オハナ 八坂萩山町ってどうですか？その２

オハナ第２弾もあるみたいですね。

オハナ立地は、どうですか？来年小学校に入学の子供がいますが、遊べる場所ありますか？

子育て世代のためのマンションみたいですが、あまりオススメ出来ないです。

ブリジストンの匂いがすごいですね。特に夏は、吐き気や、頭痛がします。（だから真夏すぎからモデルルーム？）子どもへの影響は、少なからずあると思います。

ブリジストンの搬入口が萩山駅の方にあります。時々、大きなトラックが府中街道に行きますが、本当に危ないです。下校の時間にあたって子どもがトラックに巻き添えにならないか心配です。さらにその時は、トラックが府中街道に曲がるのに、何回か切り返しをするので少し渋滞します。

小学校低学年の時とか放課後友達と遊ぶのに、ひとりで行かせてあげられる公園がないのが残念。

我が家は、南台小の学区に住んでいますが、毎日放課後友達と遊べる公園が近くにあり、伸び伸びしていて良いですね。せっかく多摩地区に住んでいるので、毎日体を動かして遊べる場所を提供してあげたいです。ダイエーのゲームセンターで遊んでる感じになって欲しくないですね。

萩山駅の近くに大きな精神病院があるらしく、萩山駅は、暗くて治安が悪い感じがします。実際、日中には、病院に通院の方が奇声をあげてたり…最近、精神病の人が起こす事件が多いように感じます。偏見と言われたら、すいません。

学区は
八坂小も評判は、普通みたいですね。
一中は、評判が良いです。
夜とか散歩したり、歩いて子どもの目線にたって周りの環境を確かめたら良いと思います。小学生のお子さんを想像したり、中学生のお子さんを想像したりしてみて下さい。

値段は、良いですね。
ただ環境が…そこが納得出来れば、良いのではないですか？

もうパート2ですか。OHANAは人気があるからか投稿ペースも速いですね。

3さん
ここは、子育ての観点ではいまひとつの立地なんですね。
公園は、ある程度大きくなれば東村山中央公園がよさそうですが、
四季の森公園や萩山保育園の裏手の公園は友達と遊ぶのに適していませんか？
ブリジストンの臭いは、全く感じないという人もいて判断に迷いますね。

地元住民です。
臭いは昔は気になりましたが今は気になりませんよ。
本当ですよ。なんなら現地で確認してもいいと思います。

臭いは夏場が強烈。
今の季節はそこまでキツイ日は無いです。

我が家もオハナ見学行きました。その時に匂いについて営業の方に伺ったらムキになったように、『ブリジストンに体に害はないことを確認しています』『匂いが出る頻度も半年に一回くらいです』と強く言われて、軽い気持ちで聞いたのに、そこまでムキにならなくても？？と逆に気になります。個人差は、あると思いますが、不快感と頻度は、どれくらいですか？

夏場は毎日匂う。
家の中もゴムの匂い。
洗濯物もゴムの匂い。
だろうな。

ブリジストン工場のどちら側に物件があるかが臭気の鍵。
夏場に多いから、南風に乗る工場の北側は臭気を特に強く感じます。
この物件はどっち方向ですか？　

実際昔から近辺にすんでいる人は 気付かないらしい。中央公園は三時過ぎると強烈な匂いが流れてきた。遊び場は小さい子の遊び場はありません。親がつれていくのが安全ですね。グリーンやルネのほうが遊び場には困らないかも。

前にも書き込みましたが、昔は臭ってましたが、最近はほとんど感じませんよ。
ただ近隣に住んで長いので確かに慣れてきたかもしれません。

そして健康に害が出るとも思いません。近くに病院が３つありますが、
病人にも影響出ていないので（出てるなら病院運営はできない）
健常人には心配ないんでしょうね。
体に害が出るほどのものであれば公害問題でたたかれているでしょうし。

臭いは長く住んでいるため何ともいえないですが、我慢するようなレベルではないと思います。
私はここの臭いよりも幹線道路近くのスモッグのほうが何倍も気になりますね。体にも害がありますし。

四季の森、萩山保育園の裏の公園ともに江戸街道を萩山駅の方面に向かいますよね？交通量の割りに片側歩道だったり歩道の幅がしっかりしていません。低学年は、無理かと思いますが。高学年なら可能かと。
そう考えると遊べるところ本当にないですね。

職場がBSの近くです。臭いがひどい日は、10人中8人が感じると言います。残り2人は、鼻炎だから気がつかないみたいです。
夏場は、朝から夜まで臭う日もあります。6月から9月は、毎日と思っていた方が良いですよ。臭わない日の方が少ないです。
今の季節は、ほとんどないので、今現地に行っても感じないと思います。


３さんが言っているトラックは、一度見かけたけど、そこまででは…でも小さなお子さんがいたら怖いですかね。

オハナ、良さそうっすね！

結構売れてるみたいだから気に入った部屋があるか。

今日、オハナの存在を知りました。

東京でこの価格とはびっくりです。野村がこんな物件出すとは本当に驚きです。
購入検討していくために
いまから前掲示板をじっくる読んでみます。

掲示板読んだらがっかりしちゃうよ

いろいろ荒れて事実無根な書き込みもありますが、よく検討してください。
価値観は人それぞれなので。

この近く精神病院が多いですか？

オハナは今の日本経済状況から
今後、選ばれていくマンションになりそうですね。

ブリジストンは今思えば昔は夏場になると臭いがしてましたね。
ここ数年？でしょうか臭いのことは忘れてました。
臭いがネックで購入を迷っているなら心配ないと思いますよ。

歩道が無い・道が暗い・八坂駅・萩山駅は利用価値が低い。
駐車場が先着順。というのがネックかな～。

販売は好調のようですがここからが大変でしょね。

私もここ何年も萩山方面からオハナ前を通って通勤していますが、
臭いは気にならないレベルです。

駐車場はネックですね。駐車場が売れたら、近隣で確保するなどのことは
野村は考えていないのですかね？

ローレスコートのMR見学いったときに、すでに駐車場は余っていなく
徒歩数分のとこの駐車場を抑えているとの説明がありました。

オハナもそれくらいのこと考えてくれていたらいいのですが。

近くの住人はマヒして匂いがわからなくなります。

マヒするから大丈夫ってこと？

購入された方は次の夏は匂いに悩まされるとは思いますが、一シーズンで慣れてしまうでしょう。ただ、ゴム臭ですから最初は強烈です。

臭いは妥協因子かもしれないですね。ただ、地元住民は気にならないっていっているのを聞くと
重大なことでもないかも。
身体に害がでるわけでもないし、公害問題が起きているわけでもないですから。

一年過ごせばマヒして匂わなくなるってば。

子育て環境については、どうですか？
もう少し情報欲しいです。ルネとローレルと悩み中です。

掲示板読んだり、MRに子育て世代があまり来ていない感じがしますが、むしろリタイア世代が多くない？病院近いし、ダイエー近いからリタイア世代に人気なのかな？MR行った方どう？

あと、契約済みだったところが、売り出してあったり、実際の売れ行きは、どうなのかな？

営業、急がせようとするけど、ゆっくり検討した方が良いのかな。

そりゃぁこれだけ大きな買い物ですから
ゆっくり考えた方がいいですよ
ただ人気物件の場合は
あれこれ迷ってると先に買われてしまう場合がありますので･･･

28
ローレルは一年中ソースの匂いと村高の校庭砂ぼこり。教育レベル低い。まだルネのほうが公園多い、教育水準まあまあ。ちと値段が高め。ただもう間に合わないかも知れませんが、今年中購入なら減税も多し。

将来のかってな個人予想!

