パークシティ国分寺【part 2】

同じ様な距離でいなげやもありますけど、イトーヨーカドーがあってもパークシティ国分寺からわざわざ行く人は少ないんじゃないですかね。

国分寺駅を出て北か南を少し散策してみるとわかるけど何となくゴチャゴチャしていて少し離れないと住み心地が良さ気な環境には出くわさない。東は下りになっていてしばらく車道が続く。
東西南北で比べると比較的西側が良いことに気づいたよ。道路もフラット。環境も一番住宅エリアらしいと思った。

ここの仕様はいいと思いますよ？
けっこう細かい配慮が行き届いています。
キッチンが天然石になっているだけで、グレードを高く見せる物件もあるけど、
住んだあとのことが考えられてる感じです。
マンションを初めて買う人にはわかりづらいかもしれませんが…

例えばどの辺ですか？管理費修繕積立金が高く感じるのですが。将来更にドンドン高くなりそうですが。

この値段じゃ買ったとたん債務超過でしょう。
いくら環境が良いといっても、国立の大学通りみたいな文教地区でもないしね。
国分寺駅の北口はピンク街が多くてちょっとね。

年収1000万あって、国分寺界隈も気に入ってて、緑ある風景もすきで、妻とこどもが満足に暮らせそうで、別に都心に興味もなく、一軒家じゃなくてもよいって思ってたら、みなさんが高いとおっしゃり、そり自分も高いよなと思うバークビュー6000万、でも買っちゃおうかな一気に借金だけどって、変？

>406 さん
失礼ながら釣りに見えなくもないですけどマジレスさせて頂きますと、、、
購入する事ができる物件でご本人/ご家族が満足できれば良いんじゃないですかね。
ちなみに、年収1000万でも税金とか保険とか考えた手取りでは大した事は無いかと思いますけど。

そりゃ変じゃないでしょ。価値観は多様だし。
ただ一般的にこのご時世に年収１千万ある人がどれだけいるか。

定年までその収入を維持できる人はなかなかいないんじゃない？終身雇用の時代でもないし、
大学生の就職だって大変な時代だし。

まあ、一番心配なのは今後金利が上昇した時にどうなるかだけど。
このマンション買う人はいったいどれだけ頭金用意してるのかな？
親から多額の贈与が見込める人？
頭金１千万でも５千万プラス利息の返済だから総額でいくらになるのやら。

>>400,>>404
釣り？もしくは営業妨害とか？
　
だったずーーーっとこのスレに張り付いているんだもの。
よっぽど暇人なのか、それがお仕事なのか？

３９６さんは一般購入者じゃないのかな？

書き込みがすごく上から目線で、プロっぽく見える様に書いてるけど
実はただの知ったかぶりだったりして。
　
あらゆる立地なんて、知るわけないでしょ。
デベの営業でもあるまいし。
　
すごく気に入って最高だなと思って買える人は幸せだよ。
この程度にしとくか・なんて気持ちで買ったら後悔するな。
やっぱ他のにしとけばよかったなんて思いそう。

>>405
自己資金がたっぷりあれば別に問題ない。
それにパークビューは確かに高いがそれ以外の住戸はそれほどでもないでしょう。
国立なんていっても中央特快も停まらず都心からはとても遠く感じるよ。
もしかして、ラ○オンズ国立の関係の人？
だったら全く興味はないので自分のとこのスレでせいぜい頑張っててね。

409さん、頭金を多く出せるようなら年収1000万でもいけると思いますよ。

ただ、1000万と言っても、一馬力だと手取りにすると800万前後になってしまうので、ローンは4000万以下、個人的には3000万からせいぜい3500万くらいにしておかないと子供の教育費がかなり辛くなるんじゃないかと思います。

すべて国公立で行ってくれればいいんでしょうが。

うちはまだ小学生ですが、習い事が多く今でもかなりかかってます。

6000万の物件だとすると2500万から3000万の頭金+諸費用分を用意できれば安全圏かなと思います。

単純に資産価値のことだけ考えるとパークビューは明らかに割高ですが、それでもあの景色を毎日眺められるのは魅力ありますよね。

ここですごく話題だったザ○○オンズ国立の工事現場まで行きましたが、駅から遠いですね。
私達の価値観では、断然パークシティ国分寺に軍配です。
どこのマンションもCGで完成予想の外見があるけど、全部ご近所の建物・・・つまり立地環境廃除の図です。けど、ここは、CG通りの環境です。

＞パークビューは確かに高いがそれ以外の住戸はそれほどでもないでしょう。

そう思います。
パークビューが手に入りそうにないなら、ガーデンビューの東側高層か、サンライズを検討してます。

>>414

私も同感です。
駅から徒歩15分（それもかなり近めに見積もって）というのはちょっと利便性に欠けると思います。

中央線が２駅使えて最寄り駅からは徒歩６分、もう一つの駅は中央特快停車駅の国分寺。
しかも周りは広大な公園というロケーションは自分の価値観の中では文句なしですな。

２駅使えるというのは便利ですね。
公園も近いし、歩けない距離じゃないから私もありだと思います。

年収1000万で手取り800万前後なの？
手取りだと600万位になるんだと思ってた。

みなさんの投稿を読んでいると、
基本的には「永住」するものだというお考えのようですが、
それがまさに新築マンションマジックの罠ですよ。

永住なんかしませんって。ぜ〜〜〜〜ったいしません。絶対。

なんかけっこう無理して買おうとしている人がいますが、
やめたほうがいいですよ。

3年で引っ越して、売るときに3割値段が下がると仮定して、
それでも問題ない（残債が残らない）なら、まあ買えば、というくらい。
売るときは、ほぼ専有面積で値付けされるので、
公園向きかどうかは、新築時のプレミアムほどは勘案されません。
いまだと500万近くプレミアムが乗っていますが、
中古で売ったら、せいぜい100万くらい。5分の1です。

そのプレミアム、
現在では予想も出来ない理由で、3年後に引っ越すとした場合、
はたして価値あるプレミアムなのか。一度冷静に考えたほうがいいでしょう。

新築マンションマジックでみなさん、冷静さを失ってますよ。

そうですね

皆さん、登録はやはり今週末に行きますか？

419さんの言っていること、すごくよくわかる。
新築で条件がよくて（ここだと公園側）価格も高いと、中古でも高く売れると思いがちだよね。

> 419 さん
もしよろしければ、絶対に永住をしないという理由をお教えいただけないでしょうか?

