武蔵小杉地区の今後について・・・【36】

年収1800万円の安定収入って何だろう。サラリーマンじゃあ、あり得ない。一部外資系だったらもらえるが安定しない。

家賃収入ぐらいか。

1200と600とかの二馬力なんじゃないの？
それにうちは1200の一馬力だけど子無しなので9年で5500万完済したよ。
そう珍しいもんでもないだろう。

随分、爪に火を灯すような暮らしでしたね。
年収1200万円だと毎月の手取りは80万円、ローンの支払が毎月50万円。悲惨すぎる。

あ、1200の一馬力は間違いだった。
1100＋100の二馬力。

>>818
贅沢はできないけど、爪に火を灯すような暮らしって感覚ではなかったなあ。
毎月50万強制的に引かれるのではなく、それなりの生活をして現金が貯まったらドカっと繰り上げてたから、カネがないーって感覚はなかった。悲惨すぎるって言われると「えっ」ってなるわｗ
子供がいなければこんなもんでしょ。

まあ、30年分の家賃を10年で前払いしたと思えばいいんじゃない。どのマンション買ったから知らないけど、30年後には廃墟だよ。今の築30年のマンションっていったら、昭和50年代の建物。絶対にすみたくないよな。

「住みたくない」はあなた個人の意見だけど、
マンションを購入すること自体を否定されてもねえ。
ここの掲示板であなたの意見が役に立つことはきっとないし、
どっかよそ行けば？

>821様

住みたくなくなれば、
支払いが残ってても
売りに出せばいいじゃない！

築30年のマンションなんて誰が買うんだ？ 修繕積立金も値上げしているし、建て替えだってあり得るが、他人の同意が必要。

借金してマンションを買う最大のリスクは他人に自分の人生を左右されやすくなること。

買うなと言ってるんじゃない。買うなら借金しなくて買えるぐらいの貯金をしなさい。貯金できないような財力なら不動産なんて諦めない。

>824さん
マンションをキャッシュで払える人は、よっぽどお金持ちか、そうでなければ、よっぽどケチな人ですよ。

あなたは、私の倍の年収のようですが、その程度でキャッシュで払えるということは、よっぽどケチな方のようですネ。図星でしょう！
私があなたほど、1800万くらい年収があれば、間違いなく、億以上ローンを組み、モチベーションをあげるでしょう。


ちなみに、私はエクラス契約しました。


駅直結は稀少価値があるので、30年後でも売れると思ってます。

昔の築30年と、今の築30年では、ものが違うと思いますよ。

あの六本木ヒルズだって あと15年たったら、築30年なのでは・・


このクラスは築年数たっても致命的には変わらないと思いますよ。

>>824

迷惑だから、暴走はするなよ。

自分の意見を述べるのは構わないが、他の人の意見を否定し、
自分の見解を、唯一絶対の正しいもののように、人に押し
つけるのはよせ。

例え、君が同調出来ない考えであっても、それはそれ。
つまらない自己満足の為に、荒らさないで欲しい。

なんだ、結局ただのエクラス煽りか

誰も聞いてないようなくだらんこと、わざわざ張り付いてぬかすな。

そう、これからの30年後は全く違います。30年後の日本の人口は25パーセント減っていて、マンションを購入する層は40パーセント減少しています。

これから30年で景気がよくなり景気が良くなる要素は皆無。こんな状況で今の地価が維持できる訳がない。

「購入検討中さん」の主張には一理あるが、そんなことでは日本の
住宅販売市場は成り立たない。

平均的なサラリーマン世帯にも、手が届くようなものでないと。

しかし、「購入検討中さん」（きっと=「物件比較中さん」）が、定期的に
人に噛みつくような書き込みをするのは、ワザとなんだろうか？
それとも・・・

一般人が日本の住宅市場を気にする必要なんて全くないし、庶民が不動産を買わなければいけないというのが間違い。素人が年収の何倍もの借金して不動産を買うなんてリスクか大きすぎる。

自分でカスタマイズできる新築の高層マンションに住みたいので、分譲購入を検討していますが、あまりのリスクに分析を続けています。自分の論理を具体的に反駁してもらえれば、安心して買えるのですが。