近所のブリジストンがＦ1参戦復帰しスポンサーになり
ブリジストン小平工場のまわりが
Ｆ1東京グランプリ市街地コースとなり
モナコ市街地モンテカルロコースのように
オハナのどまん前をＦ1が走る

世界中のＦ1スポンサーなどのセレブ達が
オハナをほしがり急騰する。

個人予想です。

ブリヂストンの工場は、昔と比べて臭いもなく、
産業廃棄物も最後まで処理するなど企業努力をしているようですよ。
工場は10人以上から見学ができるようですね。
できるものなら見学に行って、真偽の程を確認してみたいです。

妻が萩山駅近くの保育園に送り迎えのためオハナ前の道を使っています。
３と同じ事を妻が言ったので今回は、見送りました。
私としては、野村不動産と価格から前向き検討していましたが、中古で売るときにマンションは立地が重要と判断しました。

じっくり検討した方が良いですよ。

ローレルあと二戸のこり

Ｆ1か

だから　最近　東大和から田無方面への
暴走族の爆音が有るんだ？

この価格なのだから環境は妥協すべきでは？

環境は妥協しないほうが。

十分検討したほうがいいかもしれないですね。

自分は売ること考えて購入なんて、7この日本の経済状況のなか考えられないし。

ブリジストンの臭いも慣れる、公害起こすほどのことでない。価格、通勤に都合がいい、
駅も徒歩圏内（八坂は使わないけど）、商店街、生活利便施設が整っている、
駐車場が平置き（将来の修繕積立を抑えられる）を考えて購入を決めましたよ。

極論かもしれないですけど、坪単価もよく、人気の高いエリア、でも通勤が遠いとなると
購入しますかね？環境はその人の生活スタイルでそれぞれ良し悪しがあると思うんですよね。

今の時代、はじめから売ること考えて購入なんて自分には現実的でないですね。

八坂交差点や萩山方面の暗い道を考えると小さい子供がいる世帯は買わない方がいいのかな

いくら安いといっても、臭気を発生する工場の傍で、線路と道路に挟まれている環境は許容できないね。

小さい子どもがいる世帯には、厳しい環境だと思います。
価格、駅徒歩圏内、利便性は良いので子どもの環境か、大人の都合か何を優先にするかにもよると思いますが。

あの周辺にも子供がいる世帯って私を含め、たくさん住んでいるんですけど･･･
何が小さい子どもがいる世帯には、厳しい環境なんですかね？

あの近辺に住んでいる人達に失礼な気もしますが､､､

普通の人はマイホームを購入する時に一生住んでいくことを考えて購入するんじゃないですかね？
少なくとも私はそう思ってます。

今のご時世、買い替えで得する物件なんてほとんどなく、ほとんどが当初の購入価格から下がると思います。
売って損するくらいなら、賃貸のほうが家計には優しいかと。

子供がいる家族にベストな環境ってなんですかね？
自分にはどこも一長一短あるようなきがするんですが。
今の東京でベストな環境ってありますか？

東村山自体が子育て環境としては近隣市町村の知り合いに聞いても
いい方だとは感じます。（各地域子供用イベントを定期的にやっている印象で、
うちの子も良く参加して楽しんできてますよ）

ＭＲ言ってきましたが、年齢層はさまざまですね。
何を重んじるかによりますが、私的には相対的に見てプラスと判断しました。

駐車場はＭＲの土地を充填する計画を打ち出しているようですね。

みなさん買うときにはもちろん永住を考えたりするとは思います。しかし、以外に人生の流れる時間は早くて、新しいところにステップアップを考えるときが来るのは間違いないと思います。その時に必要なのはリセールバリュー。また、子どもがいるのなら、判断を誤るとその後後悔しても取り返しがつきません。二十年後にここを中古で買いたいか？を考えましょう。まあホントにモナコみたいになれば話は別ですが。衝動買いは気を付けましょう。

基本永住を考え検討中。
リセールのことを考えてみました。
新規購入者は新築に流れるとして、ある程度貯蓄を持ち、
「子供も巣立って夫婦２人で今の戸建てじゃ管理が大変～。
孫達も遊びに来れてちょうど良いお手頃物件無いかしら～？」という
５０～６０代くらいの世代でしょうか？病院・ダイエー徒歩５分程度。八坂とはいえ駅５分程度。
マンションにしては管理費等の維持費設定が安価で長期間据え置き設定。
需要はありそうｗ（←素人考えｗ）

今は歩道がないですが、これからできるそうです。

立地良し。

もしリセールを考えるのであればみなさん協力してきれいに使いましょう。20年以内の売却をモットーに。大規模修繕のあとが売りやすいです。

掲示板ざっと読みましたが、オハナ購入者の意見が現実的な感じがしますね。
オハナ否定者はなんか説得力なしです。

オハナが特別悪く言われていますがオハナに限ったことでもないような内容で
ただただオハナを否定したいだけにも聞こえますね。

私は希望の部屋が売れていたのでオハナはやめちゃいましたけど。

先々マンション購入のため、勉強をかねてMR行った者です。玄関外の共用の水道は、子供の靴を洗ったり、犬の足が洗えると説明を受けましたが、オハナは、ペット可の物件なのですか？ペット可、不可は、だれが決める事なのですか？初心者なので初歩的な質問ですいません。

いまどきペット不可のマンションは売れないので、デベが最初に一応決めます。管理組合に引き渡し後は住民でまた決めれば良いこと。ただ、最初によくて後からダメとはならないでしょうね。

北は線路、南は工場、評判いまいちの病院。一時は閉鎖が噂されたショッピングセンター。子どもの遊び場所。目の前は道路。夜はスピード無制限。ここはやめました。

北は線路だけど広い駐車場を挟んでいて建物からは離れており、
南は工場ですけど体に害を及ぼすことはなく臭いも最近は気にならないと。

一時閉鎖が噂されただけで現在も運営されているショッピングセンター。
目の前は道路ですが交通量が非常に少ない道路ですね。

気になる人には気になるかもしれないですね。
何もかも納得できるマンションがあるといいなー。
価格、立地、機能全て満足できればいいですね。

ブリヂストンの方々は健康被害に合っているのでしょうか？
全く風評にしか聞こえません。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00075153/equipment/

「ハイパーガラスコートトップ」ガスコンロ
これはオプション品ですよね？標準仕様もガラストップでしたっけ？

ここで載せてるってことは標準品なんでしょうかね？

>>57
健康被害にあってたら問題ですよね。
けど、なんにも聞いたことないですよ。
オハナ批判者の風評だと思いますね。

「ハイパーガラスコートトップ」ガスコンロは標準仕様だと思ってましたけど。
違うんですか？？

標準です。

オプションの話が挙がってので、
オプションの詳細見ましたが驚くほどの価格設定だったので迷ってます。
入居後に自分で揃えたほうが安上がりかな？と思ってしまいます。
後付けと先付けでメリット・デメリットはどんなことがあるのでしょうか？

無理に買う必要なし。
マージンがない量販店が安いに決まってます。

私も価格をみてびっくりしました。

まわりのマンション購入者に聞いても量販店で購入したほうがいいと話してました。
量販店ならオプション品より1ランク上のもの買ってもお釣りがありそうですしね。

入居時に全てがそろっている点、食器棚の色が合せられる点以外はメリットが感じられません。
他メリットってありますかね？
お金に余裕があれば手間も少ないので欲しいですが。

オプションの話ですがガスコンロなんかは標準との差額が非現実的な価格設定であり、その差額分で上位機種が買えちゃう感じです。こんな価格設定する位なら最初からレス仕様にできないのか聞いてみましたが、キリが無くなるとのことで却下されました。車でもずい分前から細かく仕様を選べるのにその１０倍もする買い物で・・・売り手も買い手も「○○万位いっか」という感覚になっちゃうのかな？　もったいない。

とりあえず最高性能の空清を買いましょう。

私の通常金銭価格を保ってるとオプションは手を出せん。

嫁のためにも、ビルトイン食器洗浄機だけは悩ましい。
後付だと補償が分かれるし、色々めんどくさそう。
それ差し引いてもあのオプション価格設定は無いわ～。

入居前に付けてくれる以外何もメリットなし

メリットは色味を含めて一体感があって収まりが良いことでしょうかね。
全く同じものを安く量販店で買えるのであれば間違いなくそちらが良いと思いますがそうできないことが多いですね。

