売主：三菱地所レジデンス
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社
所在地：千葉県習志野市谷津７丁目
総武線津田沼駅徒歩7分
721戸（Ａ棟177戸、Ｂ棟258戸、Ｃ棟160戸、Ｄ棟126戸）
Ａ棟：鉄筋コンクリート造・地上20階建、Ｂ棟：鉄筋コンクリート造・地上24階地下1階建、Ｃ棟：鉄筋コンクリート造・地上20階建、Ｄ棟：鉄筋コンクリート造・地上17階地下1階建
完成予定
Ａ棟：平成25年3月下旬予定、Ｂ棟：平成25年3月下旬予定、Ｃ棟：平成24年12月下旬予定、Ｄ棟：平成24年12月下旬予定
販売開始時期／平成23年5月下旬予定
【タイトルを変更しました。2011.4.10 管理人】
[スレ作成日時]2011-01-24 00:27:20
高台眺望だと東京湾あたり見えるんだろうか？
海からはここと似たような位置関係の十階に友人が住んでいるけど、東京湾見えるよ。
２４階なら、相当良い景色だと思う。
我が家は高層階は買えないけれど・・・・。
22階のビューラウンジもいい景色が見えそうだよね！
モリシアのオフィス棟（11階建）の上階からは、スカイツリー、東京タワー、富士山が見えますよ。もちろんディズニーランド、マリンスタジアムの花火もみえます。個人的に千葉県有数の景色だと思います。
これからはマンションからの景色がすごく良くなりそうですね。
ここは、目玉となるようなセールスポイントがない割には、やや価格が割高だね。
価格自体はもちろん想定の範囲内だけど、想定の上限に近い。
奏は、これといったネガもないので、「多少割高でも、安定感のあるマンションを買って安心して暮らしたい」という堅実な人向きだと思うなぁ。「他人に自慢のできる高級マンションがほしい」とか、逆に「割安感のあるお買い得マンションを探してます」という人には向かないと思う。
手堅い物件ですよ、ここは。地所らしい。
934さん、みなさん
割高感をなくすためには、あと何がついていれば良いでしょうか。
私も何かが足りない気がするのですが、じゃあ何かと聞かれると答えられず。
あ、「駅にもう少し近ければ良い」以外で。
間取りがもう少し面白ければ良かった。
【現実的】
ナチュラルローソン誘致
もしくは自然と調和した外観色の軽井沢にあるようなコンビニ。あとスタバの誘致と奏マキアートのmenu追加。
【非現実的】
セグウェイ×10台。もちろん時間課金制のレンタル。あと、モリシアから更にペデストリアンデッキの延長(半屋根着き)。か、地下採掘して動く歩道設置。
【絶対無理】
敷地内に直径1.5m程の「ルンバ」特注。しかも3台。
スロップシンク。
最上階いくらですか？
追加というより変更してほしいもの
ブライト角部屋の窓：片開き１枚→ひきちがい窓
角部屋なのに暗い・・・
スロップシンク欲しいですよね。
２ｍのバルコニをどうやって水撒きしようかと考えています。
角部屋にもルーバル付にもついてないようなので、
そこに住む方はどうやって掃除するんでしょうか。
特に何もついてなくていいです。
交通・買い物の便良し、駅からの距離も問題ないし、価格も我が家は何とかなりそうな範疇、内装・仕様も気に入りました。
が！
肝心の間取りがつまらなさ過ぎる！！
平凡過ぎて使い難そうなのに、人気があるのが不思議。
間取りさえ良ければ買ったのにな～と思います。
ちなみに、スロップシンクとやら・・・いらないです。
ここの割高感を解消するには、奏の杜開発が大成功を収めるしかない。
http://www.kanadenomori.jp/summary/index.html
このイラストが実現するような。
かなり厳しい。
千葉県の田舎なのに4.5千円以上も出すんだから、
角部屋以外にもファミリー向けの4LDKの間取りをもっと増やして欲しかった。
3LDKの狭いに部屋に詰むという、不動産会社の儲け理論ばっかり考えずに・・
庶民でも5千万弱なら行けそうだったのに(泣)
スロップシンクが無いけど、もちろんバルコニーの床は防水だよね？
俺が買った某大手デベのマンションのバルコニーは簡易防水とやらで、バルコニーに大量の水を流すと下の階へ水漏れする可能性があると入居後に知りました・・・
駅から遠すぎだな
75㎡で4500～5000万円を予想していましたが
発表された間取りが田の字型のため、候補から外れてしまいました。
結局、75㎡5000万円前半で本八幡のタワーを契約しました。
再開発の街と駅直結タワーの資産価値についても悩みましたが
激務のダブルインカムのため駅近物件を選んでしまいました。