また、現在予想も出来ない理由で引っ越す(例えば3年とありますが)事を見込んでいたら、家を買うというのは愚の骨頂で、賃貸で一生を過ごす方がよろしくないでしょうか?

別にマジックになんかかかってないよ。
そりゃー先の事は誰にも分からんけどさ、買いたい人が気に入って金払うんだから
売値が安かろうがどうしようが大きなお世話。
転売の時のことなんかいちいち心配してたら不動産なんか買えないって。

このマンションが高く売り出されたから西国分寺の価値が上がるとか、
少しでもマイナスイメージの書き込みがあると他社営業だとか、
勘違いや程度の低い発言が散見されるから、もうちょっと冷静に考えてみては、
という書き込みがあるんでしょ。
高くても欲しいから絶対買うんだという人は、いちいち反応せずにだまって
契約してしまえばいいのではないですか。
ここで指摘されている、値段が割高、配棟・間取りが悪い、室内の仕様が値段の
割に平凡などのデメリットは、ネガではなく事実なんだから、検討板としては
そういった面とどう折り合いをつけるかという議論になるのは当たり前。

今週末が締切ですよ。

>>424

何様のつもり？

>>424

>>値段が割高、配棟・間取りが悪い、室内の仕様が値段の割に平凡

それは誰が何を基準にそう判断してるの？

年配の夫婦とかなら永住を考えて検討してる人もいるんじゃないかな。皆が皆遠くからやって来て購入するわけでもないと思うから近所から新築だからということで移り住んでくることも考えられる。国分寺から出たくない人もいるだろうしね。高層マンションより低層が良くて、今の国分寺で条件にあてはまるマンションがここだったとか、永住する為のマンションとして選ぶ理由はたくさんあると思うよ。

424さんが書かれていることは、マンションのMRをたくさん見ている方なら、だいたいの方が感じることだと思いますがね。
仕様はグレードが低いし、間取りはナロースパンの田の字だし。
これが、ワイドスパンで高級仕様だったら、本当にプレミアムなのにもったいない。

もしワイドスパンで高級仕様だったら更に金額が上がる事になるでしょうから、そんなに高級仕様を求めていない我が家にとっては金額的に購入を検討できる現状の仕様でありがたいですけどね。

>430
それが新築マジックにかかっているということなんじゃないでしょうか？

今のパークビュー価格が割高でなく妥当なものという思い込み。
だから「これ以上の仕様にしたらもっと高くなる」と思うんでしょうけど、
実際はぼったくり価格（言葉は悪いけど）

これだけのパークビュー価格だったら、本来はワイドスパン、もっと高級仕様が妥当なはず。

必死にネガキャンしている人はどこがおすすめだと思ってるの？
今、売出し中で中央線２駅（内１駅は中央特快停車駅）徒歩圏で大きい公園が隣接しているマンションって他にある？しかも大規模で自走式駐車場のところって。
あるというなら是非教えてくださいね。

> 431さん
逆にこの価格が妥当でないとしたら現状の仕様でどの程度の価格が妥当になりますでしょうか?
(現状の価格が安いとは思っていませんが、15%以上高い金額が上乗せされているとも考え難いですけど。)

私も期待しております。
是非お教えいただきたい。

433 です。
すみません自分の考えていた金額を出さないのはずるいですね。
私が考えていた希望(願望?)は今出ている価格の 93% 程度だったので、7% 程高いと考えておりました。
なので、決して安くは無いですけど、ぼったくりまでは行かないと思いますけど。

432さん

431さんではありませんが、ネガキャンでも、どこか他におすすめがあると言っているわけでもないでしょう。
公園側が高いですよ、それはその環境からくる適正価格？ということじゃないですか？

ここは大規模で、住棟によって価値が違いすぎるから、小学校くらいのお子さんがいる家庭は、お母さん同志の付き合いがめんどくさそう…なんて想像してしまいます。

購入する気も無く検討中でもない人が、ここでネガキャンする理由は何でしょう？

ただパークシティを検討中の人の気を削いで喜んでいる様な
ある意味荒しでだと思いますが、他社営業だったら悪質だと思う。
何度も同じ様な内容を書き込んでいて、飛ばして読んでも本当に邪魔で仕方ない。

他社営業が書き込んでいる可能性もありますよ。
私、以前、違う物件のスレで遭遇しましたから。
競争が激しい業界ですしね。

>>４２７さん
４２４は自分で言ってるけど、多分売れない他社営業だよ。
４２９も同じ人でしょ。
自分の書き込みにレス付けるなりすまし。

パークビューが欲しいが・・・高過ぎる。
普通のリーマンには無理だろ？

ここでネガキャンって騒いでる人こそ工作員でしょう。
そんなの文章読んでてわかりますよ。
ここは中国や北朝鮮じゃないんですから自由に批判もできなきゃ。

価格についてはいろいろ意見があるのも当然。
他者の営業だろとかそんなことでもめるのも不動産業界ってレベル低いですね。
アホかと。

まあいろいろな情報があった方が購入する方にはいいですよ。
大本営発表だけじゃね。

年収1000万のサラリーマンだったら頭金1000万、借入4000万の5000万位が妥当。これ以外に諸経費税金オプション料もろもろで300万位かかるし。子供がいたら狭い部屋買うわけにいかないし、必然的にガーデンビューだね。これだけお金だしても部屋からみえるのはマンションと駐車場。とほほ・・。でも予算上しょうがないので、頑張って今週末申込ます。

やっぱりここは最低１千万以上の年収がないと厳しそうですね

平均5000万を超えるマンションの購買層は年収1000万位が普通だと思います。それか親からの援助でしょうね。武蔵国分寺公園周辺のマンションの住民は皆さん年収1000万はあるでしょうね。ライオンズとかゼルクハウスとか。もちろんパークシティも。4小のレベルは絶対上がると思います。

国分寺も結構高額所得者が多いんだね。

私は丸井の地下がいつも混んでいるのを見る度に、国分寺は金持ち多いな～って思います。主婦目線ですが。

教育レベルもかなり高いからね、国分寺は。
ある程度の所得がなければ教育レベルは上がらないので。

年収６００万円で３０年間公団～ＵＲ賃貸団地に住んでいました。頭金６０００万円が溜まりました。パークビュー上層階を期待してモデルルームに行きましたが買える物件は選ぶ範囲が凄く限定されてしまいます。日曜日に何れか１戸に決めて登録します。