>>51さん
大規模修繕にあたり、修繕費の臨時徴収を避けて
直前に売ってしまう人がいそうですね。

20年以内の売却目標は確かにその通りですね。
購入前に、このマンションの売却査定額はいくらくらいになるのか
(10年後、20年後の額)知っておきたいです。

半値でみときましょ

売る為に買うの？

たくさん　ここより立地がいい所が　その頃には

余っていますよ　きっと？

その時　どうするの？

すみ続けましょ

ざっくり建物価値25年で消失として
購入金額3500万
オハナ規模ですと持分土地代は1000万～1300万ってとこでしょうか？
3500-1300＝2200
2200/25＝88　１年で約90万ずつ下がるとしますと、

10年住んで2600万
20年住んで1700万

近隣相場からしても中々妥当な金額ではないでしょうか？

20年1700万はきついね。ここだと1500で行けば御の字。サーキットになればその10倍。

20年後は子供も巣立つからその後の夫婦の生活で住まいが気に入れば住み続けるでしょうし、別に何かいい物件があればうつるかもしれません。
修繕費をかけても住み続けるだけの価値が見いだせるような２０年にしたいものです。

確かに現時点で買い替えを第一に考えて購入するのは現実的でないですかね。
将来、どういう変化（転職先など）があるなんてことは誰にも予想できないですし。

先のことはわからないので今ある生活を第一に考えて
将来に変化があれば、適宜考えるしかないですかね。

買い替えすることを第一優先に考えるち、今の生活スタイルからかけ離れてしまうかと。
そういう物件だと入居後、後悔してしまいそうです。

今ある生活スタイルで価格、立地を考えて購入するほうが現実的だと思います。

↑ぜんぜんわかってないなぁ。。。

誰も買い替えを第一優先に考えるなんて言ってないと思いますよ。
あくまでマンション選びのポイントの一つの要素として、中古に出た時どれだけ値下がりするか理解しておくべきだって話ですよね。これってどんな住宅指南書にも書いてある基本中の基本ですよ。
そこを無視して「どうせ一生ここにすむはず」と、現状の都合ばかり考えてると、あとで売るに売れない事態に陥った時、大後悔するでしょうね。

要は、買い替えを第一優先にする必要はないけど、必ず頭に入れておくべきポイントだってことです。それを踏まえると、もっと現状便利かつ資産価値の高い物件はいくらでもあると思うのです。

以上。老婆心ながら書き込んでしまいましたが、目先の安さに惑わされて後悔なさらないように。
良いクリスマスを！

オハナって、プラウドの首都圏での廉価版ですよね。
地方ルールで建てている
地方のプラウドとほとんど間取りや価格帯が同じです
（地方はこれでもギリギリの価格でしょうか）。

手に入れやすいですが、
私の住んでいるところでは、
価格だけが高めで、
設備や仕様は安めという見解が結構出ています。

パークハウスやシティハウスの方がいいなと思っています。
地方からお邪魔しました。

基本永住予定ですが、
駅・スーパー・病院・多摩湖自転車道が徒歩5分圏内。
平置き駐車場。南向き（一部違いますが）。
将来管理費圧迫するような無駄な共用施設無し。

この条件が野村の予想以上に年配層が購入する結果に繋がっていると思う。
故に今後の現役リタイア世代が退職金を有効に残しながら買うには良い立地・環境と判断。

何にせよ多摩地区は殺伐としてなくて良い所。
皆で大事に楽しく住みましょうね♪

>>78
「現状便利かつ資産価値の高い物件はいくらでもある」と書かれていますが例えばどこでしょうか？
物件価格が上がればそのような物件はいくらでもありますが、オハナと同程度でありますか？

匂いのないところならほかにもあるよ。
よそから来た人は必ずわかるこの匂い。
でも気にならない人は買えばいい。
物件価格がたそう高くても資産価値のなるべく下がらないものを選ぶのが定石。多くの人がローン組んで現実を知ってから後悔する。

>>82
そりゃ都心の駅前等のマンションなら超高くても資産価値は逆に上がることもあるでしょう。
そんなのは誰だって分かっているのです。
問題は価格とのバランスです。
結局「現状便利かつ資産価値の高い物件」ってただ単に高額物件のことを言いたいのですか？
オハナと同程度の価格帯でそのような素晴らしい物件があるのであれば例を出してください。

このエリアは、頑張って高く買うことがベストとは思えない。

新築時に3LDKを四千万円出して買っても、中古市場の客は三千万円がアッパー予算になる。

それって、資産価値なのか？

資産物件としてはあきらめましょう。

メリークリスマス。サンタは疲れましたｗ

多摩地区でリセール時に得する物件は皆無。
利回り面でも投資物件としてはＮＧ。

突発的な何かが無い限り、基本次を考えては買わない。
個人的な考えですが、購入者は大体そうじゃないですか？

資産価値なんか住んでる人、住みたい人が相対的に判断すること。

私は数年近隣物件見てきましたが、オハナは良いと思ったので買いました。

オハナが資産価値が下がるという話が多く出ていますが、
明確な根拠ってあるんですか？

多摩地区であればほとんどが中古になった時点で
資産価値は下がると思うのでオハナに限ったことではないですね。

ここの人達は文章理解能力がないの？
今の時代、資産価値が上がる物件なんかそうそうあるわけないじゃない。あくまで、価値が「下がりにくい」物件を選んだほうが良いって話じゃん。
あたまわるい。

これから人口減少時代に入って、不動産を資産としてみる時代は
終わったと思う。だから、現状の住み易さで選びたいです。

必ず売りたい時が来るって。

売りたくなる時期が来るかもしれないし、来ないかもしれない。
それは誰にもわからない。
「下がりにくい」物件はそれなりに元値も高い。

「下がりにくいが購入価格が高い」と、
今の生活スタイルから見た「住みやすく、さらに購入価格が抑えられている」の両方を
それぞれの価値観で考えて購入しているのでは。

この近辺で「下がりにくい」を条件に考えると、
私の生活スタイルから考える「住みやすさ」から
かけ離れてしまうんですよね。

そもそもオハナが「大幅に下がる物件」の明確な根拠ってあるのか。

本当にオハナ擁護してる人はへりくつばっかりですね。

この近辺で2〜3千万円台のマンションなら、新築も中古も含めて他にいくらでもあるのに、どうしてオハナ以外の物件と言うと、いきなり高額すぎて手が届かないような物件を仮定するのか。。。。

オハナが資産価値的にNGと言われてるのは、線路や工場など、中古に出た時にわかりやすく嫌われる条件が整ってるからでしょ。

オハナ信者が自分の判断が間違ってなかったんだと思い込みたいのはわかるけど、見苦しすぎるってば。

>92
まったく同感ですね。私も常々そう感じていました。
本当にここはマンションも擁護派もレベルが・・・・・

そもそもOHANAのコンセプトが初めてマンションを購入する若い世帯向けなので、
買い替えはあると見てよいのでは？
来るべき時、ここは中古で売却する時、どれくらい下がるでしょう。
予想される値崩れ額はズバリどれくらいになると思われます？

>>92
>この近辺で2〜3千万円台のマンションなら、新築も中古も含めて他にいくらでもある


いくらでもあるなら5～6くらい具体的にマンション名を挙げてみてくださいよ
そこはさぞかし完璧なマンションなんでしょうね
なぜそちらに住まわれないのか不思議ですがｗ

予想される値崩れ額がいくらかというのは、経済状況や需給バランスに左右される要素がかなりあるので予測は困難だと思いますよ。

ただし他物件との相対比較では、線路や工場など中古に出た時に明らかに嫌われる条件があるので落ち幅が大きくなる可能性は高いと言えるでしょう。中古の場合は特に立地と築年数で価格が決まりますからね。