自分が専業主婦ならこちらを選択していたと思います。
仕事やめて奏に住むのが夢です。
まあ高級仕様の低層マンションも2棟たつみたいですから、そちらや隣を待つのもいいかもね。
図みたらなかなか良い街になりそうですね。
モリシアから続く場所に良いモールができればここは成功するのでは
ないですか。高級感ある街づくりをしてくれたら千葉の新しいランドマークになります。
近場の海浜幕張と津田沼の再開発地域でイメージアップをはかってくれたら
よいですね。
ぜひ、高級感ある街にしてほしい。
でも、近隣の戸建てもこの物件も若い世代対象で、ショップもチープなものになりそう。
いつ頃になったら、あたらしい商業施設って形になるのだろうか。
商業施設ができるのは区画が整備された後だから二年以上は先かな。
電線の地中化もあり、土地区画整理や道路建設に時間がかかっています。
確かに奏を含めた周辺住民の購買力だけでは、採算ベースにのる施設は限られそう。
他地域からの集客力がある店舗をと考えても、海浜エリアに比べて車の利便性が劣る。
電車でのアクセスも微妙な感じで、よほどの目玉がないと高級感のある店舗の進出は難しい気がします。
期待はしているんですけどね。
今日から要望書受付ですが、どんな感じだったのでしょうか…？
放射線はどうなんですかね？聞いても心配ありませんとしか言わない。
柏、船橋から近いですよね。計測くらいしてほしいのですが。。。
放射線ですねえ。
上空から広範囲の測定結果では心配ない数値だったようですが、局地的に高い値の場所もあるかもしれないので、ある程度徹底的に測定して欲しいとは思います。
ただ、仮に高い値が出ても既に周辺住民の自分は対処に困ってしまいますが。
購入検討されている方は何階を希望されていますか？私は庭付き一階か低層階希望でしたが、間取り変更と無償オプション選択ができないことがわかり 振り出しに戻りました。
955さん、
我が家は３～５階希望しています。
エレベーターが動かなくなった時のことをやはり考えてしまって・・・・。
我が家はアークかブライトの一階専用庭付きか階下に部屋の無いブライトの二階を検討していましたが、
３階以下はキッチンのオプション変更が出来ないのと、一階の防犯・湿気・虫等のデメリットのことを
考え5階まで変更しようと思っています。
やはり低層階が倍率高いのでしょうか？
うちもエレベーターが動かない時のことを考えて8階までかなぁ。
皆様
単純な質問で恐縮ですが、ローンを組まれる際、
変動金利 OR 固定金利のどちらにする御予定ですか？
理由含め、教えて頂けると助かります。
（世の中は変動で組む人が多いみたいですが、
金利リスクを考えると、何故そこまで人気があるのか理解できません。。。）
＞９５９
変動で考えます。
多くの人が「当面金利が上がる経済状況となる可能性が低い」と考えている事が理解できない、という御意見でしょうか？
勿論リスクはありますが、金利の読みとして固定有利の状況にはならないと考えています。
倍率はどうでしょうね
そろそろ要望書を出すので気になります
要望書出した。
どうか抽選になりませんように。
営業さんによると、この土日に要望書出した方がたくさんいるようですね。
販売住戸も増えたし、やはりある程度分散するように誘導するのでしょうね。
どのくらいの倍率になるんでしょうか…我が家もそろそろ出さないと。
変動か固定か。
金利で設けるのが仕事の銀行がなぜ変動を薦めるのか？
すくなくとも、変動では銀行側は損しないようにできてるってことですよね。
それを考えれば、ある程度決めやすいのでは。
我が家も要望書を出しました。
ブライト４LDK希望ですが、どの階も抽選でした・・・（既に要望書が出されていた。）
角以外は、低層階に人気が集中しているとのことでした。
みなさん、希望の部屋に入居できると良いですね。
>960
御連絡ありがとうございます。
“多くの人が「当面金利が上がる経済状況となる可能性が低い」と考えている事”は理解できるのですが、
10-30年先までそのリスクをとりにいく事が“理解し難い”です。。。もちろん各々の考え方次第ですが。
やはり角と低層は人気なんですね。
かなり前にモデルルームに行ったので質問なんですが、要望書の〆切は10月中ですか？
11月13日だったと思います。
ここの地所は団塊の世代のマンションになっちゃうのではないかと心配しています。
事前申し込みの多くがお年寄りでしたよね。
価格帯の高い部屋のほとんどが、お金を持っている６０歳以上の夫婦世帯になりそうです。
若い世代が住めないのでは街の発展もあまり期待できませんよね。（涙）