心配症のあなたは買わなくて良い

こういう全く具体性の無い発言はデベの人？

>827
煽りではないです。
一般人です。

買うリスクもあるが、買わないリスクというのもあると思う。

何より一番デベにリスクがある

小杉はもう飽きたな

変な奴もいるが、何だかんだでレスが伸びる。
武蔵小杉、ある意味、凄いよ。

今から武蔵小杉周辺のインフラ良くなるのは間違いない。
だけどこれからマンション買うのは坪単価高いから買う人は限られてくるだろうね。

>>832さん

そんな議論をしたいのなら、適当な他の板に行くか、自分でスレ立てしてください。

サラリーマンでもマスコミや財閥系商社なら年収1800万の安定収入はありだけど。

現金で自分の満足できる物件が買えるなら何もローンなんてする必要はない。
目一杯の全力ローンなんて良くやるね。そんな人ばかりならデベと銀行は喜ぶだろうけど。

>>843

それ誰？

野村ビル隣の賃貸マンション、外観が見られるようになったね。まだ募集している。

中古だと横浜駅最寄りの
ナビューレが高いよ

ナビューレはお得なマンションだった。おなじような例は、ラゾーナと小杉ならコスタかな。

>>852

ヘピロテで回しているあんたは、いったい何者？

>>849
横浜の山手地区はここより高い

小杉のための東横線

>>855
今は売り時だよ。将来性を感じた人はとっくに買ってるだろ。

>>860
あんた本当の小杉マンションマーケットを理解している人ですね。
将来性を感じている人は既に買っているのです。
今は素人は買い気配、玄人は売り気配。
この境を理解する人は少ないと思う。

本当の買い時は今から5～6年前くらいかな。

いま売って、中古を買う人いるの？
これから、ボコボコと新築が供給されるのに。

特に安くもなければ中古のメリットないよね
新築タワーはくさるほど販売されるし
タワー以外を希望の人は難しいかもだけどな

買い時はとっくに過ぎて、今が高値止まりなのは、素人でもわかる。最初から売っ払う目的ならね。世の中そういう人ばかりじゃないってことよ。永住する人もいれば、老後の便利さを求める人もいる。上には上の金持ちもいて、街並みが全部完成してから買う人もいるのよ。

確かに今坪300万超えてるもんね異常だね。

>>863
その新築タワーが乱立が小杉の不動産価値を上げてくれてるから低層MSでも新築買えない人が寄ってくる。
購入時は坪160万が四年住んで240万で売れたよ。

武蔵小杉に長く住みたいがタワマンは修繕費の値上がりが心配だ、火事になったら心配だという人が中古低層中層マンションに寄ってきます！

すると中古タワマンはますます厳しいな。

庶民の感覚だとタワマンは借りて住むならいいかも。しかし長く武蔵小杉に住んで利便性を享受したいなら、タワマン以外のマンションのほうが人気はあるような気がします。武蔵小杉徒歩5分でタワマン以外の新築マンションってもう建たないような。

>武蔵小杉徒歩5分でタワマン以外の新築マンションってもう建たないような。

その新築マンションってどこ？

１０分以内なら法政通りのほうに三井と野村が今年建てたな。タワーと同じバカ高な値段で売り抜いた。やっぱりあっち側は人気がある。住宅街のほうはもう場所がないよね。

今井エリアは再開発以前から人気のある地域。
静かな街並み、法政通りと元住吉のブレーメン通りの徒歩圏、優秀な学区だから昔から人気のエリア。
タワマンクラスと同じ価格帯でおかしくないよ

まともな人はそういう場所を探すから、駅前タワマンと同じ価格でおかしくないんだが、５、６年前と比べてあまりに値段が上がったので驚いてるだけ。７年前のうちもおかげで買値より１千万近く上がったけど。