新築はどうしたって値が下がります。
それが嫌なら中古を買えばいい。

価格変動のグラフを見てもわかる通りです。（自明）

それでも新築を選ぶのは「気持ち」が大きいのですよ。きっと。
綺麗とか気持ちが良いとか、そんな理由ですけど・・・

オハナに限らず新築マンションは買って５年で２０％は下がるといわれてます。

それ以降はほぼ価格は横ばいです。
そういうリスクも混みで新築を買うわけですから、あまり価格の下落云々は
買う場合にはあまり気にしない方が良いというのが私の意見です。
新築を買う場合にはね。

ちなみにこんな記事もあります。
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2004/11/10.html

資産価値についてですが、販売価格からの落ち幅という観点では周辺物件と同程度では？
ここはある意味、立地条件の悪さも考慮された安い販売価格になっていますので、落ち幅（率）は同じくらいになるのでは？

資産価値に関わらず、線路や工場に近いこのような環境には住みたくないな。

もっとも立地・環境に対する評価は、今までにどのような環境で暮らしてきたかに依存しますからね・・・
交通量が多い幹線道路沿いや線路の傍やもっと条件の悪い化学工場の近くに住んでいるのであれば、ここの環境でも良いという評価になるでしょう。

生産工場の海外移転により、広大な公園とショッピングセンターができる。だれもが羨む立地に。どぉ？このシナリオ。

さらには多摩湖線が廃止されて、線路の横では無くなる！？

利用客数（西武線）H20年度

１）池袋（池袋線）504,658人
２）高田馬場（新宿線）301,888人
３）西武新宿（新宿線）184,118人
４）国分寺（国分寺線・多摩湖線）116,055人

これで廃線と？ないと思うわ。

＞95さん
そんなん自分で調べなさいよ。甘えすぎです。
自分で調べたり考えたりしないから、オハナみたいな初心者用マンションを掴まされちゃうハメになるのでは？

西武鉄道２０１０年駅別乗降人員（一日平均）
八坂　5,288人　全92駅中 78位
萩山 10,200人　全92駅中 66位

少ないね！
　

初心者マンションうんたらかんたら言ってるプロは何処を狙っているのか？
買う気が無いのか？売れなくて困ってるのか？
はたして・・・・

>>104
八坂から乗れば座れそうなくらい少ないですね!
座れるなら良いかも。

>>103
煽りを入れたものの反論されて返答に窮した時の典型的な逃げ口上ですな。

105さん
座れるといっても多摩湖線は一駅しか乗らないのでしょ。

>106さん
あなたは私が一生懸命集めた情報をタダでここに晒せと言ってるのですか？

自分が住みたいと思ってる物件の情報をこんなところに書き込むわけないでしょ。
無駄に競争率あげるようなことしたくないし。

ホント、自分で探せよ。子供か！

でも、ここの住人の計画性や自主性のなさが垣間見えたようで、とにかく自分はここを対象外にして良かったと、あらためて思いました。

オハナ購入者です。
へりくつを言うつもりではありません。

私は私の価値観でオハナを購入しました。掲示板でいろいろな意見があり参考になります。
が、オハナを購入した人を否定するような、言い方はあまりいい気持ちがしません。

人それぞれの考え方、価値観もあるので。
私は価格、広さ、今の職場への通勤、を考えた時にオハナがぴったりでした。
この近辺で私の条件にあてはまるのはオハナだけでしたよ。

他マンションを否定するつもりはさらさらないです。
人それぞれの生活に対する考え方がありますので…

＞１０８
あなたの人間性を疑いますよ。
私もあなたみたいな人がオハナに来なくてよかったです。
何のために書き込みしたんですかね（笑）

>110さん
その言葉、そのままお返しますよ（笑）
やっぱり安物件には挑発的な住民が多いですね。

>>108
無駄に競争率を上げたくなければそもそも書かなければいいだけ。
一方でそういう物件に誘導（ただ単にここを揶揄するためで本気でないけどね）しようとしている。
矛盾だらけですな。

>>108
典型的な言い逃れで笑った。

111他人に難癖つけてたのしいか？自分はどこに契約したんだい？(笑)

＞１０８
このスレの流れをみれば誰がまともかは分かると思いますよ。

オハナを擁護するように受け取られてもかまいません。
オハナの契約者はまともだと思います。

誰だって真剣に悩んで出した結論だと思います。
誰もマイナス意見を受け入れたくないだけで反論するとは思いません。
マイナス意見も参考にして出した結論だと思います。

ただ単に荒らすだけの行為なら反論したい気持ちになると思います。
この流れを見たら誰だって分かると思います。

わぁー、おもしろいほど荒れてる。111みたいな荒らしが集まってきてるけど、あいもかわらずレベル低すぎてワロタ。どうせローンも組めない連中なのさ。

>112さん
他の物件に誘導するつもりもなく、ただ資産価値についての議論に加わってみただけですよ。
なのに、ここの資産価値が低いことを指摘しただけで、オハナ信者が大勢で顔真っ赤にして食らい付いてくるんだもん（笑）
びっくりするわぁ！

人って気にしてることを指摘されるとキレるよね。

オハナ契約者はまともですよ。
流れを見れば誰だって分かります。
見てるのは荒らし屋とオハナの契約者がほとんどだと思いますが。

私は資産価値少ないこと全く気にならないですけどね。
今の希望する条件とオハナが合っていたのでね。

118
まともな大人はいちいち荒らしに食いついて、ムキになって反論したりしないでしょ。
ここにいる奴ら全員ガキ。低レベル。以上。

まともな大人だから悪いことには意見したくなるんですよ。
そもそも荒らして楽しんでるほうがレベル低い。

荒らしはスルーしたほうがいいですよ。
低レベルに合わせる必要ないですね。

121
荒らしのレベルが低いとか、そんなの当たり前じゃん。
その荒らしと同レベルで同じ土俵に上がって言い争ってるのは誰？
ウケるwww

エコポイントって入居時にはもうなくなってますよね？

>>117
議論といいながら自分のカードは見せないのはこれいかに？
例えカードがあったとしても逆に叩かれるのが怖くて出せないだけでしょ。
一番卑怯なやり方ですね。

125
せっかく優しい人が話題を変えようとしてくれてるのに、まだ性懲りもなく食らい付いてるの？
すぐにムキになっちゃう子なのかな？
こわ〜いwww

荒らしはだいたい分かるので
」みんなで無視しましょう。
荒らしでもたまにはいい情報くれると
思うのでその時には感謝で。

１２４
エコポイントは厳しいでしょうね。期待はしてませんね。

オハナ盛り上がってますね。
荒らしが引き立て役。

ちょっとオハナがかわいそう。真面目な人が多そうなだけに。。。

荒すだけ荒してからまともなふりしてまとめてもね・・・

オハナは本当に真面目な人が多いと思いますね。

同感です。
きっと良いコミュニティができると思いますよ。

資産価値の話してただけなのに、荒らしと住民で勝手に盛り上がって勝手に収束ですか？
仲が良いですね。これじゃ低レベルと言われるのも仕方ないのでは？

真剣なのが伝わります。
人が良いっていうか、真面目すぎるというか。

オハナ購入あきらめましたが、
気に入った部屋が残っていたら購入したかったですね。

低所得者同士が手を取り合って「資産価値がなんぼのもんじゃい！」と慰め合いましたとさ。
めでたしめでたし。

部外者ですが荒らし行為に笑いがでますね。
しばらくPCから離れられなかったですよ（笑）

オハナ住民さん、周りはちゃんと見てますよ。

１３５さん

安心しました。
悪者が誰かは分かりますね。
みんな本当に真剣なんだと思います。

おととい現地を通りかかったら、大分建物の形ができてました。
完成が楽しみです。

ここ荒しているのって板の上位に上がる物件に目をつけて（反応がかえってきてうれしいらしい）書きこんでいる人だから徹底放置放置がいいよ。
府中スレが落ち着いてきてターゲットをオハナに移しただけ。
相手にされなくなると別のスレに移動するから。

おもしろ(笑)