>>449
すごいですね、頭金6000万とは・・。
コツコツと地道に貯められたのですね。
パークビューはやはり頭金を潤沢に用意できる買主が主体となっているのでしょう。

こちらの物件はボイドスラブですか？
上下階の音環境はどうなんでしょう？

【「パークシティ国分寺」構造説明会資料】の（４）に
「２階以上の住戸スラブ（床）には、ボイドスラブ広報を採用しています」
とあり、細かく書かれてますし、説明もありました。

ご参考まで↓
http://mansion.1lager.com/kouzou6.html

452です。
間違えてます。すみません。
×広報　　ではなく、○工法　です。

私はやっぱり登録やめることにします。担当営業さんにものすごく粘られてるけど。お祭り騒ぎも落ち着いてきて考えてみれば、高すぎる。ガーデンビューの上層階1本だったけど、この価格、この仕様、見えるのは上層階でもパークビューの裏側住戸。公園前っても一日中公園散歩してるわけ無いし、子供もどうせ　すぐ大きくなって公園でシート広げて弁当食う年でもなくなってくるしなあ。国分寺市・・・・かあ。だめだ、やっぱり。なんか活気無かった所だったな・・・。　登録する人が一人でもいなくなれば助かる人もでてくるでしょ。　　

>>454
おやめになるのも自由ですよ。
でも、やめた物件にいちいちケチを付けるのはやめましょう。
静かに去ればよろしい。

このマンションは年収１０００万クラスとか頭金６０００万とかすごいですね。
庶民が買えるマンションじゃないですよ。
ここを見てると高額所得者か資産のある人じゃないととても買えません。
あきらめました。
しかしお金持ちが多いんですねえ。

年収１０００万円はけっして高額所得ではありません。
上場企業の管理職クラスになればもらえる数字です。

このあたりの層が好んで武蔵野・三鷹・小金井・国分寺・国立の中央線沿線を買うので、
物件価格・子供の学力ともに高いのです。

特に国分寺は子供の学力・大学進学率ともに全国でみてもトップクラス。
武蔵国分寺公園周辺は資産価値のあるマンションばかり（ゼルクハウス、ザライオンズ、パークハウス）。

この環境なので、それなりのファミリー層の受けは良く、パークシティも資産価値は維持できると思います。

>>457
その「上場企業の管理職になる」ということ自体がそう簡単なことではないでしょ？

子どもたちの学力が高いからとわざわざ国分寺市に引っ越してくる人もいるらしいね。

>>457
残念ながらそのような理由での資産価値の維持は難しいと思います。

子供の頃目の前に大きな木がある大きな公園に面したマンションに住んでいました。その頃は特に何も感じませんでしたが、大人になって見みると、とても懐かしく良い思い出です。確かに高いですが、子供に良い思い出を持たせることができる分も入っていると信じています。

455さん

ここは検討板なんですから、購入をやめた人の考えを知るのも貴重な情報だと思います。
静かに～なんて、言いすぎでは？

ある物件について、少しでもマイナスのことを書くと、
すぐ「ネガ」とか「他社の書き込み」と書く人がいますが、
物件の「良い面しか見たくない！」というのは、
すでに相当重度のマジックにかかっているという自覚症状を持つべきだと思います。

そうだそうだ

>>460
他人の考えを否定する時は、ちゃんと自分の考えも披露しましょうよ。

463～464さんの自作自演は笑えますね。
この物件は立地、仕様ともに国分寺界隈の物件ではかなり良いと思いますよ。
国分寺で販売されているクレアホームズ、リビオ、グランフラッツ、すべて見ましたが
全く比べ物になりませんね。
マイナスな書き込みも多いですが、都心の憶ションと比べたら違うかもしれませんが、
同じ国分寺の物件で比べたらよくわかります。
一通り見てみるとかなり満足すると思います。

>>463
良くない面も見てるよ。
「田の字」が多いとか、パークビューは割高だとかね。
何で「良い面しか見ていない」と思うの？

仕様というのはどこまでの事を指しているのか判りませんが、少なくとも内装の見た目の部分ではザ・ライオンズ武蔵国分寺公園よりもかなり落ちているかと思いますよ。

しかしながら立地については実際にザ・ライオンズ武蔵国分寺公園が建った周りを見てきましたが、パークシティ国分寺の方が上だと感じています。

いずれにしてもザ・ライオンズ武蔵国分寺公園は今買える物件ではないので比較しても意味が無いので、パークシティ国分寺のどの部屋で妥協できるか考え中ではありますけど。

ザライオンズのように立地は今ひとつでも安い物件がいい人は
パークで妥協せずに国立のザ、に行けば良いのではないでしょうか〜？

ザ･ライオンズ国立って安いですかね?

パークシティとそれほど価格は変わらないと思います。平均5000万位です。これを安いと言える方は年収1000万円以上ある方でしょうね。

年収1000ですが、高いと感じています…

中央線徒歩圏でファミリー向けの75平米であれば5000万はまだ良い方です。三鷹より都心に行くと徒歩圏平均6000以上の世界です。中央線バス便であればこれが一気に安くなります。中央線徒歩圏はやっぱり特別です。

武蔵国分寺公園周辺は子供のいる家族にとってはたまらない環境ですよね。それでいて中央線徒歩圏、通勤もまあまあ便利。来年の入居楽しみです。ライオンズ、ゼルクハウスの住民の方とも仲良くし、国分寺公園で何かイベントができたらいいですね。

そうするとザ･ライオンズ国立を安いと書かれているNo.469さんは年収2000万位あるんでしょうね。

まあ、そんな所は置いておきますが、パークシティ国分寺ってどの様なメリット/デメリットをお考えでしょうか?
見た中ではこんな感じだと思っていますけど。

メリット
眺望
徒歩圏で、国分寺/西国分寺の2駅利用可能
公園が目の前で他の建物が建つ可能性が低い
図書館が近くに建つ(予定)

デメリット
価格が高い(どれ位の価格が適当なのかの意見は見たことないですけど)
レイアウトが平凡(田の字)
内装が安っぽい
西国分寺がちょっと寂しい

(長文失礼いたしました。)