野村ビル隣の賃貸マンション、一階は結構スペースあるね。飲食店って、すき家とか出来ないかな。

武蔵小杉横須賀線口徒歩5分程度でタワマン以外なら、レジデンス武蔵小杉、プラウド武蔵小杉、ナイス武蔵小杉、シティハウス武蔵小杉。もう横須賀線口も再開発地区だともう場所がないよね。

>873
>874
しかし10分以内圏内だともう場所がない。
いま建てている三井で打ち止めだろうね。
後はどこか壊さないとできないよ。
今井エリアはいいと思うよ。

>>875
あそこの賃貸マンション2棟で最低4店舗ですから、
ちょっと意外でしたね。とりあえず飲食店歓迎。

ただ、駅前にしてはあまりに人通りが少ない。野村ビルのテナントも苦戦してそうだし、経営はむずかしいでしょうね。

駅近だとタワマン以外の選択肢が少なすぎるからブリリア武蔵小杉もすぐ完売したんだろう。
あんなにあっさり売れるとは思ってなかった。

放射線量の各測定値　地図に落とすと…　中原で「高め」目立つ
2011年12月15日

赤く丸で囲み、線を引いて数値を示しているのが、毎時０・１０マイクロシーベルト以上の地点。赤く塗りつぶした点は同０・０９マイクロシーベルト。中原区から幸区にかけての多摩川沿いに多めに見られた


　福島第一原発の事故を受け、川崎市は十～十一月に小中学校や公園など約四百五十カ所で放射線量を一斉測定し、施設名と数値をホームページなどで公表している。しかし、「数字が羅列されているだけで分かりにくい」「もっと分析を」などの市民の声が聞こえてくる。そこで「もっと分かりやすく」を目指し、公表されている数値を地図上に落とす作業を試みた。すると、多摩川沿いの地域で線量が高めの地点が目立つなど、ぼんやりとだが、特徴的な傾向が浮かび上がってきた。　（山本哲正）

　市の調査では、雨どい下など、除染対象となる毎時〇・一九マイクロシーベルト超の「ホットスポット」ばかりが注目された。しかし、今回地図に落とす作業では、そうしたいかにも放射線量が高くなりそうな地点の数値を除外し、校庭や園庭、公園などの中央部の数値（いずれも地表五センチの計測）に限定して調べた。

　すると、毎時〇・一〇マイクロシーベルト以上の地点が約三十地点あり、半径約一キロの円内に四地点と最も多く集中したのは二つの地域だった。

　一つは中原区から幸区にかけての多摩川沿い。もう一つは中原区中央部で、いずれも今回の一斉測定で最高の同〇・一二マイクロシーベルト地点を含み、同〇・〇八～〇・〇九マイクロシーベルト地点も他地域より目立った。

　汚染の原因を探るのは難しく、市危機管理室も「分からない」として言及していない。しかし、測定値の高い地点の散らばり具合からは、ごみの焼却施設の影響もあり得ると思えてくる。

　例えば、主に北からの風を想定すると、多摩川沿いの集中地は、東京都大田区の多摩川清掃工場から半径二・五キロ範囲。同三・五キロに広げると、毎時〇・一〇マイクロシーベルトの地点は三カ所増える。また、川崎区西部でも堤根処理センターの半径二・五キロ範囲には同数値以上の地点が二カ所ある。

　現に市内の焼却施設の焼却灰からは放射性物質を検出。「灰の中にとどまっているから大丈夫」との見方もあるだろうが、より微細な粒子のガスの飛散など、周辺への影響は不透明だ。放射能を心配する母親らは「焼却の影響は気掛かり。東京都で被災地のがれきを受け入れ、大田区で始まった試験焼却も不安だ」と語る。

　中原区中央部は、高津区の橘処理センターから約三・五キロ地点にあたる。地元住民からは「高層ビルが山の役割を果たし、事故後に風に乗って飛んできた放射性物質がビルに当たって落下したのかも」との声もある。

　市危機管理室では「ごみの焼却ではバグフィルターで灰を捕らえるので、周囲に影響は出ないと思う」としている。しかし、ガスなど捕らえきれていない部分がある可能性は認める。