自己アピールの（笑）が出てきたということは本格的に放置ですかね。
府中の二の舞はごめんです。

少なくとも荒らしより、高所得です。

頑張って仕事探してね。

安物件の擁護派の人を苛めるのは感心しませんね。心の中ではこんなマンションしか買えない自分を恥じている人ばかりだから。ちょっとネガっただけで、過剰反応しますからね。ネガるにしても、もう少し気遣ってあげましょう。

→142さん

心が病んでいますね。
あなたも心配です。

12月の来場・契約数も絶好調だったようですね。
各社キャンペーンは当然やっていますが、どこも11月以降は停滞しています。
ここには来ている要因はなんだと思いますか？野村だからですか？
　

この時期ほとんどは冷やかし来場ですから。

冷やかしでも来るだけ凄いね。物件以上に、野村への期待ってことになるね？

140戸程度の規模で、この数のスレが立つ物件は希。
新興デベではあり得ない。

共用としてショッピングカートが設置されていますが、用途は
ダイエーまで押して行き、そのまま買い物して帰りはマンションまで荷物を運ぶという事でしょうか？
カートを公道で使用するのは恥ずかしい気がしますが、カート利用者はOHANAの住人と認識されるようになれば平気になるのでしょうか。

野村？今年はやばいね。グループ震撼してるよ。

カートは敷地内のみですよ。車で買って、帰ってきた時とか使えます。

子供が小さいので活用します。

必要以上に野村の名前にすがりたい書込みがあるのが笑えますね。

野村にすがる？
逆でしょ。野村だから売れるにしたい人がいる。

153さん
「初心者向け」というのは、オハナ自身が掲げてたキャッチコピーですよ。
それだと知識のある人は選ばないって自ら言ってるようなものだからやめたのかな？

放置が徹底してきましたね。
直レスしないようにするのが肝要です。

結果、玄人が多く買ってるオハナです。

住んで快適だと良いですね。

初心者向けでも玄人向けでもどちらでもいいです。
自分の目で見て下した判断が全てです。

前のほうにも書かれてましたが、この近辺の夜の暗さはちょっと許容できないレベルでした。
うちには女の子がおりますので、学校からの帰宅等を考えるとやはり怖いです。
現地に行かれる方は、ぜひ夜も見ておくべきだと感じました。

あの道は何であんなに暗いんだろう。役所に言って玉数増やしてもらえば？

街灯が少ないというより商業施設が無いからですかね？
コンビニとかファミレスでも出来れば良いのにな～

オハナ隣の住宅が後々取り壊されるみたですね。

その後は何になるのかが気になりますね。
マンションが建つのか？コンビニ、ファミレスだといいなー

隣も建つだろうから、明るくなるね。

近い将来だから良いんじゃない、別に。

八坂交差点て事故多いですか？

>162
そうですね。
マンションだろうが、コンビニだろうが明るくなりますね。
隣の住民はも退去済みみたいですね。
いつ頃取り壊しって行われるんだろう。

変なもの建たないよね。ただの駐車場になったりして。

156さん
玄人が買っているというよりは、153さんも含めて今後の生活のために安さを最優先する人が買っているということでしょう。

消費税も上がるそうですからね。
結構駆け込み需要もありそうです。

141戸ですからね。
ル○だって141戸だったらとっくに完売ですね。

ル○のペースは140戸を6ヶ月かかってる感じです。

本来、大規模の方が初速は早い(大量人員・広告)ので、オハナのペースは業界に軽いサプライズをよんでいる。

オー○ルはさすがに終わったかな？

子どもが小さい家族向けじゃないな。

ル○は大部分が周辺需要みたいなので（ここと似ている！？）、200戸位だったら早々に完売して人気物件ということになっていた可能性があるね。
ただし、周辺需要が一段落してしまうと、急激に売行きが落ちて今は大苦戦しているようだね。

隣にコンビニができて、駅までの道が夜道も明るく整備されれば即買い物件ですが
確実にそうなると言う保証が無いので…
OHANAは第一次取得層をターゲットとしていますが、この立地に限っては
むしろ子供がいない世帯が注目するマンションかもしれませんね。

169さん
ル○のペースは140戸までは３ヶ月くらいだと思いますよ。
最初は順調だったみたいですよ。

良いところは最初に埋まる

172さん
確かに、小さな子供がいる世帯に向いた立地ではないですね。

ところで　小さなお子さんが居る世代に
マンションは向いているの？

リタイヤした人が比較的家にお金を掛けずに暮らしたいという人に向いているのでは？

子供とマンション。何の関係性なし！

うるさいからとか、なんやかんや言いたいんでしょうがね。

根本的な何かが
ご理解無理で
残念です

＞＞177

私もそんな感じのイメージを抱いています。といってもそんなにまだ歳ではない私からしても不便さは感じないですし、価格を考えれば我が家にも向いているマンションなんだろうなーとも思います。

全員のーんびりした性格なので合っているのかもしれないですね＾＾

オハナのお隣は国の持ち物だそうです。元はシングルの人の宿舎だったと聞きました。
ファミレスでもできれば夜も明るくなるんですけど。

内閣府職員寮が踏み切り横にあります。

オハナってどういう意味？

ネタだよね？（笑）
マジレスだったら情弱過ぎなんだけど。

そういう言い方をせずに普通に教えてあげればよいものを・・・
情弱とさげすんでもさげすんだ人の品位が落ちるだけだと思うのですよ。

きっと何かを質問しても「調べれば？情弱(笑)」って笑って教えてあげない人なんだろうな。
まぁ、まったく調べないとか努力が見えない質問もどうかと思うけどさ。
気持ちはわかるが、あまりそれを出さない方が無難かと思うのですよ。

オハナ：家族とかそういう意味。

わからないことは「Google先生」に聞いてみよう。

って言わんでもわかるか。聞いた方もそこまでじゃないだろうし。(笑)
マジレスする方がアホってね。知ってる。でもやっちゃうｗｗ

内閣府職員寮はＨ２２年廃止となってますね。
転居は完全に済んでいるんでしょうか？
取り壊し・競売とか具体化しているのか気になりますね。

情報お持ちの方いませんか？

建物内駐車場にはまだ車が駐車されていますね。

近くの公務員宿舎は、建物そのままで、倉庫になったのでその可能が高そうですね。

人の気配がない倉庫ってなんとなくいやですね。子供たちの遊び場とかにならないといいですが。

オハナってハワイ語なんだってね。
なんで、みんなが分からない　”？”って云う名前付けたんだろう。

平塚のほうは湘南→海→ハワイってちょっとイメージあるけど、ココはなんで？

マンションの命名スレがあるのでそちらへどうぞ

5、6回建設現場を見に行ってるけど、歩道ができるとしても道路に近い。あの通りのどの建物より近い。契約者は気にならないのか

「オハナ」で検索すると、よくカフェや治療院、店舗の名前に使われているようですね。
どこも家族＝人の繋がり、あたたかみ、絆をイメージして店舗名に採用しているようです。
以下、野村のコンセプトです。
「OHANA (オハナ)」は、家族が安心して生活できる立地を選定することを前提に、「低価格・低ランニングコストの追求」「低価格だけにとどまらない『上質感』の実現」「家族に安心・安全の提供」という、3つの理念を商品骨子としている。

＞192
車がスピード出して走ってるから、八坂駅から当マンションまでは歩道を設けないと危険だよね

確かにそうですね。
マジに歩道作ってほしいです。
こればっかりは野村の力じゃどうにもならないことなんですかね。

歩道が無いんだ

どのように見たら立地がいいなんて言えるのでしょうか？

197どうでもいいでしょ。あなたには関係ないんだから。

立地も含め、その人の価値観だよ。
確かに夜道は暗いけど、過ごしやすそうな場所だよ。
私にとっては。

立地は良いだろうな

全部西武線だけど

198さん、199さんの必死さがここの環境の全てを物語っていますね。

別に必死に語ってないけど。
普通に思ったこと書いただけ。
これから買う人にも、デメリットも理解しつつ自分達の生活に合うかどうか考えて欲しいだけです。
契約したんですから、必死もくそもありませんよ♪