>475さま メリットに西国分寺駅に来年4月に22店舗の駅ナカ完成予定も加えてください。

>471
うらやましいです。
私のように1000以下でここを検討すること自体
分不相応だと思っています。

>475
年収だけではなんとも言えないですよね。
頭金も重要なファクターです。

メリットに駐車場が多く、平面自走というのはどうでしょう。

>471　⇒　>472
でした

あえてデメリットを考えてました。

メインの駐輪場が3階
共有部が豪華過ぎる
パーク側からのゴミ捨てが遠い
パーク側はメインエントランスから直接入れない
ゴミ捨て場のエアコンは実際には無かった

中央線特快停車駅で徒歩５分以内だと６０００万以上、徒歩１２分でパークビューなら５０００万以上は妥当ですね。

479さん
そうそう、そのデメリットは確かです。
でも、環境がたまらなく好きです。
現在、市内在住で、西国分寺駅を使ってますけど、ご近所のどこと比べてもはずせない環境の良さ。
家族会議の結果、デメリット部分には目をつむります。

今の値段で各部屋ワイドスパン、田の字以外の間取りも豊富、東向き、西向き棟なし、駐車場は地下自走式、
中庭は地表面、共有施設は最小限というスペックだったら本当に国分寺近辺で最強のマンションになっただろうに。

> No.482さん
その条件は妄想の域に入っていませんか？
実現できるデベも無いでしょうし、実現したら国分寺近辺ではなく日本最強のマンション(言いすぎ？)になるんじゃないですかね。
まあ、競争倍率も半端じゃなくなるでしょうけど。

474さん
武蔵国分寺公園自体ファミリー層にとっては魅力的ですね。
この間行った時にスカイツリーがみえたのには家族で感動してしまいました。
武蔵の池で子供達はおたまじゃくしなどをみつけるのを毎年楽しみにしています。
なかなか都内ではこういった経験を子供にはさせてあげられないので魅力的です。

むしろ田の字の間取りと安っぽい内装が好きで、日照も全然気にしないからノープロブレム。

田の字、って連呼してる人はどんな間取りなら満足なのかしら？
近くのリビオもやはり田の字だったし、これが一般的なのかと…？
変わった間取りは使いにくい気がするので、我が家はこれで申し込みました。

田の字が嫌な人は川とか口が好みなんじゃないですかね。
我が家も申し込みましたが、抽選に外れたら2次希望で契約するか悩んでいます。

＞＞479
デメリットに対して一つ一つ私見を述べてみようと思います。

＞メインの駐輪場が3階
これってどうして3階なんでしょうね。敷地の問題でこうなったのでしょうか。
朝は手間取るときもありそうですね。

＞共有部が豪華過ぎる
うーん、デメリットなのかどうか。立地がちょうど国分寺と西国分寺の駅の中間で、駅まで行かなければいろいろ楽しみがないので、ちょっと豪華な共用部はマンション内でのくつろぎにはいいかもしれません。

＞パーク側からのゴミ捨てが遠い
確かに、ちょっと遠いですね。

＞パーク側はメインエントランスから直接入れない
パーク側はマンション内では比較的不便な位置づけっぽいですね。でもこれも慣れですよね。

＞ゴミ捨て場のエアコンは実際には無かった
夏はどうなるのでしょう。夏の状況によっては要望が出てきそうですよね。

高級マンションであれば田の字ではなく「センター・イン」が当然。

だが、センターインの間取りの最大の問題点はコストだ。玄関を住戸の真ん中に設置するためには、2戸1エレベーターにしたり、外廊下から玄関まで通路を設けなければならない。田の字型の住戸を横に並べるのに比べて外壁の量も増やす必要がある。その分、建築コストが割高になるのは避けられない。

「All about＞住まい＞マンション用語」より
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41792/


と、言う事で、もっと管理費高くなるんじゃネ？

確かに田の字って連呼してる人がお一人いますね。
余程田の字が嫌いなのか、それしかデメリットが見当たらないのか・・
自分は変わった間取りより使いやすいのが好みですが。
　
先日パークの帰りにライオンズ界隈も見てきました。
昨年MRにも行ったのですが、実物はあれ？こんな感じ？とちょっとガッカリでした。
やはりパンフ・ジオラマ・営業の熱烈勧誘に、期待し過ぎていたんだと思います。
　
比べてこちらは価格が高い分、皆かなり冷静に判断しての申し込みが出来る物件だと思います。

>>489
じゃあそのお気に入りの仕様のマンションに行けばよいのでは？
ここに来なくてもいいでしょ。
今さら間取り変更も出来ないだろうし。

ゴミ捨て場のエアコンですが、ディズポーザがあるので生ごみが減るので意外に大丈夫そうですけど、いかがでしょうか？

って言うか、ゴミ置き場に冷暖房なんて、どんだけ高級物件なんだ？
ゴミ置き場は脱臭装置があれば充分では？

何をムキになっているのでしょうかね？
センターインの方が間取りとして優れていると言ったことがそんなに不快なのですか？
何でそこまで盲目的になるのか不思議ですね・・。

皆さんの所へも担当営業さんからお手紙が届いたと思いますが、後悔しない様にの一言で揺れています。

>>495 さん
書き方じゃないですかね。

マンションの間取りといえば「田の字」しか知らない人もいるんですね・・。

何かにつけて必死にネガ張ってくる営業がいますね。
ここを買わない＝自分の物件にくるという図式も間違ってますよ。
逆に、こちらが早く終わってくれた方が結果的に自分の物件も早く片付くんじゃ
ないですか？素人考えですけど・・・。


明後日の締め切り、３時でしたっけ？
うちは昼ぐらいに行って倍率見て登録する予定です。
パーク５階～６階狙いで行きます。

長年公団の団地に住んでたので田の字の方が落ち着くワタシ（＾＾；

No.498さんは、今はどんな間取りのおうちに住んでいるの？

この近辺にセンターインのマンションってあるんですかね？
それにパークシティブランドで高級マンションという前提をつけるの自体無理があるかと思いますけど。

締め切りは明々後日(3/13)の15時じゃないですかね。

特に高級を売りにはしてないんじゃない？
パークビューは「魅力的だから普通仕様だけど高め」ってだけじゃん。

パークビューほど魅力的なマンション、なかなか出会わないよね？
立川駅から徒歩11分で昭和記念公園が望めるマンションも行ったけど、結局公園を望む棟は西向き。
しかも目の前は、交通量の多い道路。災害時の貯蔵があるわけでもなく・・・。
立川駅近物件だから、ここよりはもう一回り高額でした。でも、西向きだよ？！