三菱地所さんも別枠でマンション風の老人施設を作っていけばいいのになぁ。
1940年生まれの世代は年金・医療･介護全体で、生涯を通じて約5000万円「得する」のに対し、2005年生まれの世代は約3500万円「損する」となっています。これは若い世代からは到底受け入れられるものではありません。極端な貰い得を許さないために、既に支払われた年金も含めて世代別の受益と負担についてバランスをとるように調整するべきでしょう。
２０年後の奏の杜は･････確実に年金生活で自由気ままな老人の杜になってしまっていますよね。
なるほど、若者から搾取した金でマンションを買う老人か。
笑えないね。
老人から搾取した金で買う奴も多いだろうから、別に問題なし。
969さん、たいへん興味深いお説ですが、出典はどちらですか？
自分なりに検証してみたいと思います。
事前申し込みのほとんどがお年寄り、とのことですが、事前申し込みって、要望書のことですか？
営業さんからお聞きになったのでしょうか。
MRでお会いしたのは小学生未満のお子様連ればかりだし、内装もシニア向けではないし、営業さんも８割がた若い世代だと言っていたので、新しい街になりそうだと期待したものですから。
営業さんによって言うことが違うのでしょうか。
４LDKの部屋が少なすぎる。低層階はどこも抽選必至みたい。
入居者は小さい子供が一人の30代か、子供が独立した後の老夫婦が中心なんだろうな。
次のマンション（いつになるか分からないが）を待つか、よそを探すしかないか。
固定資産税、都市計画税の推移を聞かれた方いらっしゃいますか？
この土日にモデルルーム行きましたが聞くのを忘れてしまいました。
情報をお持ちであれば教えていただけると幸いです。
事前案内会と要望書提出で２回モデルルーム行ったけど、一見して老夫婦とわかる世帯は、ざっと見て１割に満たない程度だったなぁ。
ほとんどが、２０代後半から４０代と思われる夫婦（又は小さな子連れ）。
たまに、いかにも「親に買ってもらいます」って感じの両親＋若夫婦の４人組もいたけどね。
ま、価格帯から見て、最終的に２０代はかなりの少数派、３０代前半もそれほど多くはないだろうね。
結構大人なマンションになりますよ、きっと。
それにしても、ジーパンにＴシャツ、スニーカーでモデルルーム来る人は、本当に買う気があるのかね。
営業は客の服装見てるぞ。
金持ちの中にはビンテージのジーパン、高級時計などで、
パッと見の何倍も金を使ってるタイプもいるよ。
独身の中年男は客層としては少数派かなぁ・・・
ＭＲの感想です。
やっと順番が来て、モデルルーム見に行ってきました。
すごい人で驚いたのと、２時間以上のプログラムに疲れました。
映像みて、３Ｄ見て、パネル見て、モデルルーム見て、
この間はずっとコンパニオンのお姉さんの説明だけで、旅行ツアーのようです。
モデルルームも自由に見たりできないし、その場で質問もできないので
なんだか、買いたい！っていう気分にならなかったです。
大手のＭＲは初めてじゃないけど、ここまで大がかりで機械式なのは初めてかな～。
要望書ももう出始めているみたいで、売り手市場な感じで
営業さんもエバっていますね。
価格に関しては、まあこんなもんか～って思いましたが
それだけ出す価値があるかどうかは個人が決めることですね。。
お部屋に関してはいたって普通で 皆様が書かれているように
何にも魅力がなかったです。 やっぱり魅力は土地でしょうか？
抽選は１１月２６日だって言ってましたよ。
俺はモデルルームに行く時の服装なんてわざわざ気にしないよ。それでも年齢的におじさんの部類なので営業に差別的な目で見られたことはないなぁ
要するに若くてラフな格好だと収入も低く見られるんじゃないかな？
私も978さんと同意見です。
やはり、魅力は土地だと思います。
全くとはいいませんが、お部屋には魅力感じませんでした。
それでも完売必至なのは土地のお蔭ですね。
お部屋に魅力を感じたと思った方は
もっと物件を見回った方が良いと思います。
＞要望書ももう出始めているみたいで、売り手市場な感じで
営業さんもエバっていますね。
なるほど。
だから営業に質問した際に「今調整中で、わかり次第連絡します」と言われて早１週間連絡がないわけですね。
今週末要望書出す予定ですけど、当日に回答される感じになるんでしょうか。
（本当にまだ調整中だったり、MR行くまでに連絡が来るかもしれませんけど）
その回答がよっぽどじゃない限り、今考えている部屋でいきますが、何かちょっとね・・・。