201さん、あなたの投稿内容があなた自身のいいかげんさを物語っていますね。

私も立地は満足していますよ。
もともとこの近辺に何年も住んでますが不便さは感じていません。

立地の良し悪しはその人の生活スタイルで変わりますからね。

歩道、病院側にも作られるって聞きましたが。

最近、緑風荘病院工事してますね。
歩道できるといいな～

その道、萩山の踏み切り抜けて小平に行くのに便利。
結構、皆さん飛ばして走ってる。

子ども家庭が多いようなら行政に言って危険ヶ所を指摘すると良いですね。

そんなことしなくても歩道はつながる。野村はやるよね、それくらいはデベとして当然の交渉。

209交渉するといっているのですか？それとも希望的観測？

交渉は完了。そろそろ工事に入ることでしょう。

良かった。

>>211
>交渉は完了。そろそろ工事に入ることでしょう。

ソースは？

え？違うの？デマ？

デマを流しても仕方ないでしょ。必ずなるから、待ってれば良いんです。

萩山から八坂が一直線に歩道がつながれば、あの辺りの安全性が非常に高くなるね。

黙って待ちます。

グリーンボイスとオハナの間はこっち側に歩道ないね八坂久米川方面から歩いて帰ってくるには向こうに渡ったり面倒くさいな

>子ども家庭が多いようなら行政に言って危険ヶ所を指摘すると良いですね。

行政なんて死亡事故で人柱でも立たない限り動かないと思いますが？

そうなる前に行動を起こしなさいと言っているのです。何か起きてからでは遅い。

歩道が無い部分も緑風荘の持ち物ですし、オハナの土地も元々緑風荘の土地。
病院本体工事をしているけど、歩道が無い部分の工事はしていない。
歩道作るならついでにやればいいのにって思うので、当面歩道は出来ない気がします。

市からの要請でもあればなぁ～。

では215さんが言っているのはやはり仮定の話？

オハナ竣工時に歩道が出来ているかどうかはどうなんでしょうね？
>>215さんの言い方ですと１０年後かもしれないですしね。

ざっくり見てみましたが、今期で歩道の設置工事は発注されてないようですね。
緊急工事でやる可能性は否定できませんが緊急性が乏しいので・・・
９月竣工ですから来期に期待。

なんだぁ、やっぱり仮定の話なんだ。残念です。

この物件の建築確認が去年の10月
市の予算は去年の4月から施行で概算なんて一昨年末だろ
そもそもマンション1件の為に予算が付くかどうか普通に考えれば判るはず

215はやっぱデマじゃん

ここは住宅地としては嫌われる物が多く（無いのは高圧電線くらいかな？）、必要な物（公園や歩道など）は無いみたいですね。

車があれば問題ないでしょ？
歩道は欲しいけど公園が必ずしも必要ですか？

必要です。

公園って徒歩圏内にありませんでした？
マンション内に申し訳程度にある小さな公園なら無くても良いと思いますが。

希望としては大きな中央公園みたいなのがいいな。

市の予算？もともと私有地への判断に市の予算が絡むわけがない。

ますます遠退いた。

スピードを出してる車にひかれたら嫌だね
小さい子供やお年寄りには危険なマンションだな

行政が絡まないから早いんだって。

MRも明日から営業ですね。
お年玉キャンペーンのようなものはやらないのでしょうかね？
そもそも初めから価格設定が低価格だから無理でしょうか。
>230さん
自転車道を八坂駅方向に直進すると、徒歩9分の立地に大きな公園がありますよ。

それが都立中央公園ですよね。

やはり不動産に掘り出し物なしですね。

竣工前に書くのもなんですが老朽化マンションの建て替えの議決権の割合が4/5から2/3になりそうですね。30代で買って終の住み処になりますかね？

なんか営業の話では、八坂からオハナまで緑風荘病院の側に歩道が出来るって決まったと聞きましたが…

どっちやねん

歩道の話聞きました。病院の土地を野村が買って（購入済）、歩道を造るそうです。

歩道の話は信憑性ありですか？
営業トークでの未確定な話ではなく、確実な決定事項であれば良いのですが。
いつ頃までに完成する予定であるか、歩道には新たに電灯も設置できるものなのか
聞いてみたいですね。

歩道は営業トークでなければ嬉しい限りですが、
野村がわざわざ買った？病院側も道路隣接部分のみを売った？
あの戸建てと保育施設はどうなるの？接道の関係はどうなっちゃってるの？
う～～ん・・・
野村が買って市に道路として・・・・流石にそこまでしないと思うが、
詳しい方教えてください

営業の人が歩道ができると言ったのを信じて契約して実際は出来なかった場合キャンセルすると手付金は全額返してもらえますか？

契約書に書かないとね

本日真夜中2時頃　そこ通ったが
病院も改装中らしく

タダ　普通に歩道有るじゃんと　突っ込みたいけど
江戸の道路に接道しているから　普通　歩道ぽいの出来　萩山まで歩道ＯＫの様に感じるけど？
道路に接している土地は　持ち分でしょ？　あのバリげーどのつくりからして？

営業にききなよ

売主が野村ですが、施工は長谷工コーポレーションという事で
フローリングは木材ではなくシートフローリングになりますか？
シートフローリングの家は初めてなのですが、普通のフローリングと比較して
傷や破損など耐久性については問題ないのでしょうか。

年月がたっても味わいが深まらないというのが最大の欠点で取り扱い等は突き板のフローリングより楽だと思います。
中にはコーティングを勧める業者もいますが基本的にコーティングの必要はないです。
ただ切り傷とかには弱いですね。

フローリングはシートでなく突板。

？
ここはシートフローリングでなく突き板のフローリングなの？

247
萩山駅まではなく、マンションから八坂駅までが現在危険なのです。

対面に歩道有るだろ　信号も渡れよ

はい。でも面倒だからやはりほしい

販売順調。駐車場残りあり

長谷工でも床は直床のフローリングシートではなく、二重床の突き板なんですか？
その辺が新ブランドのこだわり部分なのでしょうか。
…構造を確認してみましたが、床は特殊クッション材つきと書いてあるので
やっぱり直床でフローリングシートではないんですか？

クッション材は直床の衝撃を吸収するためのもので、突き板やシートとは別の物ですね。

今日、MR行ってきました。

売れ行き順調ですね～
残り２０前後なってましたね。
9割弱売れてますね。

入居まで完売しますかね。

私もＭＲ行ってきました。

人気のない東南向きや1階が売れ残ってるのかと思いきや
そうでもなく、どっちとも売れていましたね。
完売しますね。

のこりはまだ40近くありましたね。

国分寺からだと、遠いですね！

ちょっと田舎って感じを受けました。

田舎です。でも国分寺も田舎です。

売れてるって書いてる人はステマか

国分寺も田舎だけど、ここはさらに３ランクくらい下。
田舎というか、田舎らしい良さも無い。
やっぱ立地は良くない。

国分寺駅前からみたら八坂・萩山駅前は余裕で3ランク田舎ですね。

販売は順調みたいですね。
MRいったら販売済・契約予定・花で埋まってましたね。
数えていませんが残り２０～３０って所でしょうか？

商談中の札は少なかったです・・・。
頑張って早期完売してくれるといいですね。

田舎であれば田舎らしいすっきりとした綺麗な景観があればそれはそれでいいのだが・・・
ここは程遠いね。

>260
実際は倍の80戸以上は残っていると思うよ

MRの成約済みの表は、客の購買意力を上げるためのツールに過ぎない
実際に売れている訳では無いよ

残り少ないと思うと、客は購買意力が上がって契約してしまう

>>267
色々なスレであなたみたいなことを書く人がいるけどそれはないですね。
MRに行った客が「この場所なら良かったのに契約済みですか残念ですけど諦めます」って言ったらどうするの？
と書くとあなたみたいな人は「後日にキャンセルが出ましたって連絡するから大丈夫」と答えますが、そんなことしたら後でばれて問題になりますよ。
その人がその間に他の物件に流れてしまう可能性も高いし、売り切るのが難しいと考えているのであれば尚更販売機会の損失を招くことはできませんね。
昨年夏に野村が手掛けている某タワーマンション2つでも同じことを書いて煽っていた人がいましたが実際に花の通りですぐに完売していましたね。