「武蔵野の面影たっぷりの公園を望めて駅に近い」という条件は同じでも、パークシティ国分寺は、公園側が南向きで住宅地区だから静かで長閑・・・かといって買い物や病院には不便を感じない駅近。
災害時の貯蔵も考えてあって・・・となると・・・よぉーく考えてみまっすっ。

↑これ、参考にならない？立川と西国じゃ、比較にならないって人もいるよね？

登録締切時刻ぎりぎりに行くと、確かに倍率は判りますが決して有利ではないですよ。
気に入った部屋があれば要望書だけでも早期に出して、営業に抽選にならない様に頑張って貰った方が良い気がします。現在住んでる物件は早期に登録して、担当営業さんに頑張ってブロックして貰いました。　売る側も可能な限り競争率１倍に平準化したいので要望書が出ると販売戸数を増やし、登録がでると他を勧めます。

確かに、中央線沿線で南向き公園ビューのマンションて、他にないかもしれない…。
希少価値高いですね♪

センターインの方が優れてるって・・プロの方ですか？
いつも不思議に思いながら読んでいるのですが・・

いや、別にプロでなくてもわかるっしょ？

504さん
購入検討中さんのあなた様が気にするようなことではないと思いますが。
人気のマンションだと思うので、どの部屋も抽選なのでは？

でもそういった情報も目からうろこって感じで
勉強させてもらってますよ、私は。

センターインってなんでしょうか？ここで田の字ってよくかかれるのでなんとなくここの間取りのことかと思っていますが、センターイン？？って感じです。

>>508
どの部屋も抽選って、そんな訳ないでしょう？
いくらなんでも言いすぎ。

〈センターイン〉
「All About＞住まい＞マンション用語」より
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41792/

とにかくここが欲しくなっちゃった！

　　　↓

公園が目の前の環境はすばらしい！

　　　↓↓

（いかんいかん、冷静になれ）

　　　↓↓↓

間取りはイマイチ（でも妥協できる範囲）、仕様もイマイチ（でも妥協できるもん）

　　　↓↓↓↓

よし買っちゃえ！

　　　↓↓↓↓↓

（いかんいかん冷静になれ）

　　　↓↓↓↓↓↓

それにしても相場よりずいぶん高いし……

　　　↓↓↓↓↓↓

でも公園が目の前の環境はすばらしい！

　　　↓↓↓↓↓↓↓↓

もうここが最高！　ここしかないよ！

という買う買うモードたっぷり思考回路の人が多いですね。
要は最初から「買いたいから買いたい」ってだけなのがよくわかる。

510です。512さんありがとうございました。やっと意味がわかり、ここに書いてあることも理解できました！何にも知らないでマンション買ってはいけませんね・・・。

センターインの間取りって高級マンションじゃなくても数年前までは採用するところがあった。
今はとにかくコスト押さえて利益を出すのが優先だから、どこもかしこもファミリー向けは田の字。
ないものねだりとわかっていても、もうちょっと間取りはなんとかならなかったのかと。

みなさん、ここのボイドスラブの材質と形状をご存知ないでしょうか？

　材質：発泡スチロールor鉄管
　形状：球状or正方形or円柱(鉄管だとこれですね)

パンフだと違いが良くわからなかったです。

センターインはいいですよ。
中住戸でも廊下に接する部屋が出ない。
寝室が共用廊下に接していることもないのでぐっすりと眠れます。
ベランダと反対側の部屋にもバルコニーが付いていたりして開放感があるのです。

このスレにはマンションの構造について何も知らないような方もいますね。
老婆心ながら高い買い物なのでもう少し勉強した方がいいと思いますよ。

517で書いた「廊下」というのは「共用廊下」のことです。

517こそよくわかってない。
居室が共用廊下に面さないケースはセンターインの間取りってだけでは達成されない。
前に誰かが書いていたように、2戸1エレベーターか、内廊下にしないとできないよ。
この規模でそう言った企画のマンションはまずなく、むしろ、外廊下なのにセンターインの間取りがあるマンションも多数ある。
そういうマンションではセンターインは不人気なんです。

300戸あるマンションで共用廊下に居室が面することないセンターインプランなんて、どこの会社も作らない。

ないものねだりはやめましょう。（そういう物件があるなら教えてくれ）

高いったって、8000万円超クラスのマンションじゃないんだし。

藤沢市に住む友人に
「駅に近いし、都立公園前だから高いの」
って話したら、
「一億？！」
って、言われて
「さすがにそこまでしないよ(..;)。西国だもん」
と、私。
友；「6〜7千万？」
私；「・・・」
友；「だったら、普通よ〜♪」


駅近くで公園前と言っても、相場ってわかんないものですね？

ここは駅徒歩圏内だけど、駅近くではないよね？
それに藤沢住みのお友達に普通って言われても意味ないと思うけど。

517 さん
センターインでないここでも完全とは行きませんがほぼご要望をかなえられるお部屋はありますよ。
P-100L とか P-99M ですので、確かバラは既に付いていた様ですので抽選になるかもしれませんが今ならまだ間に合います。

ちなみに、人気のあるゼルクとかでも田の字の様ですし一般的なマンションでもあまり見ませんから、センターインじゃないとダメというのはかなり少数派かと思われますよ。

それと、一般消費者がマンションの構造についてどこまで理解しているのか疑問は残ります。
まあ高い買い物ですので冷静になる必要はあるかと思いますけど、スペックを重視しすぎるのはいかがなものかと。

また、マンションを選ぶ時にここだけを検討している方はまずいらっしゃらないと思いますし、気に入った物件であれば(ある程度)買う買うモードでないと買えないんじゃないですかね。

全ての要件を叶えたいのでしたらご自分でマンションを建てるのが一番なんじゃないですかね。

>>519

外廊下でセンターインが不人気って、どうやって調べたの？
思い込みで書くのはよくないよ。

この掲示板はパークシティ国分寺のためのものですから、このマンションに関係した情報交換だけで十分なので、一般的なセンターインの利点を語りたいなら住宅コロセウムのページ等で行ってはいかがでしょうか。
理想をここで披露されても正直邪魔なだけですから。