　一方、集中具合は中原区の二つのエリアより低いものの、多摩、高津、川崎区の多摩川沿いでも同〇・一〇マイクロシーベルト以上の計測値が点在。市には、多摩川に沿うとされる「風の道」の影響を示唆する声も出ている。

　市の調査地点は、主に小中学校と保育園、幼稚園を対象としているため、「人口の多い地域に偏りがちで地域的傾向を出すのは難しい」との指摘もある。しかし、市はその偏りを是正するため、学校がない地点の公園でも測定しており、調査地点は全域をまんべんなくカバーするよう工夫されている。

>>881

どこかからの引用だよね。
ソースは？

きちんとソースを示してくれないと、
ただの悪意のあるお騒がせとしか
みなされない。

881とは違うが、ググってみたら東京新聞のようだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20111215/CK2011121502000053...

突然のあんな投稿、悪意は無い訳がない。
投資家なんて名乗る時点で、何だかな。
中原区に、数値が少し高いポイントがあるのは事実だが、
その後は、東京新聞の記者の推論でしかない。

マイホーム検討していましたが、記事が事実なら中原区は却下

10ミリシーベル以下の放射能を気にするのは病気。

そのとおり。むやみに怖がり騒ぐやつは、日本には住めない。

>>888
大人でも生涯50ミリでも労災降りるレベルなのに年10ミリで気にするな、ってどんだけ無防備なんだよ
まあ、本当に気をつけるべきは内部被曝＝食材の方だと思うけど

年間100ミリシーベル以下で、罹患率が上がったデータは無い。
よくチェルノブイリで甲状腺がんが増えたって言うけど、ただ単に検査する頻度が増えて発見する確率が増えたから。
それまでの間、あの地方のほとんどの人は健康診断を、受けたことがなかった。


内部被曝って、どれぐらい体内に滞留すると思ってるんだ。

60年代の核実験が中国で行われていた時代の放射線量を知ったら、福島の一部地域以外で心配しているのがバカバカしくなる。

>>891
じゃあなんで放射性廃棄物をあんなに重要に管理してるのさ
本当に安全なら放射能なんて垂れ流しでもいいんじゃない？
それどころかソーラー発電の代わりに自宅で原子力自家発電したっていいはず

低濃度の放射性物質なら流しても問題無い。バナナやラジウム温泉、国際線の飛行機も規制対象ではない。
だけど、福島の枯れ木すら持ってくることを拒否する不勉強な人間が多いからね。

各家庭に原子炉って、本気で言ってる？

>>893
放射能が100ミリ以下は何の害も無いんだったら
家庭用原子炉も本気で実現すると思う。大気が10μ/hとかでも問題ないわけだし。

格納容器内の放射線量って知ってる？　小規模の施設が増えれば事故も増える。停電になったらどうすんの？

少なくとも放射線に対する意識の低い人が集まるエリアであることは分かった。
様々なリスクに備えるには周囲の住民全体の意識の高さが不可欠だから自分はパス。

放射脳か。東北関東に3500万人ぐらい意識が低い人がいるわけか。後続の子供達も含めて。将来の天皇が関東で運動会したり、那須で静養しているけど。

>897
↑悪いけど、問題が起こってから騒ぎ立てるという猿でもできることをもって意識が高いという捉え方自体が、そもそもレベルが低い。
日本のエネルギー政策の軸に原子力発電が据えられていることを認識し、かつそのリスクを意識するということを、事故が起こる前から出来ていなければ、偉そうなスタンスを取る資格はないですよ。

自分たちに都合の悪い問題は見て見ぬふりをする、過小評価する、臭いものに蓋をする人たちの集まりですか此処は。

ここで、ワーワー騒いで煽りたてているのは、武蔵小杉とは何にも関係ない人。本当に深刻な問題なら、匿名掲示板でウダウダ言ってないで、他にやるべきことがあるだろう。それも分かった上で、面白がって突っかかってきてるんだから、始末に悪い。