花の件でデベの演出と書く人は、抽選の時に今度はデベが操作していると書きますよね・・・

現に長谷工の物件で表では８割埋まってるはずのマンションが、入居時に４割以下だったマンションがありますよ
施工から１年経った今でも５割の入居率

268さんの言うのが三鷹のタワマンの話なら、駅付近ではあれは偽装完売だと思われていますよ。結構三鷹利用者では常識化していることです。同様に付け花の欺瞞性もマンション販売では常識ですね。

その常識って2000年以前の前世紀の話ですよ。
コンプライアンスが厳しくなった現在では少なくても大手はそんなことできないですね。

>>270
どの物件ですか？
調べてみますよ。

つけ花に関してはどこがチェックするわけでもないので、今でも立派に多用されてます。どうかしてんじゃない？

>272
本気でしらべるのであれば…
例えば、埼玉で今でも販売されているハウスカです
マンコミュでも話題になりました
過去レスを読めば分かるかも

あなたの見識を疑います

MRの花は散るものだと、今でも販売員は平気で言いますよ

オハナ八坂萩山に住民板とか契約者板ってないのですか？
結構売れてるようなのでそろそろあってもいいのかと思いました。

私が購入した部屋は「契約済」になっていました。

昨日ＭＲ行きましたが昨日段階で「つけ花」している部屋は全くなく、ほとんどが「契約済」になっていましたよ。
他は「商談中」の札がありましたね。
私の知り合いも購入しましたが、もちろん「契約済」になっていました。

偽装するもんなんですかね？
私の感覚だと売れていないのに「契約済」札を貼っているのは逆効果の気がします。

>>270

多摩北西部・埼玉南西部で物件検討しているので、何処か直ぐに判りましたｗ

本当は売れてないと言ってる人も根拠ない。

売れてしまっても責任ない。

買いたくても部屋がない。

>>274
私も興味がでたのでハウスカスレ見てみたけど（疲れた・・・）、8割なんて書いているのはPART2のNo.7でそれもただの個人的推測だったよ。
その後信憑性があるのがPART2のNo.362の「残り約240戸で現在商談中が10戸らしいです。」でこれなら入居時4割以下で整合性があるね。（日付的に入居前の情報だね）
花についてもデベによっては商談中のものにもつけるからハウスカがどうだったかは分からないね。
（書いてあったかもしれないけど読み直す気力はない・・・）

オハナの花の意味が契約済みなのか商談中なのかは知っている人が書いてくださいな。

あ、そういえばハウスカスレにもMRの花は散るものだとって書いている人いたね。
同じ人？

野村さんの物件なら相模大野のタワー物件とかが参考になると思います。
あの物件もバラについてさんざん煽る人がいましたがバラの通りだったので野村さんは契約済みに付けているのでは？

281です。
間違えました。
契約済みではなくて申し込み済みです。

ここのMRの花も申し込み済みということになりそうですね。
私が契約した地所の物件も申し込み済みの物に付いていましたね。
抽選後に辞退が出たのか数戸のずれはありましたが概ね花の通りでしたね。
今時の大手はこんな感じですかね。

今日、オハナに行きました。
うちは残念ながら購入を見送ってしまいましたが、、、
赤い札が契約済み、青い札が検討(うちです)中、お花がつくのは契約前の購入が決まっている印だと聞いた気がします。
ご成約ありがとうございますーってマイクで放送してたり、おとといは活気がありました。
対面式キッチンの家で子育てしたいよう、、、はあぁ

オハナの現地見に行ったら隣の戸建の人が出てきたから歩道できるか聞きたかったけど失礼かと思って聞けなかった。

マイクで放送って、いかにも催眠商法っぽいなぁ…
本当に売れているのか怪しく思えてしまったよ
すみません…

ご成約ありがとうございました、とマイクで放送されたら、私が成約者なら怒っちゃうかも。
お礼はマイクで言うものではなく、面を向かって丁寧に成約者に言うべきものでは？
本当に成約だったのかな？

258さん等のコメントを信じれば、141戸のうち120戸くらい売れていて、残りは20戸くらいですね。
残りこのペースで売れていて、残り20戸なら完売は間もなくだと思います。

売れるといいね。

土曜時点で40近くまだ残り

>>287
お礼は面と向かって客に言うに決まってるし
マイクが嫌なら言うなって言えば済むだけでしょう
あなたはろくにこの物件のことを知らないみたいですが
変な言いがかり止めてくれますか？

モデルルームに行ったことがある人なら分かりますが
部屋の成約の花を参考にして
営業と話をするものですよ

MRでマイクパフォーマンスってあんまり聞きませんが、
個別の成約にマイクでお礼をしてたわじゃないのでは？
聞いてる方だって営業と話してたらマイクの声なんぞ左から右でしょうしｗ


「本日はご来場ありがとうございます。また、たくさんのご成約いただきありがとうございます。」
（以下連絡事項）～○○時からローン相談会やりますよ～とか。クジ引けますよ～とか。

それならありえますよね。

私もお礼はマイクじゃなくｗ面と向かって言われました。

マイクでのパフォーマンスは活気を演出するためのものなので
そんなに真剣に受け止めなくてもよろしいのでは？

284さん
よろしければ購入を見送られた理由を教えていただけなでしょうか？
ご希望の間取りが残っていなかったのですか？

活気を演出するためのマイクでのパフォーマンスは煽り商法そのものではないでしょうか。

あと、このデベの物件でプラウドシティ赤羽の住民板では、外構の施工の杜撰さが問題になっています。特にデベの検査のいい加減さとクレーム対応の酷さに非難が集中しているようです。都心のシティシリーズがそれでは、郊外廉価シリーズのここではどういうことになるのでしょう。恐怖シリーズの幕開けにならなければ良いのですが・‥…

出たアンチｗ

258です。

本当に残り３０以下になってましたよ。
12月上旬に行ったときにはまだまだって感じでしたが、
日曜の状況みて本当に完売間近かなっておもいました。

花の意味はＭＲでまちまちだから商談する時に「あの色は何ですか？」と聞けば済む事。商談開始で付ける所もあれば、要望書提出で付ける所もある。少なくとも契約締結済の箇所ははっきりするはず。

花は申し込み当日に付けられたと思います。

商談中（青）
↓
契約予定（赤）
↓
花
↓
契約済（赤）

契約済と契約予定は良く見ないとわからないですね。
詳しく数えなかったので概算で>>297さんの通り30以下くらいでしたね。

販売はあきらかに順調に進んでますね。
今後駐車場（敷地内）の有無でブレーキがかかるとは思いますが、
竣工までには売れるんじゃないかな。

完成が待ち遠しいです。
内覧会っていつくらいにあるんですかね？

残り30以下なら完売は直ぐだね
短い期間で110戸も販売したのですね
このご時世、かなり優秀だと思います

>294

この価格帯なら、長谷工が一番コストパフォーマンスが高いんですよ。
住んでから気になることもあるでしょうが、長谷工が悪いというより
価格相応ということでしょう。

ただ、今年度末引き渡しの物件は震災の影響で工期が厳しくなっていて
どこのデベかに関わらず、仕上げにかける時間が無いそうです。

内覧会は、知人総動員で当たったほうがいいですよ。

長谷工は安かろう悪かろうのイメージだが、妥協できるレベルかと
確かに建設は早く感じますね
内覧会は注意が必要だな

長谷工もさすがにこの価格になると従来以上のコストダウンしないとペイしないだろうね。
そのためには従来以上に短工期で対応することになるね。
構造的にはそのために強度的に弱いＡＬＣ壁を使うのだろうしね。