私も522さんのご意見に同感です。
超デラックッスマンションを買う訳ではないので
この物件に関しては部屋そのものの仕様はあまり
重視していません。

514さん、マンションについてはご自分で色々と勉強された方がいいですよ。
センターインについては、512さんが書いていらっしゃることが全てではありませんから。

ちなみに、自分はセンターインの間取りのマンションを選びました。
田の字が普通、田の字で構わないという方は、別に田の字を買えばいいだけの話。
ただ、特にここの4LDKなんて廊下が立派すぎて笑っちゃいます。
廊下が占める面積でもう一部屋できちゃいそうな間取りですよね。
センターインなら、そういうことにはなりません。

そう？
そもそもここのデメリットのひとつとして田の字があって、そこからの流れなんだよね？
価格が高くて田の字の間取りの物件だとよく話題になる話だと思うけど。
価格高くても田の字で妥協できるか？その判断としても必要だと思うけどね。

超デラックスマンションじゃなくても、センターインはありますよ。
それにしても、520はおめでたい方ですね。

>>524

そう？
そもそもここのデメリットの中に田の字があって、そこからの流れでしょ。
価格が高いのに田の字、っていう物件ではよくある話題だと思うけど。
高い価格を出すのに田の字でいいのか、という判断をするためにも必要だと思うけどね。

521さん
「駅に近い」って具体的ではなく人によって感じ方が違うので、このマンションの距離ですとどちらが合っている間違っていると言うのは難しいんじゃないですかね。

それに、藤沢市住まわれているお友達も以前はどこに住まわれていたかわかりませんので頭ごなしに否定するのはどうかと思いますし。

>>529 さん
よくある話題でしたらなおさら住宅コロセウムのページ等でされた方が良いんじゃないですかね。
今の流れですと判断材料がセンターインか否かしか出ていませんから。

こまけぇこたぁいいんだよ！！

このマンションの検討板は思考停止状態になってる人が多いようで。
デベロッパーもさぞ売りやすいことでしょう。
早く契約が済んで住民板を立ち上げられるといいね。

なんとか自分を納得させようと、
欠点を見つけては、いや、それは欠点じゃない、ふつうだよ、
という応酬ですね。

「買いたい病」です。

惚れてしまうとアバタもなんとか、って言うけど、
まだ住んだこともなければ完成してもいないマンションに、
そこまで入れ込むことはないですよ。

このマンションの長所は「私が重視するところ」で、
このマンションの短所は「私が重視しないところ」という判断は、
まんまマンションの宣伝の作りと同じで、
みなさん、「いいお客さん」にされてるなあ、というのが正直なところ。

あなたの考える長所と短所は、
あなたの判断ではなく、デベロッパーの販売戦略だということをお忘れなく。

希望を出している部屋が抽選なので、思考停止状態でも契約出来れば良いですよ。

マンションを買う時にどこまでも中立で冷静になれるのは羨ましい限りです。

ですけど、私がここを選んだ最重要点は西国分寺に近いマンションとしてでコスモスイニシアの看板の頃から考えており、デベロッパーの販売戦略とは思えませんので、決め付けられるのは心外です。

この公園は今後なくなることはないのでしょうか？正直、この物件は駅から特別近いわけでもないし、特快も止まらない、魅力は公園だけなので、これが将来なくなったら価値がかなり落ちるのではないかと、そこだけが少し心配です。

あくまで希望的観測ですけど、武蔵国分寺公園は都立公園ですから、そう簡単に無くなる事は無いんじゃないですかね。
もし、廃園になるとすれば大騒ぎになりそうですけど。

みなさ～ん、あまりにもおカネにどっぷり支配されてますこと。
切羽詰まって、胃潰瘍になるわよ。まったく。
１億未満の物件に損得は関係なしなのよ。何をごちゃごちゃいってるのかしら。
仮に、２０００万円ぐらい３年後に価値が下がってもいいじゃない。笑い飛ばせば
ここは、富裕層以上、知的レベルの高い方が買う物件ですのよ。
このスレを拝見させていただきますと、ほとんど買わない人か、買いたくても悔しくて買えない人の集まり
なのかしら。あら、ごめんなさい。いやみかしらこのいいかた。
お金を普通以上にもっていますと（資産２０億程度）何も迷わず買いますわ。一度きりの人生ですから。
税金対策、相続対策にもいいわよ、逆に価値が少々さがってくれた方が。
それより、金塊２０キロをどうしようか悩んでいますのよ。重いのよおほんとに。
地震がおきたら、逃げ遅れるわ。私の自分の体重ですら、支えるのにやっとなのよ。周りは私をマツコ
デミグラソースって呼んでいて、愛されてるけど。今に見ていなさい。やせてやるから。
２３区内にマンション９戸、区外には国立４戸、横浜３戸、埼玉浦和に３戸保有しておりますけど、デブ
なので、満足できなわ。誰かお肉３キロ１００万円で買ってほしいぐらいよ。
ここのマンションは雰囲気、懐かしいにおいがするわ。３丁目の夕日みたい。とってもいいわよ。
この中央線沿い、特に国分寺と西国分寺のあいだは、昭和の香りが漂いますもの。
田の字？　もうおやめになれば？ここは畑、田んぼも多く、といっても田の字がお似合いなのよ。
あら何も知らない？おばかさん。良いじゃない、バカでも買うから。
わたしお金とお肉がたくさんあるの。そんなことより、入居したあとに、貧しい方（管理費滞納）、臭い方、
服装がみだらな方、たばこをすう方でルールを守れない方、そもそも品のない方などは、住民のレベルを下げるような方は考え直してくださいね。でも、おデブが許してください。
私もここに住む住民として、１年後には体重３０キロは落とすわよ。

あなたは、かの有名なマツ○さんなの
私は、少々貧乏でもスタイル抜群の健康体。おばさんですけど。
１年後、フィットネスルームでお会いできるのを楽しみにしているわ
マツ○フアンより