ところで、先週末から真ん中のMRがオープンしたかと思いますが、どんな感じでしたか？
和室を洋室に設計変更になっているのが気になっています。
変更の価格聞いた人いますか？
あと、いただいたパンフレットには「ミニコンサートが開ける」的な文言がありましたが、
防音はどうなんでしょうか？
マンションでそんなことしたら迷惑に違いないと思うんですが、
それをもカバーできるほどの仕様？ それとも防音工事する前提ですかね？
今モデルルーム行く方はツアー形式なんだね。
前は個別対応だったよ。
ちなみに抽選日は12月だけど、登録開始日の間違い？
あと自分は、老夫婦をあまり見かけず大体30代40代ファミリーだったよ。
とにかく風呂のしょぼさはなんとかしてほしい。
変更ができるなら、１００万出しても変更したい。
975さんへ
本当にお金持っている人ってわざわざブランド物を身に付けないのよね。
だって貯金も資産もあるから、見栄を張る必要ないんだもの。
『私はお金を持っています！』なんて恰好をしていたら狙われちゃうからね、本当の資産家は！
なぜ同倍率同時抽選じゃないんでしょうか。
部屋ごとに抽選って、部屋数多いし大変なのでは……？
誰か理由を聞いた方いますか？
抽選会は休日だし、見に行く方も多そうですよね。
別にブランド品を身につけてモデルルーム行けなんて言ってないけどなぁ。
できればパートナーの女性も、全身ユニクロの普段着みたいなのはやめてほしいなぁ。
ま、要するに、自分にとって重要な場所に赴く覚悟は服装に出るってこった。
高倍率の人気高額マンション買うなら、そのぐらいはがんばろうぜ。
>>985
私が今、住んでいるマンションも300世帯程ですが希望者が複数いる部屋は部屋ごとの抽選でした。
普通のガラガラと回して玉が出てくる抽選機で自分の番号の書いてある玉が出れば当選でした。
今モデルルームがある場所には、どんな建物が建つんでしょう。
どなたかご存知の方いませんか？
ブライトの低層を希望してるけど、日照と眺望に影響しそうなので気になっています。
一昔前は抽選といっても裏工作当たり前だったと聞きますが
今でもそうなんですかね？
それとも申し込みはローン審査通過者のみということもあり、
裏工作なしの平等な抽選でしょうか。
裏工作あるんだったら、一喜一憂するのアホらしいですよね。
今はないでしょうね。
９９１さん
なぜ、ないと言い切れるのか
差し支えなければ教えてください。
ほんと、細工されてたら意気消沈なので。
おおげさな人だね
９８９さん
担当者にモデルルームの場所にどのようなものが建つ予定か確認した所、コンビニや店舗が予定されているそうです。何階建てかは決まっていないようですが、土地の規定上（決まりがあるそうです。）最高8階までは建築が可能だそうです。地権者の考えによるそうですが、店舗の上がアパートになることもあるとのことでした。
９８９ ９９４さん
モデルルームの土地に関しては建蔽率 ６０％ 容積率 ２００％ 高さ制限 なし
なので８階は可能なのですが、低層住宅地に隣接している為、日照権の問題で
５階も立てられないと思いますよ。
ただ、道路隔てた土地の方には立てられるみたいです。
地所クラスの会社であれば、いまは抽選で不正なんてやらないよ。
不正が発覚した場合の会社のイメージダウンと今後の販売に与える影響は計り知れないからね。
それにしても、やっぱりこのマンションは間取りと内装がいまひとつだなぁ。
結構な値段なんだから、標準仕様でもう少し、「おっ、これはいい！」と思う間取り・内装にしてほしかったなぁ。
バリエーションを減らして、規格を統一の上、大量発注によりコストを下げたそうだけど、もう少し頑張ってほしかったよ。
ってか、不正があるかどうかなんて実際はわからない。内部リークでも無い限りは。
過去に横行してたときでも、発覚して問題になった話なんて聞かないし。
先日MRお邪魔しましたが、営業のずぼらさには少々、不満に感じました。
だらしないスーツの着方にノーネクタイ、商談メモも赤ペンで殴り書き・・・・
高級マンションやハウスメーカーとかではありえないレベルと思います。
所詮やっぱり千葉の田舎で意気込んでるレベル、、あのレベルの会社から
物件は購入できないと判断しました、今回は見送りです。
994 995 さん
ありがとうございます。989です。
南面が低層住宅地と思って日照は心配していませんでしたが、少し残念ですね。
アパートが建つ可能性があるというのも気になります。
988さん
ありがとうございます。
半分抽選だとして、ガラガラを100回位回してもそんなに時間はかからないですかね？