内覧会でチェックできるレベルであれば良いですがね。

ここはオハナプロジェクトの第一弾だから野村としては相当
気合が入っているようですが、施工業者にとっては関係ない事なんですかね？

302さん
野村の決算って9月なんですか？
ここは竣工8月末、引渡しが9月上旬ですが、やはり工期は厳しくなりそうでしょうか。

もしかして
田の字だらけ
二重壁
ベランダペラペラボード
ストレート廊下
共用廊下側は非アウトポール
タンク付きちょろちょろ手洗いトイレ
とか？違う？

306*
おかた合ってます。細かい事言えば、
田の字だらけじゃない。
ボードだが下敷きみたいなペラペラじゃない。
非アウトポール…場所により。
トイレ。タンクレス付ける人もいるから半分当たり。計50点。良かったですね。赤点じゃなくて。

追試で
直床（なんて？でも施工を考えると）
角部屋なのに田の字亜系で玄関からまっすぐLD廊下
ペラボーでしかも上が開いてる
エレベーター数が1基/50戸未満
どう？

>>307
今公式HPにでている間取りは角部屋以外全て田の字

田の字の間取りってコストが安くあがる設計なんですか？
南向きの住戸をできるだけ多く作るための、効率的な
間取りだと思いますが。
ちなみに床は長谷工特有のやわらかいものではなく、突き板でした。

田の字の間取りってコストが安くあがる設計です。
南向きの住戸をできるだけ多く作るための、売り主側に効率的なウナギの寝床でスパンが狭い
間取りだと思います。
ちなみに壁は長谷工特有の二重壁ではなく、クロス直貼りだといいですね。

田の時って始めて聞いた初心者ですｗ
他はどんな時があるのでしょう？

両面ベランダ、雁行型、ワイドスパン。
いずれも、共用廊下に面した窓しかない寝室や、リビングにしか開口部が無い部屋を無くして、プライバシーの確保や通風に気を使った設計です。
やや高くなるので、郊外マンションにはめったにありません。

逆に都心の億ションクラスには、田の字タイプはありえません。

なので基本マンションは田の字と理解して良いでしょう

田の字の最大に嫌なところ。
寝室２室が共用廊下に面すること。
例え、ルーバーがあっても、人の気配を感じながら過ごすのは嫌過ぎる。
また自室の気配が廊下に出るのも嫌過ぎる。

ここはコストダウンを狙った低価格マンションだから、田の字でやむを得ないと思うけど。

初心者さん、もっと間取りを見たほうがいい。
今はネットでいろんな物件の間取りが見放題でしょ。

自分が納得したら、田の字もあり。

317みたいに田の字で育つと気にならなくなってしまう。

>>316

都下や近県でも財閥系であれば角部屋はよくあるけどね。良い間取り。

今度は田の字ネタか。

マンションを検討するのが初めての者です。
初歩的な質問をさせて下さい。
公式ホームページのトップページ上部に
「先着順物件概要」「第3期1次物件概要」「第3期2次(先着順)物件概要」とあり、
それぞれ内容が異なっていますがいまいち違いがわかりません。
先着順は今までの売れ残りで、第3期1次はこれから発売されるもの、
それでは第3期2次とは？こちらも売れ残りなんですか？？

本当にあの手この手で中傷しますね

具体的に反論しないとあまり効果がないよ。
田の字でマイナス評価は仕方が無い。
その分価格で還元できれば、、

>>323は田の字向けね

>>322
一般的に第1期で全部の部屋を売り出すことはありません
期も次も違う部屋を出すんでしょう
それから買わなくてもいいので
初心者の人は営業に分からないことは
どんどん聞いた方がいいですよ

庶民が買えるマンションはほぼ田の字。
今の日本経済から考えてほとんどは庶民。
自分も庶民と自覚してるので問題なし。

庶民でない人はほんの一部。

田の字普通に利便性はいいと思うけどね。
北側うんぬん言ってる奴は億ション買えば良いｗｗ

私が物件探している時に見たマンション10件中6件は田の字じゃなかったですよ。
もちろん庶民マンションです。

海外の物件ですね。

都下と神奈川ですよ。

安作りは仕方ないよ
長谷工だし、野村のプラウドとは別物だし

でも、稲毛海岸のプラウドシティとなら同等な造りだよ。

府中プラウドシティも同じ田の字造りですね。

田の字は続く？もう飽きた。むしろどんな間取りが良いか聞きたい。

ここの価格帯なら田の字しかないでしょ。

価格が安くなる一番の要因は土地の取得単価ですね。
逆にこのクラスのファミリーマンションの上物（建物）については販売価格差程の差はつきませんね。
上物は施工会社と建物内の設備で決まってきますがここは設備は程々ですね。
つまり価格が安いのは1.立地、2.施工が長谷工によるものだからだと思います。

田の字については棟数が増やせないのであれば、住戸間のスパンが長いいわゆるワイドスパンだと全体の戸数が少なくなってしまいそれが販売価格に反映されてしまいます。
そういった意味で価格が低めな物件では田の字が増えがちです。
価格が低めのマンションでも1フロア当たり3、4戸程度しかない物件だとワイドスパンな間取りになることが多いですね。

なかなか完売しないな

長谷工なら上物は１戸１５００万円以下に抑えてるはず
土地なんてマンション１戸当たりの持ち分なんて数坪だよね

＜337
残り30戸を切ってるらしいから、
今月末には残り一桁になるはず

このスレで結構な言われしてたのでどうかと思ったのですが、
売れているということは言われるほど悪くないんでしょうね。

販売から数か月で100以上売っているので
完成までまだ半年以上あること考えると確実に完売するでしょうね。

そうですね。１００以上の人が選んでいるってことですもんね。

計算すると１月末には完売するはず
結果が楽しみ

なんやかんや入居時まで何戸か残ると予想。
１末完売は無いわ～

完売を願います。でも春以降に残るとますます売れないだろうな。

結局、病院側に歩道が整備されるの？

どのくらい残っていますか？

契約者、住民スレができてますね。

竣工が遅れることって頻繁にあるものなのですかね？

あの震災レベルのことが起こればあるでしょ。

普通には考えにくいんじゃない？

震災以降どの現場も職人不足で遅れぎみです。(関東エリアの職人さんは東北出身の方が多く、今は本復興は始まってませんがガラの廃棄処分で職人さん達がとられ関東に戻って来ていません)この様な状態は今後も続くと見られており、単価もUPして来ています

病院側の歩道工事に入ったみたいね。

半信半疑だったけど本当に歩道の工事してた。これでマンション側の歩道は八坂方面から萩山方面までつながるのか。

歩道の整備はうれしいおまけですね！
駅までの道の暗さがネックの方もいらっしゃったようなので
竣工前に顧客の不満点を改善していく姿勢は評価されるべきと思います。
350さん
仮設住宅建築は一段落しましたが、瓦礫処理や復興前の土地の整備で
多くの人員をとられていそうですね。

ひとまず家族にやさしいブランドということで。

あといくつ？

財布に優しいブランドです。

>>350さん
被災地では震災で人件費や資材価格が高騰し、工事費は震災前の1.5倍に
はねあがっているそうですね。
今後は被災地にとどまらず、関東でも工事費＝マンション価格の
上昇が見込まれます。

建築費も消費税も上がること考えたら、現在でも安いオハナは抜群ですね。

価格相応。

やはり、マンションは消費税引き上げ前に購入するのが吉ですかね。
さらに春以降の電気料金値上げも考えると、ここのような非オール電化住宅を低金利・
各種優遇税制のある3月末までに契約するのが得策なんでしょうか。

オール電化は、少し大丈夫かな？という思いが出てしまったのは事実ですね。

価格相応のマンションが少ないから合格だね。

勝手口のようなものを東側に作ってほしいですね。
萩山駅を利用する機会が多い人にとっては、わざわざエントランスまで行くのは不便ですね。

これだけ大きいのに出入り口が2か所だけってのは･･･
セキュリティの問題も絡むと思いますが何とかならないもんですかね？

書き忘れ。
自転車置き場の位置も微妙ですね。
買い物行って荷物ある時にこの出入り口位置だと
不便に感じますがみなさんはどう思われますか？

オハナ第2弾（平塚）大人気みたいですね。