちも上から目線だし。
とりあえず1000までは我慢してますんで、早いとこ消化してもらって閉鎖して下さい。

私が子供のころ（30年前）アパートのまえで暗くなるまで沢山の友達と遊んでました。近所のおっちゃんやおばちゃんに怒られたことはあっても、うるさいとは言われなかったなぁ。時代と共に常識が変わったのでしょうかね？


中庭形式のマンションの場合、リビングが中庭に向いている場合はどうしても中庭の音が聞こえますよね。
庭があれば必ず子供が遊びます。遊ばせない？いや奇声をださなきゃいい？奇声ってどのくらいの声？


あとは売り言葉に買い言葉。
ここでどれだけ書き込んでも解決なんか
するわけないのです。

ここは真面目に悩みを解決する場ではなく、情報交換にとどめたほうがいいのでしょうね。

他のマンションも中庭は遊ぶ場になってますよ

923さん
>近所のおっちゃんやおばちゃんに怒られたことはあっても、うるさいとは言われなかったなぁ。時代と共に常識が変わったのでしょうかね？

私なんかは「うるさい」って言われましたけどね。でも、言ってくれるだけ今よりましかなって思います。
今は、こうゆうところでしか言わないからね。ほんといやな世の中になったね。自分たちの悪さを認めろだのって、中庭に立ち入るなとでも言いたいのか？悪さってどの程度の悪さなの？一方で子供が安全に遊べる空間であるなんて一方的な主張をする。住民の誰もが普通に利用できる場でしょ？いつから子供だけになったの？

せっかく意見箱を設置しても、開ける人で左右されるから出しづらいとか、訳がわからない。自分たちで望んで設置したのにね。

ほんとうはもっと他に考えなきゃいけないことってあると思うんだよね。〇〇の件とかさ。書きませんけど。

子供だけが中庭を使っていいなんて、誰かいってました？
一度もそんな話でてないような…。みんなの場所だから、子供が遊んでもいい場所でもあるわけですよね？

こちらのマンションの住人ではないのですが、中古物件を検索していたらここの掲示板にたどりつきました。
住人では無いのですが、書き込んですいません。
読んでいますと、こちらのマンションが中庭を囲む感じで配置をされているようで、
その中庭での騒音が問題になっているように思いました。
従来ならば、子供を持つ親の躾、そしてモラルによって守られてきた事なんでしょうが、
「子供をペット感覚」そして「お友達親子」のような、
親達が多くなってしまったのも事実だと思います。と言う事はもう躾やモラルを期待しては
ダメだと言う事だと思います。
そこで思うのですが、分譲マンションでは住人達での管理組合があり、定期的に会議がありますよね？
そこで、議題をあげて、中庭を含めた共有スペースについての取り決めをしっかりされたらどうですか？
例えば、中庭の使用について時間制限を設けるとか・・・。マンションは
集合住宅です、みんなで決めた事は守らなければなりません。
そうする事によって解決をされてはどうかと思いました。
「住民でも無いくせに」と思われるかもしれませんが、逆に中立な意見としてそう思いました。
今回、たまたま中古物件を見ていてここにたどりついたのですが、あまりにもひどく、申し訳ないのですが、
こちらの物件には見学にも行く気が失せてしまいました。
今は、住人の方々が早々に問題を解決される事を望みます。

>926
だ　か　らぁ　
奇声をあげている子供を親は注意してください。
ということでしょ。
それを一々理由をつけて正当化したりしないでください。
「ごめんなさい、気をつけます」といえばいいんだよ。
あと、誰が使い、何をするとか話を膨張させるなということ。
遊んではいけないなんて誰もいってないんだからさ。
奇声あげたいなら自宅でどうぞ。ってこと。

遊んでいれば奇声も出るというなら、近くの公園で遊べばいい。
安全とか安心とか理由をこじつけないでください。
近い将来、自分の子供がママ、ママってなんでもママに頼らないと
何もできない子供になりますよ。
成人してもママが近くにいないと寂しいよ〜って子供になってしまうぞ。
まっ、カエルの子はカエルだからな。
他人の子供だから関係ないけど、カエル以下にならなきゃいいけどね。