抽選が休日なので見に行く方がたくさんいるだろうし、会場も大変なことになるんだろうな。
商業施設にはパン屋も入ると聞きました。
パン屋はありがたい。
朝から営業してくれるといいんだけど。
マンション内のミニショップは午後からの営業とかで、朝、買い足しに走るのには全く使えないのでがっかりしてたから。
人気のパン屋だとパン屋渋滞の発生が心配。
船橋海神や習志野大久保のような。
ここの住人になったら、渋滞は関係ないね。
歩いて買いに行けるから。
かえって、信号無視して猛スピードで走り抜けるような車がでなくていいかも。
家の隣の道が渋滞って嫌じゃないですか？
ちょっと身勝手だけど、自分の家が道に面してなければいいんじゃない？
でも店専用の駐車場とかあるでしょ？
路駐はいやだな。
モリシアの駐車場とかも使えるといいのにね。
諸経費、オプション、エアコン等で、４００万円くらいはかかりそうだ。
マンション価格が高いだけに、くー、きついぜ！
いいマンション、見つけちゃいました♪
価格が同じぐらいだったんで・・・・ぜひ見てください！！
http://www.yokohama-peak.jp/?iad=yahoo-kt-pd-tokyo20111001a#/top
ここすごいね。久しぶりのネガＶＳ肯定派with冷やかし
池袋のプラウドを彷彿させる低レベルな争い。
↑板間違えてない？
地盤について。
決してネガではないので、購入を検討されている方の見解を聞かせてください。
このスレをさかのぼって見ても、以下の２点から地盤は問題ない
と判断されている方が多いと思います。
・習志野市の液状化マップで、液状化の危険性は低いとされている。
・埋立地ではない（古くから台地だった）
ただ、支持層まで４５メートルって、地盤としては決して良い方ではないと
思うので、なかなか決断できずにいます。
支持層まではかなり深いのに、液状化の危険性が低いと判定されていること
に矛盾を感じてしまうのですが、単純に
支持層まで深い＝液状化しやすい、という事にはならないのでしょうか？
間取りや駅からの距離は納得なんですが、これだけが気になっています。
液状化した浦安は50メートル以上、N値が5未満とか。
ボウリング調査の結果を見せてもらい、N値を見てみたら？
支持層は50以上だったはず。そこまで一桁が続いてたら…
まず、そんなことはないと思いますが。
はい、N値50を一般に支持層といいます。私は専門家ではないのでわかりませんが、たぶんそう決められているのでしょう。
新浦安は、地下60m近くまでN値5以下が続いていて、専門家に言わせると「ズブズブ」な土地だそうです。
確かに45mの杭はいただけませんが、津田沼は地盤は悪くは無いと思います。MRに行くと、2階の構造模型が置いてある所に、支持層までのN値の変位の様子のイラストがあった筈です。確認に行かれる事をお勧めします。
N値の遷移なら、ホームページでも概要は確認できます。
本当に忠実な値かどうかは不明ですが。
http://www.tsudanuma721.com/quality.html
ただ、これを見ても、MRで実際の調査結果を見せてもらっても
ズブズブなのかそうでないのか、結局
素人では明確に判断ができないといったところでしょうか。
地名からして地盤が良いとはとても思えない
名前と地盤の関係を気にするなら、名前の由来は前の方に書いてありましたよ。
さて要望書提出者もかなりいるようですね。
我々が出した時はまだ1～2倍でしたが、Ａ、Ｂの角部屋の倍率は今どんな感じなんでしょうか。
もう3～5倍になってたら抽選怖いです…。
俺も角部屋で要望書出したから、倍率は気になるなぁ。
ただ、いくら再開発地区とはいえ、津田沼で５０００万円超の買い物をする人が、１００人も２００人もいるとは思えないけどね。
もしいるなら、世の中不景気なんて嘘だ！
鷺沼と谷津となにかでしたっけ？
菊田ですよ。
地元の人は知ってるけど、他の地域の方が聞いたら地盤悪そうな名前だよね、確かに！
ここは地盤最悪な割には高いな。沼だろ。
津田沼→要は沼
２５ｍからＮ値が低くなるんだね。
９８１さん
その後、担当営業さんから」連絡はありましたか？
うちも、確認したいことがあって問い合わせしているのですが、連絡ありません。
すぐお返事いたします、とのことでしたが、何だ～、という感じ。
毎日盛況なのだろうし、問い合わせの１件や２件そのままにしても買い手はつく、ということなんでしょうが、あまりの誠意のなさに、正直怒ってます。
今後、何かあっても誠実に対処してもらえるのか疑問です。
会社自体を疑いたくなります。