おいおい、ここは嵐か

お肉３０キロ１０００万円で買いたいです。そうすれば、我が家の資金計画が
うまくいきます。焼肉パーテイもできますし。

おデブのマツコさん、地震がきましたが大丈夫でしたかw

地震すごかったですね。

このマンションを購入したいと思っていますが、
このマンションの構造は、どの程度の地震まで対応できる強度があるのでしょうか?
立川には大きな活断層があることは周知のとおりですが、国分寺は大丈夫なのでしょうか？
今日の地震で、間取りが田の字だとか、仕様が垢ぬけていないとかよりも
もっと大事な点があることに気付きとても心配になりました。
どなたかわかる方がいたらぜひ教えてください。

というか、建築中に大地震に遭った建物は買っちゃだめ。
これは大学の専攻が建築科とかなら常識。
耐震性能は、建物が完成した場合に発揮される性能表示。
建築中の建物には、あたりまえだが当てはまりません。

新宿から国分寺には歩いて帰れませんね。帰宅難民になりますね。
やはり都心から遠いとこんな時はどうしようもないですね。

545さん

「建築中に大地震に遭った建物は買っちゃだめ。
　これは大学の専攻が建築科とかなら常識。」
建築科出身ではないのでよくわかりません。
できましたらもっと詳しく教えていただけませんか。

今回購入を予定していましたが、５４５さんの発言で不安に思っています。

かなりの地震でしたから、やはりこのマンションにも問題が出てくるでしょうか？
詳しい方がいましたら、お教えください。

影響ないと思いますよ。
宮城じゃないんだし。
かなり揺れはしたけど、震度5ですよ!?
これで問題が生じる建物っていったい…。

問題ないでしょう。

締め切り前に、何とか登録させないようにしよう、という書き込みが増えましたね。
まさに人気物件の証拠♪

>>546
新宿から府中なら相当数いましたよ。街道真っ直ぐだから楽なほうだったのかもしれません。20kmなので早歩きでざっと4,5時間でしょうか。私が国分寺在住だったとしても歩いたかもしれません。ちょっと調べましたが途中休憩とか考えると青梅街道が一番良いようですね。

パークシティ国分寺の立地だとすぐに公園に逃げられますし、大雨でもマンションに流れ込んでくる心配の無い場所ですね。

　昨晩はJRがとまって都内があれほど混乱してる中でも、西武線が動いてて空いてる国分寺線で無事帰ってきました。京王線も動いてたみたいで府中からならなんとかなる。朝の中央線トラブルでも同じように助かった経験あります。この国分寺の便利さは住んでる人はみんなよく知ってるはずです。そもそも、武蔵野台地万歳！って
感じです。標高が高いところ、地盤が安定したところにすむ安心感、、、これがやっぱり最高。

誘発されて、1〜2年内に（もしくは入居後）東海地震が起きないかすごく不安になってきました…私だけ？
今更気持ちが揺れてます。

まず、東北（特に岩手、宮城、福島）の方々に衷心よりお見舞いを申し上げます。

ところで昨日のような大震災時でも改めて国分寺の良さというものを実感しています。
交通手段がJRのみでないこと。
武蔵野台地の強固な地盤で海岸からも距離があること。
これからの日本は地震対策というものが本当に重要になってきますね。

交通手段が複数あるってけっこう大事ですね。
電車ストップで主人は会社にお泊りだった。

水に浸かる心配もないし、地盤も強固。
第一期の登録は明日までかぁ。

登録しました。

目の前が災害時の広域避難場所です。岩盤の上に建つマンションなんてそうは出ないですから。

やはり財閥系ともなると
いい土地を仕入れるんですね。

私も登録しました。

毎日南側の公園を眺めて暮らす生活に、ものすごく憧れを持ちました。
今後探しても出てきそうにないですしね。
いいタイミングで住まい探しができて幸運です。
あとは、抽選にならないことを祈ります。

そして毎日公園でジョギングをできる日を楽しみにします。

国分寺市が今日
「東京電力の電力供給が少なくなる事もあるので、節電にご協力ください」（こんな内容）
と、スピーカーで流していました。
ウチは武蔵国分寺公園の近所なので、ハッキリと聞き取れました。
同じ国分寺市内でも聞こえたのでしょうか？

パークシティー国分寺は、地元住民も住みたいマンションだと思います。
でも、高そうですね(..;)

やはり西武線も使えることは大きい。
地盤の固いことも◎。
国分寺を再評価せざるを得ない。

＞＞560
＞＞地元住民も住みたいマンション
やっぱりいいですよねこのマンションは。国分寺の新築情報が現在とても少ないのは地元の方々も周知のことだと思いますので尚更注目はされている物件だと思います。よくよく考えてみれば、入居者全員が国分寺新参者というよりは、何世帯かは前から国分寺に住んでいる方がいてくださったほうが何となく安心しますね。新しく国分寺市民になる方が国分寺の良さを今後伝えていってくれるだろうという期待を大きく抱いています。

明日から、電力に関しては順番に停電になっていくみたいですね。
こういう非常事態ですから、みんなで協力していかないと。ですよね。

１期はすべて申し込みが入り完売のようです。

無抽選でした。
明日からの重要事項説明の後の契約会と、今月はバタバタしそうですね。
みなさん、頑張りましょう。

同じく！
よろしくお願いします。

地震が基礎工事等へ及ぼす影響とかどうなんでしょうね。

事故物件扱いにはならないのでしょうかね。

皆さんは不安には思わなかったですか？

ここって、いろいろ共用設備があるけど、10年超えたくらいからの修繕積立金とか、他と比べてどんなものでしょうか。

住戸数がそれなりにあるので価格相応ってとこでおさまっているのでしょうか、それとも、設備充実なのでそれなりに高いのでしようか。

>568さん
私も不安に思います。

今回の地震での影響も、小さなことでもHPに載せてほしいです。

150こ完売は嘘でした。

そうですね。
契約は来週ですから、「１５０完売」とは言えませんよね。

ただしMRのバラは１期全てについてました。

公園が近い
崖崩れの心配無し
津波来ない
タワーじゃない
なんとなく安心感を感じる

地割れは？

今回の地震ですっかり買う気がなくなってしまった。
耐震のこととかもっと調べたくなった。
エレベーターとか地震で止まったりして。

都心から歩かされて、やはり通勤にはもう少し都心寄りがいいと感じた。
いろいろと考える機会になったよ。
株も暴落したし、景気が心配。

賢明な選択だと思います。
建築途中で震災にあった建物はできれば避けたいところですね。
命に関わる以上、念には念を入れて選びたいところです。
ロケーションがいいだけに、非常に残念でした。