＞８６９

武蔵小杉が最強なんて、都民から見ると笑えます（笑）

結局、中原区の放射線量が問題ある事を誰も反駁できないのか。

パーク住民じゃなくてごねてるのは。
商業施設ができるなんて10年も前から決まってるのに。

>>908

はんばく？

頭いいんだから、自分ですれば？
あんたも武蔵小杉住民なんでしょ？

下品な口調のカキコは、リア住人じゃないな。

本当に検討中じゃない人は
黙っておいてくれないかな。

リアル住人が、ここで下品に騒ぎたてる意義がないもの。
そんな書き込みをしても、リアル住人にはメリットがないからね。

おかしな奴が住んでいると思わせたい他所者の仕業と考えるのが
素直な考え方だと思うよ。

1月10日からいよいよ東急の駅ビル工事が本格的にスタートするらしいな。
しばらく東急の駅は狭くなりそうだ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

露骨な誘導は止めてください。

９１８の書き込みはどう見ても煽りでしょ。
武蔵小杉を大切にする人であればこんな書き込みはしないので、相手する必要なし。

ただ逆に、ちょっとだけ驚きなのは919>921のような書き込みが相次いだこと。
青葉台の人って武蔵小杉の掲示板をそんなにチェックして意識してるの？

赤羽とか押上とか、通勤利便性で勝負してるところならまだしも、
全くカラーの異なる街を引き合いに出すのはいい加減やめようぜ。
二子玉川でさんざん恥じかいたじゃん。

ここは荒らしの荒らしによる荒らしのための板です。
住人はたまに見にきてあきれる程度、ほとんどいませんよ。

2012年内の予定を書いておく。

・駅ビル、エクラスの商業施設のテナントが明らかに
・東京機械の解体
・綱島街道の拡幅が完了？
・野村ビル隣のテナントがオープン

現実を知ってトーンダウン

これも追加でよろしく
↓
・10月にエルシィ跡地の再開発計画概要が発表される

「大ばけする街　武蔵小杉」となにかの本に書いてありました

小杉ブログにサプライズとありましたが、エルシィ跡地がサプライズ？ それともアリオ撤退？ リエトの売り上げ不振で、住友が東京機械跡地のタワマンを断念して、三井がららぽーとを作ったら面白い。

>>929

サプライズ？
いつの記事ですか？

新年の挨拶かと

どこにもサプライズ書いてない

リエト売上好調だろう。
というより賃貸契約終了しないことには売り出し物件がないよ。
在庫があれば一瞬で売れる。

確かに。
リエトコートは倍率32倍だってよ。

それは大幅値下げした撒き餌用の物件。裏では、普通の価格で販売されている。こんなに大規模に広告しておいて数件しか販売されない訳がない。

新年のコメントに対する管理者返信にサプライズと書いてありました。

>>935
仲介物件だから公明正大な商売なんてしなくても問題なし。
裏で商売は当たり前でしょう。

事前予約の様な事が出来て希望の部屋が空き次第順次案内してくれるような話を聞いた。

だから公表されている倍率をみても、好調かどうか分からない。客寄せで餅つきやるぐらいだから、そんなに売れていないのでは？

日本人は新品が好きだからね。

特定のＭＳの話題は、そのＭＳのスレでやってください。
お願いします。

野村ビルのテナント、まだわからないんだ。今年の再開発地域では数少ない新店舗だからね。

武蔵小杉ブログに書いてある来年のサプライズ 気になりますね

>サプライズ
アリオ止めてMEGAドンキ作ります。

だったら良いな

再開発やめます


とか？
サプライズ。

「来年度以降はいよいよ商業施設が本格オープンしてきますし、
まだ公開されていないサプライズも明らかになるかもしれません。」
って書いてあるだけだけどｗ
コスギブログの人もしらないサプライズがこれからでてくるかもってことでしょ。
ホント読解力ないね。