＞1024さん
うちは連絡きました。
あまりのタイミングな良さに、ここ見てる？、面割れたか？ とちょっと不安ですが…。
ところでMRの真ん中の部屋を見られた方、いかがでしたか？
和室から洋室への変更価格をご存じの方いませんか？
津田沼の大型物件というだけで期待しちゃいますよね。
船橋ではもっと安いのがこれからでると分かっていても
大規模の魅力に惹かれます。
でも５００万以上違うとなるとさすがにそれ程余裕はないから
船橋の方も冷静に考えないと。
悩む。
和室から、洋室は、20万円程度だったと思います。
但し、5階以下は、既に変更不可だそうです。
津田沼って地名は「谷津」「久々田」「鷺沼」をあわせて付知ものです。
「久々田」という地名はなくなり、駅名に採用されたこともあり、一般的に周辺全体を「津田沼」と呼びます。
ちなみに、奏の杜の場所は、元々は畑だった場所です。
水田であればかなり地盤が緩いことも多いですが、人参や長ネギを作っていた畑であり、水はけは良い場所です。
津田沼周辺には、かつては陸軍の練兵場がありました。
千葉工業大学がある場所がそうです。
馬に乗る練習をした場所で、明治時代は野原です。
ちなみに住所の「習志野市」という地名は明治天皇がこの地を「習志野原」と読んだことに由来します。
要するに沼だろ?というご発言がありましたのでご参考まで。
1027さん
船橋って北本町の再開発ですか？
僕も迷っています。
JRから少し離れるから、ここより安くなるとは思っていますが、
船橋一本でいく気になれず、こっちの登録はしようと思います。
どっちも魅力的で選びきれませんよね。
僕は角部屋希望ですが、角は抽選確実みたいなので、外れたら船橋でしょうか。
当たったら、これも縁なので購入すると思います。
北本町は1500戸ですよ。1500通りのお好きなマイホームをお選び頂けます。
3050万借り入れ。35年返済。年収520万。
ローン事前審査ではじかれました。
ギリギリいけるのかなと思ってましたが
玉砕しました。
深い事情は知らないけど、はじかれて良かったかもしれない。
そのこころは？
＞１０３２
将来的に親の援助があるとか、収入が確実に上昇カーブを描くならいいかもしれないけど
現状では経済的にちょっと苦しいのでは？と思った。
また、今後このエリアによりお買い得な物件がでる可能性もあるのでは、とも考えられる。
もう事前審査の結果出てるんですか？
土曜日に要望書ゆ提出した組かな？
1032の購入検討中さんへ
ローンの事前審査の結果っていつ来たのですか？
一週間もかからずに審査が完了出来る程銀行は暇じゃないでしょ。
仮審査なら3日〜1週間ぐらいででるよね?本審査はもっとかかるけど。
本当に審査落ちたんですか？
５２０万の年収で３０００万借りるの？
普通のことなの？
なんか無理目だと思うけれどね
登録って、抽選通ったら購入すること前提での登録だよね。
「抽選通ったけど、やっぱり買いません」っていうのは原則としてできないって聞いたけど。
うちは年収700万で3600万のローンが通った。返せるのか不安。
事前審査に参加した時に、
年収５００万円だったら４０００万円まで
年収６００万円だったら４８００万円まで
年収７００万円だったら５６００万円まで
年収８００万円だったら６４００万円まで
年収９００万円だったら７２００万円まで
年収１０００万円だったら８０００万円まで・・・・・・・・・・・・・・・・
と、年収の８倍まで借り入れは可能だと銀行は考えていると言っていましたけど。皆の意見を聞いていると不安になってきた。あの行員さんが言ったことは嘘なの？！
ＡとＣ棟希望の人ってゴミ捨て＆ポストが隣の棟なのは気にしないのかなあ
Ｃ棟希望だったけど買う気がものすごく失せたわ
ウチは前から津田沼再開発マンションに注目してたので完全に舞い上がってMR行って冷静になれました。
間取りやゴミ捨ての場所など冷静にみるとボロは出てきます。
もちろん完璧なマンションはないと思いますし予算もありますが、結論はここに固執しないで冷静に考えてみようと思います。
私も内装みて、冷静になることが出来ました。
オフィスの仮眠室ならともかく、住むとなるともっと他の物件も候補に入れようと思います。
銀行の口車に乗ると自己破産の道へ突進。
学区審議会で、正式にここが谷津小学区に決定。
ロケーション的には当然なんだけど、一部で別意見の人がいたみたい。
谷津小が取り立てて素晴らしい学校ということでもないんだけど、近いからよかったね。
>>1045