工事が遅れそうですね。完成が来年３月末ギリギリだから
学校の問題とか大変そう。

基礎工事の段階で地震にあった物件を買うことになるので、「影響なし」と明確な説明を受け、その説明に納得してからではないと怖くて買えないですね。

そうかぁ。
やっぱり基礎工事中の地震って多少なりとも影響あるものですかね。
きっとそのあたりの説明ってしっかりしてもらえるとは思いますが。

地震の影響は気になりますね。あとは、こういう日本の危機的情勢の中で気分が乗らないですね。

当選したけど、本当に契約していいのか、と考えてしまいます。

ただ一方で、これからインフレになったりするリスクを考えると、マンションを資産として持っておくメリットはあるかも知れませんね。

どうですかね？

>579
少なくともこれから数年は土建屋特需です。
建設費の面ではこんなに安くできないことでしょう。
これまでは異常なほどの買いたたき状態でしたし、土建屋も社員の給料分だけでも仕事を受けてましたから。

これからは人手不足で建設価格は急騰するでしょう。
でも、就職活動中の学生や無職の人たちは膨大です。この人たちがこういう業界に目を向ければ人手不足は解消するかもしれません。
企業内失業者を企業も雇っておく余裕がいよいよなくなり、そういう人たちが建設業界に行けば、また人手は増えます。
でも、こんな程度ではまかなえないでしょうし、当然簡単にできるような仕事ではありません。

経済面では全体の地価は下がるでしょう。でもかえって安全な場所は見直されるのではないでしょうか？
ここまでメチャクチャだとハイパーインフレとかやるかもと思えてもきますが、さすがにそこまで愚かなことはしないでしょうし。

日本の危機という観点からはそんな感じでしょうが、地震についてという点では
地盤強固なマンション＞埋立地のマンション
は今回明確になったと思ってます。
線引きをどこにするかでしょうね。
長々と書きましたが、線引きまではできませんけど。

なにが言いたいの？

他のマンションのスレを見ても、今回の地震への対応についてで一杯ですね。各デベがどのように対応するかに各社の真価が問われていると思います。これから東北の復興に向け優先的に取り組まれることかと思いますが、「さすが三井さん」と言えるような誠意ある対応を信じてます。

マンションを買うお金があったら埋立地に寄付しましょう。
マンションの何千分の一でいいのです。
http://www.youtube.com/watch?v=AvUDEYfEHn0
みんな見栄っ張りでの隠蔽体質ですが、実は東京も軟弱地盤な場所は被災地そのものなのです。

今回東京はリアルに被災地だよ。
電力も物資もめちわくちゃ。
だから日テレが今バラエティを放送してるのが許せない。
阪神のときはバラエティが早く見たかったでしょ。

だからと言って埋め立て地に寄付する気はないが。

いろいろな角度からマンションを研究して、最終的にこのマンションを申し込みました。
地震でテンションが下がりましたが、逆に今が買い時と信じて、決断しました。
この決断が正解だったかは10年くらい経たないとわからないですね。

営業の方に確認したら、1期150戸はすべての部屋に申し込みが入ったとのことです。
自分が申し込んだマンションなので、すべて申し込みはうれしいですね！
（まだ正式契約ではないため、完売とは言えないみたいですが）

今週末の正式契約までにオプションなどを決めなくてはなりませんが、
内装をフォレストもしくはアースで決めかねています。
申し込みされた皆さん、どちらに決めましたか？
どちらも一長一短あり、高い買い物なので、悩みます。

ちなみに、国分寺から遠いという意見もありますが、近道すれば、
普通に歩いても9分半くらいですね！
なぜ、12分と記載しているのでしょうか？
推奨している道が確かに一番わかりやすいと思いますが、このような記載は
通常、最短距離で記載するものと思っていました。

なんで、国分寺だけ震度４なんだろう？

そりゃ地盤でしょ。武蔵野台地でないわけですから。

駅からの距離は、三井の基準で横断歩道があったり、ある程度安全を考慮した
ものでないと表示しないそうです。
さすがですね。

昨日の地震国分寺は震度４だったんですか？
東京は震度３でしたのに、場所によって違うんでしょうか？

＞＞585
誰が歩いて数分かかるという基準はあるそうですが、徒歩12分はちょっと長めにとりすぎた所要時間かもしれませんね。私なんかは常に早歩きなのでもっと短い時間で行き来できそうです。通勤者にとってはそれこそゆっくり歩く暇はいつもあるわけではないのでもっと近く感じることでしょう。

>>589
多摩東部は震度４ですよ。
「東京」っていっても23区と多摩じゃ違う。
震源地に近ければ震度も上がる。
今回の震源地は静岡だから23区より多摩の方が震度が高くても当たり前。

＞＞585
我が家はアースにしようかと思ってます。白木調も素敵なのですがちょっと汚れっぽいのと
個人的には濃い色の方が渋くて落ち着くので。
三井の担当の方もアースにしたいと言ってる人がけっこう多いといってました。
ただアースとフォレストってネーミングがどっちがどっちだかちょっと判りにくいです。
私は今回の地震でテンション下がるどころか、ますます西国分寺に移り住みたい
と強く思うようになりましたね。今住んでるところは田舎で通勤が不便だし
今は電車が間引き運転（きっと田舎路線なので優先順位が低いのでしょう）で超混雑してるので。

第１期はすべて申し込みが入ったんですね。
すごいです。
オプションの検討をされている方々がうらやましい。
第２期もあっという間に終わるかな。

私もアースにしましたよ。落ち着いた雰囲気が好きです。

２期は…良い部屋が１期で出ちゃったから苦戦すると思います。

>>591さん　小金井、国立だけでなく府中も3でした。

なんだか最近、地震が多くて怖くなってきた。
このマンションの耐震性とかわかる構造計算書とか見せてもらえるんでしょうか。
もちろん専門家に見てもらうつもりですが。
高い買い物だから、営業の人に言えばすぐ用意してくれるかな？

やっぱり見送りです。

地震前だけど、構造説明会あったじゃん。

でもそれは、完成後の構造でしょ。
建築中に震災にあった建物には、あの構造説明は関係ないよね。

こんな情勢の中ローンをかかえる気になれずキャンセル予定で頭を悩ませてます
先週はあんなに買う気でしたが、今や妻と子は九州に疎開させています
なにもかも変わりました