つまり現時点でコスギブログの人が把握している「サプライズ」はないってこと。

イトーヨーカドーの後ろに建つ物件は、いくら位？　

横須賀線から遠いから
坪270ぐらい？？

野村だから、高いと思われ

947ですが

根拠は

駅直結のエクラスが坪290
駅8分のプラウド今井南町が260だったから

です。

板型とタワマンの値付けは違うよ。

>944
まだ決まってなくとも
サプライズがあるのであれば、気になるということですよ。


読解力ないのはあなたですよ。なので人のことをとやかく言うのはヤメてくださいね。

サプライズがあるとすれば、NECの敷地だと思う。横須賀線付近も空き地にしているし、商業施設ができてもおかしくない。

あそこがマンションになったら眺望に影響するとこ多いだろうな。
いい加減マンション以外のものつくってくれよ。

国際戦略特区になる田町、品川、これからできる泉岳寺駅に横須賀線で近いから武蔵小杉も国際的な街作りとかしてほしい、
以前、親戚をﾘｯﾁﾓﾝﾄﾞﾎﾃﾙに泊まらしたら外国人宿泊客も多かったです
国際戦略特区は、法人税減額とかで海外企業を誘致するとかです
ここも品川へのｱｸｾｽ近いですからその辺に勤務する人も住んでほしい
ﾀﾞｻｲと思われてる川崎を飛躍してほしい

>951
だからサプライズなんてないって言ってるんだよｗ

まああるとしたら駅ビルがしょぼすぎてサプライズということだろうが、
これは分かってることだからサプライズでもなんでもない。

951にマジレスするとつまり
「来年以降商業施設などの開業があるので私も知らない（コスギブログの人）サプライズがでてくるかもしれませんね。」
って言ってるわけ、あくまで未来の話だから現時点ではサプライズは無いって事。
これからそんな良い意味でのサプライズがあるといいですね。っていうニュアンス。

>955さん
駅ビル？は？マイナスはサプライズとは言いませんけど┐('〜`;)┌！
それにサプライズはあるかもしれんやん。ないとは断定してないから、やはり、あなたこそ、読解力がないですね(~_~;)



>956さん
ありがとうございます！
ニュワンスわかりますよ。
現時点はまだサプライズないにしても、
サプライズ気になりますね！という私の想いです。

＞＞マイナスはサプライズとは言いませんけど

言いますけど、、、

なんか、中学生の口喧嘩だな。

>>954
「川崎を飛躍する」という日本語の意味がよく分かりませんが、川崎もライフサイエンス分野で特区認定されています。川崎駅周辺もこれから手を入れていくようですね。

東京機械の土地の解体は始まっていますか？
（あそこが汚いのがイメージ悪い原因　工場イメージの街になっている
川向こうの世田谷区は原則として、住宅地、工業、風俗とかに土地を利用してはいけないとしてる）

小杉近くの工場主に「汚いから小杉から出て行け」といっている人がいるそうですが、貴殿のことですか？それとも貴殿のご友人ですか？

正直小杉は国際化はしなくていいと思う。
外国人なんて信用できねえ。

>原則として、住宅地、工業、風俗とかに土地を利用してはいけないとしてる

ではなく

>原則として住宅地。　工業、風俗とかに土地を利用してはいけないとしてる

です。

昨日の朝日新聞１面見た？首都圏３県のうち、最初に千葉で人口の減少が始まったそうだ。数年以内に埼玉、神奈川の都心に通勤不便な場所は過疎化が始まるらしい。現状で人口を維持できる見通しなのは、都心の一部と川崎市、横浜市、さいたま市だけだそうだ。

今流行の青葉台やんが津田あたりの都心から離れたところは今後廃れるんだろうな。

私鉄沿線は厳しいみたいよ

東横線に田舎はないから大丈夫よ。駅からバスはヤバイけど。

東急は渋谷の再開発失敗で終わりだと思う
ヒカリエはダメでしょ
武蔵小杉はJRがあるからこその価値

それってアメリカのサブプライムローンと似てるね。

三が付く大手ディベ勤務の小杉タワマン住人です。
（もろもろ答えを言ってるようなもんですかね。笑）
仕事柄、再開発オタク（自称）ですが、武蔵小杉は東急さんの事業も含めて
まだまだ将来性あると踏んでおります。
現時点では、インサイダー情報もあるので詳しい言及は避けますが、
そんなに悲観なさることはないと思いますよ。

