管理組合の直接契約業務に対する管理会社の義務はないの？

「管理対象部分」だから管理組合の直接契約でも対象に含まれるとありますが。
第二条には「本マンションの管理に関する業務のうち、甲が乙に委託する業務をいう。」と定義されており、第二条にエレベータ等の記載があれば契約書の間違いか不備、記載がなければ対象外となる。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞管理会社に期待する方が世間知らず。

期待はしてなく義務があるというのです。　義務履行違反は損害賠償請求の対象です。

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内容が濃いので、他レスを充分読み切っていませんが・・・

＞直接契約業務の場合、管理会社には点検結果の報告義務 はないことになりますでしょうか。
直接契約の保守などは、その契約業者から契約主である管理組合への報告は義務があるでしょう。
具体的には書面での報告のほか、特段の事項については口頭などでの報告があるべきかと。

別に面で、管理組合は管理会社に建物の管理を委託しているわけで、
直接契約の業者の報告を管理組合に代わって受けることは、管理委託の当然の範疇だと思います。

直接契約の業者の保守作業自体には、管理会社が責任を負うものではありませんが、建物が正常に維持されるための保守結果の確認、不適切な作業があれば正常であるように注意をする契約上の義務はあるはずです。

組合が直接契約した保守については知らぬっというような「委託契約」もありえますので管理会社との「委託契約書」はよく確認されたほうがいいかと。

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＞保守結果の確認、不適切な作業があれば正常であるように注意をする契約上の義務はあるはずです。
この程度の義務はあると思いますが、スレ主さんはそれ以上（管理会社が契約の場合と同等）の報告＋提案を要求していると思います。

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＋提案→助言に訂正します。

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スレ主です。
> この程度の義務はあると思いますが、スレ主さんはそれ以上（管理会社が契約の場合と同等）
> の報告＋提案を要求していると思います。
いえいえ、委託している事務管理業務の範囲内の要求です。
例えば、スレッド立ての文にも記載しましたが、
http://www.bes.co.jp/mansion/management/management1.html
管理組合が直接発注して実施する点検・検査や報告・届出などについては、
事務管理業務の範囲でサポート致します。 （このURLはうちのマンションの管理会社ではありません）
とあるように、
直接、委託を問わず点検の結果の報告は
管理委託契約書の第3条
一 事務管理業務(別表第一)
　(1)各種点検、検査等に基づく助言等
　　一 管理対象部分に係る施設運営の補助及び各種の点検、
　　　検査等の結果を甲に報告すると共に、改善等の必要が
　　　ある事項については、文書をもって、具体的な方策を
　　　甲に助言する。

二 管理員業務(別表第二)、
　(4)報告連絡業務
　　二 各種届出、点検結果、立会い結果等の報告
とあります。国交省の標準管理委託契約と同一文言です。

点検業務の品質保障や結果の責任を問えないのが組合の直接契約ですが、
点検の立会い及び結果報告は、管理委託契約の事務管理業務の範囲内と
思うのです。

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管理組合が直接発注して実施する点検・検査や報告・届出などについては、事務管理業務の範囲でサポート致します。

各種点検・検査結果に基づき改善を要する項目などについての助言
諸官庁への報告・届出が義務付けられている法定点検等の届出・報告補助
諸官庁からの通知事項の管理組合やお住まいの皆様に対する広報

標準管理委託契約書のコメントにある様に、標準的な契約内容を定めたものであり、実際の契約書作成に当っては（略）内容の追加、修正を行い活用されるべきもの。とあり、ＵＲＬの会社では上記のサポートを織り込んだ「事務管理業務」の契約をするものと考えられます。

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追記
そうでなければ「各種点検・検査結果に基づき改善を要する項目などについての助言」をわざわアピールしないでしょ。

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> そうでなければ「各種点検・検査結果に基づき改善を要する項目などについての助言」
> をわざわアピールしないでしょ。
えーそうなんですか。
標準管理委託契約どおりだと、直接契約は点検日の調整や立会いを管理組合が
やるんですか？それはないでしょう。

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追記
例えば、
•不具合発生時に、管理会社は責任を十分に持てないとい言いますが、管理会社には責任があります。
（管理会社との管理委託契約には、管理員業務として点検業務―諸設備の運転及び作動状況の点検。立会業務―外注業者の業務の着手、履行の立会い。となっていると思います。）
http://fi-mmo.com/index.php?%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%B2%BB%E5%89%8A%E6%B8...
とあります。

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↑なんでそんなに早く終了させたいのかな？

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＞直接契約は点検日の調整や立会いを管理組合が
＞やるんですか？それはないでしょう。
だから直接契約でしょ？
それがいやなら管理会社に委託すればいい。

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＞外注業者の業務の着手、履行の立会い
管理会社の下請け（外注）のことを意味しています。
直接契約の外注と管理会社の外注を混同して混乱してますね。

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管理組合が直接契約すると言う事は、その部分に関しては自主管理と同じと考えた方がいい。

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スレ主はネットで拾った情報を鵜呑みにする癖があり、しかも頑固で人の意見を聞き入れず自己中心的。
これではもう終わりでいいかもしれない。
終----------------------------了

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＞管理組合が直接契約すると言う事は、その部分に関しては自主管理と同じと考えた方がいい。
これは、おおいに反対します(笑
うちは、約400戸のマンション。
特殊な施設もあり、管理会社への委託契約とは別に、機械式駐車場・ＥＶ保守・プール設備＆監理、雑排水管清掃、植栽管理、その他ハードの保守はおおよそ組合と直接契約です。
しかし、管理会社がすべて日程も作業立会も行っています。
特に問題は起きていません。
ま、厳密にいうと保守作業のアラさがしはしてくれませんし、より適正な作業や価格の提案はしてくれない。

管理会社を通じた保守契約なら、もっと真剣にやるか？は疑問です。
そもそもハードは施工会社や各メーカー系のメンテナンス業者が一番詳しいわけなので、管理会社を通じて契約しても管理組合にはメリット少ないと思います。

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＞管理会社がすべて日程も作業立会も行っています。
管理委託契約は標準通りですか？
今は標準通りの契約で直接契約と管理会社委託でどちらも同じサービスが受けられるかが問題になっています。
契約書を確認願います。

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スレ主です。
> 直接契約と管理会社委託でどちらも同じサービス
厳密に言うと同じサービスとは言っておりません。
直接契約した点検業務の品質や結果の責任を管理会社に問うことは
出来ない点で、委託契約した点検業務とは差があることは
理解しています。
立会いや点検結果の報告については、直接・委託を
問わず同じ扱いでは？と感じているわけです。

ちなみに、
分譲デベのグループ会社の管理会社です。
直接契約は、分譲時からデフォルト設定されていたもの。
エレベーターなど。
直接契約の点検業務の結果は、管理組合でなく、管理会社に
なぜか送付されている。

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