常識的な数字から離れていると思うけど。FP西澤京子さんのブログで勉強したほうが身の安全かと。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=51
割と
＊頭金は物件価格の２割欲しい。（あくまでも理想）
＊頭金とは別に、税金などの諸費用に物件価格の１割弱現金で必要。
＊半年分くらいの、いつでも動かせる現金があること
。(失業や会社倒産などへの備え。動かせる現金が無いと生活はおろか、毎月のローンが払えないイコール競売への道。)
＊ローン支払額は、税込み年収の20％以下が理想、25％以下が普通、30％以下でどうにか。30%を超えると厳しい、35％以上だと貸してくれるところが少ない。
年収の8倍のローンって借りれるかもしれないけどかなり返済厳しいし余裕の全くない生活になるよ。
１０２６さん
１０２４です。お返事ありがとうございます。
回答きてよかったですね。
うちはまだきません。
要望書ださないと回答しないのでしょうかね。
要望書には拘束力ないそうなので、出してみるかな。
2馬力(人力)ですが、試算してみると、ローン、管理費、修繕費、駐車場
15万くらいになると、赤字になります。
年収といっても、ボーナスが3割くらいありますからね…
モデルルームを好きに見て回れないのってホントなの？
そんな対応する所今までに見た事も無いし
どんなに込んでる所でも個別対応は当たり前だと思ってた
電話予約したけど行く気失せた
年収8倍の住宅ローン組んだり、夫婦共働きでも月15万がキツイとか他に行くべきです。貧しい世帯との共存は他住民には大きな迷惑です。あなた達が馬鹿にしている中国人の人がずいぶん裕福ですよ。
最近は津田沼と柏の葉のスレが伸びてるね。人気物件にケチつけたがる人たちの多いこと・・・
逆に、住み始めてからの生活を考えれば、同じ価値観、良質な住民が集まることは期待できるね。
総武線利用者としては船橋より津田沼のほうが便利ですね。駅にも近いし。
1058さんって角部屋希望でしょう？
抽選で外れることを祈ってるわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
１０５８さん
私は、資金的には余裕で購入できますが、物件としての決め手がなく悩んでました。
でも、あなたのおかげで、ここに住みたい気持ちがなくなりました。
どうもありがとうございます。
あなたはそこそこ稼ぐのかもしれませんが、所詮そこそこでしょうね。
さらに、少しは裕福でも、心は貧しいようですね。
1061さんに同意。
我が家も決め手がなくて迷っていた所です。
1058さんのような世帯と近所付き合いなんて絶対にしたくないし、こんな考えの人がいるなんて・・・・。
それなりに稼いで、それなりの『奏の杜地所』で暮らして、それなりの人生を過ごしてください。
1051さん
学区審議会で、１丁目側の学区はどうなったか、ご存知ですか。
ここ以外に、１丁目に予定されている三菱と三井のマンション（予定）も視野に入れているのですが。
今週末のオプション説明会に出た方いますか？
結構盛況でしたよね。
色々オプション検討したいのですが、着々と倍率が上がっているようで…抽選が怖いです。
あい、わかった。
要は、まあまあ大きな企業の中間管理職のようなたいして能力ないけど
給料だけはそれなりにもらってて、中途半端に見栄っぱり、それでいて自分より弱い者には威張り散らす者が
集まるマンションって事だね。
管理組合の総会で、責任押し付けあう無能達が目に浮かぶ。
ブライトの角部屋４ＬＤＫが既に要望書全部出ててワロタ。
今日、ＭＲ行ってきて要望書の提出状況確認してきた。
要望書受付開始から１週間経ちましたけど
１期販売分の４０％ぐらい埋まってました。
低層階（１～１０Ｆ）に至っては６～７割埋まってたかな。
４ＬＤＫはほとんど埋まってましたので抽選必至ですね。
倍率を少しでも下げるためのネガティブ書き込みが増えてるみたいですが
登録状況を見れば人気のほどは伺えるかと。
値段が正式にでて、管理費・修繕費も見ましたが
共有施設が多い割に管理費がかなり安いと思いました。
修繕費については長期修繕計画表を確認しわすれたのでなんともいえないです。
修繕費は、部屋にもよりますが
～ 5年 6,000円前後
～10年 12,000円前後
それ以降 20,000円前後 くらいだったと思います。
固定資産税は、年額20万後半～30万前半が多いようなので
月割りで、20,000～25,000円ですね。
1061さんは担当営業から回答もらえないぐらいだから
資金的にまったく相手にされてなかったんじゃない??