実家が千葉の京成線沿線で、戸建だが、バカ安になってしまって売るに売れないで困ってます　信じられない値段になってます　

共働きになってきたから交通に不便な場所は住めない、人口減少で交通に不便な場所は過疎化してる
昔は戸建志向だったが、共働き世帯だと、そうともいえなくなってきた、
保育園が近くにあるとか、ゴミ捨てに便利とか、買い物が近いかとか、子供の留守番にｾｷｭﾘﾃｲがいいかとか、などが優先になってきた

小杉は再開発で街がきれいになるし、都心のアクセスいいから過疎化はしないでしょう、特に駅周辺は

まあ、古くて成熟しきった東横線で、最後のでっかい開発だからな。商圏として無駄にするのは誰がみてももったいない。

折角の駅近タワマン街なので、商業施設ができても東横線沿線らしく落ち着いてショッピングができる街になってほしい。　　ガチャガチャ煩い街がすきな人は、都内主要駅や川崎/横浜まで直通で直ぐですからそちらへ行って楽しんでください。
ついでに小杉駅から多摩川まで真っ直ぐで歩道の広い道路をNEC側でも等々力緑地側でもどちらでもいいので、１・２本つくってほしいです。ちょっと走るのに丁度いい距離です。
タワマン住民より

９６９＞　首都圏３県のうち、最初に千葉で人口の減少が始まったそうだ。数年以内に埼玉、神奈川の都心に通勤不便な場所は過疎化が始まるらしい。

上記のお話は事実です、
ﾊﾞﾌﾞﾙ期に戸建を千葉県で購入しましたが、今は暴落、（当時は戸建志向の方が強かったです）、
我家の場合は上物の家は、注文住宅で、訪問される友人達に豪邸などと言われたものですが、現在は上物の家は減価償却でほとんど０円、土地は坪単価２０～３０万円に暴落、５０坪でも１０００万位で売れるのがいいとこ、
駅徒歩１５分だと、売るの大変、貸そうかと考えたが、駅から遠い物件は借り手もつかないし、、

（家族亡き後、売却しようと片付けてますが、ﾏﾝｼｮﾝと違って、物置、ｶﾞﾚｰｼﾞ、屋根裏、収納たっぷりの戸建は、沢山の荷物でいつのまにかあふれ、片付けるのにひと苦労、ﾘｻｲｸﾙ屋は、新品に近いものしかもっていってくれない、捨てても捨てても、片付かず、ふんだり、けったり）

駅近くのﾏﾝｼｮﾝでも購入して、お金でもっていた方がよかったです、売れなくても駅近くなら貸せたのではないかと思う、
荷物もこんなに増えなかった、入れる所がなかれば、買わなかったのではないかと思うのです

今は戸建志向ではなく、利便性で家を選択する時代、小杉の駅近くなら人口減少しても大丈夫だと思います

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考まで　

まグランドウィング平均坪280万、プラウドタワー平均坪260万って事前予想通り販売なら今年の武蔵小杉は安泰でしょう。

うちは小杉界隈の先行のプラウドですが、最近、ポストに入ってる売却募集の紙に、アジア系企業の役員用住宅として物件を探してるというものが多くなった。日本人がいなくても、こういうのが出てくるんだな。金に糸目をつけない外国人（企業）は高く買うだろうが、そんなのがどんどん自分のマンションに入ってくるのはご免だなー。

少子化の日本に投資してくれるのは有難い。外国人が嫌だなんて、恥ずべき人種差別主義者。

>>989

喧嘩吹っ掛けているの？
言いたいことは分かるけれど、そういう表現ないと思う。

あくまでここでの書き込みをみる限りですが、タワマン住民さまは自分勝手で排他的な人が多いですね。

自分さえ良ければ、他の人はどうでも良いということなんでしょう。

市立中原図書館建設案のパブコメで「中原区民専用席を作れ」と白痴のようなコメントを寄せられたのもタワマン住民さまなのでしょう。

989 お前の家の隣に、訳のわからない（痰をはく。ちらかす。大声でわめく。順番を守らない。公共の物を家に持っていく。日本の暗黙ルールを無視する。）某国人が住み着いたらどうする？　管理組合も大変だろう。きれいごとの建前やビジネスマナーと、普段の私生活は違うんだよ。