だ か らあ

あなたのいう奇声ってなにぃ？

中庭で遊ぶのは結構ですが、大声張り上げる場所ではないのですよ。
中庭は公園とは違うのがわかりませんか？

大人しくおままごとしてるくらいは許容範囲ですが
おにごっこまがいのことをしていれば、大声でますよね！
ゲームしながら数人で”おー！”とか言えば、騒音です。
とはいえ、子供が大きい声なのは仕方ないし、酷だとは思います。
なので、中庭で大声出して遊ぶのがなぜ悪い？と思う親御さんは
ぜひご自宅部屋内で遊ばせてください。
”うるさい！”
なんてお子さんに絶対言わないでくださいね。
うるさいのが当然、遊ぶのが当然なわけでしょ？

歩きタバコだってそう。
自宅部屋内で歩きタバコしてください。
自宅でできないことを共用部でするのって、おかしいですー。

こんな常識のない集団マンション、買うんじゃなかった！

え？ 家の中と外、同じ遊び方じゃなきゃいけないんですか？
外で縄跳びさせたかったら家でやってても怒るな…と言ってるような違和感を感じます。

だいたいこんなマンション買うんじゃなかった。なんて本当の住人はいいませんよ

本当の住人でも毎日のように騒音を聞かされていたら後悔もしますよ。
引っ越してからではないと常識の無い人が同じマンションに居るかなんて、わからないですからね。

親に注意するのではなくて、直接子供に言ってみたらどうですか？
幼稚園ぐらいの子なら、注意すればわかりますよ。
逆に親が注意するより他人に言われたほうが受け入れたりもします。

騒音で悩んでいる方は、ここだけで意見を言っても何も変わらないです。
意見箱に投書したり、騒音問題で悩んでいる方々と団結して変えていくしかないと思います。
意見を言うと部屋番号がばれるのを懸念しているのかもしれませんが、
騒音を出している人達の部屋番号だってわかっているのだから対等な立場になるだけです。
927さんがおっしゃるように、しっかり住人でルールを決めた方がいいです。

諦めて引っ越すにしてもお金がかかるし、この掲示板を見たら誰もマンションを買ってくれませんよ。
ストレスを溜めて体をこわしてから引っ越すぐらいなら、今、引っ越す覚悟をもって対応すればいいのに。

同じ行為でも迷惑といわれるか否かはもすんでみないとわからないですよね。それは集合住宅でも戸建でも、分譲でも賃貸でも同じことですね。

難しいですね。

別の掲示板で隣の部屋からのお線香の匂いが迷惑という投稿がありました。迷惑だという気持ちもわかりつつも、炊く側の気持ちも考えるとやりきれない気持ちになりました。

最近の主婦たちは自分の考え通り動かない他人をみると無性に腹が立つのでしょうね。
迷惑と思っていない連中に何を要求しても無駄ですね。
中庭は区分所有者全員が利用できる権利があるが、迷惑はかけてはならない。
というのが基本ですよ。
その迷惑行為というのが明確でないから話がループするんでしょうね。
中立的なことを言う正義感ぶってる人もいるようですが、一番解決にならない精神論者は
だめですね。
これはダメ！これは良い！と明確にすればいいんだけどね。

928もいい加減にしてほしいよ。何度も同じこと言ってるけどさ、中庭の子供の奇声？が響くような部屋を選んだのはあなた自身じゃないのですか？中庭の子供の奇声に対して解決させるために何か行動されましたか？直接言ったのですか？意見箱には出しているんですか？管理人に相談したりしたのですか？やっているのならば、別にここで訴える必要はないんじゃないですか？

ネットとはいえ、なぜマンションの価値を落とすようなことを繰り返すのですか？形は違えど、迷惑行為にならないのですか？例えば、現在事情があって売りに出している世帯の方には、迷惑行為以外のなにものでもないと思いますが？自分さえ解決すればあとは知らないってことですか？

中古で検討している人にとっては有益だよ。引っ越してから奇声が煩くて後悔するよりはいいと思う。
誰しも静かな住環境の方が良い。

住民ですがとても静かに過ごせてますよ。知人のマンションは中庭に公園があるから朝から晩までめっちゃうるさいよ。ここは静かな方だとかんじます。