>>973もっと駄目なのは横浜駅シァル跡の３０階建てビル建設。
今どき駅前に３０階建てビル商業施設建てて起爆剤になると
考えてる時点で失敗確実。

>>993
ホワイトカラーとブルーカラーじゃ全然違うからねえ。。

>>994

横浜出身だけに残念だが、横浜はあらゆる意味で時代遅れの街になりつつあるな。かつて日本で２番目にマックが出来てトレンディだった伊勢佐木町も今や風俗系の中国人だらけで廃れたエリアになってしまったらしいし。

発展していく街、さびれていく街、これからは分かれていく、小杉は発展していく街
日本の人口減少で外国人が日本企業の労働力になる、
（でも単純労働に就労ﾋﾞｻﾞはおりない）　
専門職の外国人が日本の労働者となるそう、隣人が外国人になるのはしかたない、
これほど長く単一民族で続いた国家はない、多くの国は多民族国家、ふところの深い国にならねばならない
小杉をいい街にしましょう

都心回帰で川崎はこれからまだまだ若い就労人口が増えるから大丈夫ですよ。横浜は場所によりけりだねえ。。

>>995その通りです。
いい加減、横浜には危機感を持ってもらわないと。
でも、横浜駅の1点集中がある限り、昔のような魅力ある街に
なるのは不可能かも。

金を持っただけで人格も備わるわけじゃないからね。日本人の潔癖さで、押し寄せる外国人に慣れるのは時間がかかるだろう。ビジネスなら上っ面でいいが、住居地区となると、その家族も含めてだからね。

横浜って橋元市長みたいのが出なきゃ何も変わらない気がするな。ややこしい利権が多そう。地下鉄もたまプラに接続すりゃいいものを。。改革派の元市長も潰されて暴露本書いてるし。

日本人という単一民族で形成された国は言わなくてもわかる、外国人は言わなくてはお互いを理解できない、アメリカは他民族国家なのでお互いを理解する為に話す、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでも店でも声をかけあうことからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとる、
これから日本も変わる、外国人が増えるから　この街にも来ると思う、田園調布、自由が丘の戸建も１文字性の表札、増えましたよ　

それは最近は堂々と本名名乗るようになっただけじゃないの？

上品な人間もいれば、下品な人間もいる。人種で人を差別する必要はない。

小杉のタワーマンションに住めるなら、日本でビジネスしていて、日本文化にある程度理解がある人でしょう。

外国人イコール野蛮なんて、戦争中の教育が抜けない人なのかな。その物言いこそ、国際社会では野蛮そのもの。

移動に便利な街だけど魅力ある街ではないな。
最近タワマンばっかりだし。

東京勤務で都内に家買えない人には丁度良いかもしれませんね。
私も買えない一人ですが。

>1005
23区の一戸建てって
いい土地あるの？

野村のタワーが坪240万以下で出たら中古市場が値崩れおこす。

>>1006
東雲みたいのを期待しているんだろうけど
小杉に関しては野村は高評価（グリーンフロントの値付け見てもわかる）だから
安値を期待するのは無理だと思うよ。

東雲はそもそも湾岸という大きな不安材料があって
更に湾岸の中でも立地があまり良くない方だから、予定価格を引き下げしたのだし。

野村は駅から１０分の低層マンションもバカ高で売りぬいたばかりなのに、駅前のタワマン安く売るわけないよ。プラウドは値崩れしない。東急のエクラスより確実にグレード高いだろうし。安く売るのは、三井、野村以外のデベからだろう。

プラウドタワー東雲が坪230万でしたっけ。ここの野村はいくらぐらいだろうかね。

グランドウィング次第。グランドウィングが270万以下なら外廊下タワーの野村は240万以下だろうね。

野村タワーって外廊下なんだ。やっぱり三井か

これから立つタワマン三井絡みばかりだから三井信者は大喜びですね。
希少性はないけど。

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