買えないからって強がってもね。＊＊＊の遠吠え。
1066さん、抽選に外れても大丈夫ですよ。
５年後位にローンの支払いが出来なくて泣く泣く売る方々が出てくるでしょうから。
そうしたら安く買いたたこうかなぁって思ってます。
修繕費は安けりゃいいってわけじゃないから、
修繕費の高い安いでマンションの善し悪しを語るのは止めような。
先週末に要望書を提出してきました。
我が家は５階の横長リビングを希望していたのですが、
既に抽選でした。
くじ運悪いのできっと当たらないだろうな・・・
低層階はどこも抽選になりそうですが
意外にも１階がまだ空いてましたね。
オプション変更が効かない階数はやはり余裕があるようです。
ブライト角部屋４ＬＤＫは既にいっぱいで
「５５００万円以上する部屋を買うお金持ちが津田沼にそんなに沢山いるのか？」と
驚いたのですが、営業さんの話だと高齢の親御さんと同居される方の希望が多いのだとかで納得。
ここはファミリーマンションなのに４ＬＤＫの間取りが少ないから集中するのでしょうね。
４ＬＤＫ程度で親と同居は正直辛いよね。
え、同居する広さじゃないよ～。
4LDKでも同居はキツイ広さだな。夫婦2人+子1人+老夫婦2人って感じか?
それでもマンション同居はストレスたまりそう。
同居に必要なのは、何平米？何LDK？
…
それなら戸建て以外ムリだね。
と、答えを聞く前から言いたくなるようなレスですね。
今週発売の東洋経済にて
「9月中旬のモデルルーム開設から1カ月で1200組が来場し、
シルバーウィーク中に日本で1番来場者を集めた物件」
って書いてある！
こりゃーデベさん強気な筈だわ!
高齢の親とマンションで同居なんてふつう考えられんな。８０代のお母さんと５０代の夫婦二人（子供なし）とかならわかる。
そういう人は何組かはいるだろうけど、何十組もいるとは思えん。
このマンションの販売も、心に響く良質なネガ書き込もなく、いよいよ終盤戦に突入したね。
値段が高いわりに間取り・内装がしょぼいことが、この物件の唯一最大の弱点だと思うけど、お金がある人は設計変更で対応するんだろうねぇ。
また金がかかるな・・・・
〉1064
奏の杜は全て谷津小学校です。
どれだけ児童が増えるのか分かりませんが、プレハブ校舎が必要になる可能性大だと思います。
ここと戸建だけなら既存の特別教室の改造で賄えるかもしれませんが。
1083さん
購入後に設計変更できる方たちが購入するですか。それなら納得つきますよね。
これほどにもちゃっちぃくて老人泣かせの構造なのにどうやって住むんでしょう？住んでみて初めて理解出来るんでしょうねぇと思っていた私が愚かだとわかりました。
このマンションの東側は３分割されてそれなりのマンション（最南端は三菱、８階建と既に記載されていますね）が建つようですが、北西側は結局どうなるのでしょうか。以前の書き込みではまだ決まっていないとのことでしたが。
要望書は予算ギリギリで出すのがいいですよ
低めに設定すると、はじかれ上の部屋へ誘導されます
要望書提出、11/13まで延びたんですね。
新規は10時～…17時～の7部制なんて、本当に盛況すぎて倍率がどんどん上がると思うと胃が痛いです。
抽選までまだ1ヶ月以上あるし…
1088さん、要望書提出日延びたんですか？
抽選日まで長すぎて疲れちゃいますね。
現時点でお金を払える人には売ってくれればいいのにって思います。
抽選漏れを考えて我が家はほかの物件の見学もしていますよ。
勉強にもなりますし、少しは気がまぎれるのでお勧めです。
東洋経済の津田沼のPER30.6って本当？こんな高いと資産的にヤバイ？
1089さん
今日、三菱の会員メルマガに書いてありました。
そうですね、僕も他社見に行ってます。
再開発マンションも三井、三菱、野村など色々な計画や噂もありますしね。
Ｃ、Ｄ棟に魅力を感じないし、外れたら固執せず他物件に行くしかないかなと。
角部屋とか、ルーフバルコニー付きとか、特殊住居はもうあんまり倍率上がらないと思うよ。
ただ、中部屋の低層階は倍率上がってくるかもね。
まあ、三菱地所の今回のやり方はあまり賢いとは思わないな。
先着順で、「もう売れちゃいました」っていうなら、スタートが遅れた自分の責任だから、あきらめて残った部屋にしようって気にもなる。でも、抽選になって、一度希望住居の夢を見ちゃったら、外れたあとで売れ残りの部屋に方向転換できないよ。くやしいもん。とくに９月の先行公開から動いていた人は、くやしさ１００倍だと思うなぁ。
消費者心理ってそういうものだと思うよ。
1092さん
どうしてそう思われるのですか？
マンション購入初心者なので、教えてもらえませんか？
ん？
一般的にはね、特殊住居狙っている人は動きが早いんだよ。仮に先着順なら、すぐに完売だからね。いつもアンテナ張ってる。
中住居でもいいっていう人は、のんびり屋さんも結構いる。電車のつり広告見て、「ちょっとモデルルーム行ってみようか？」とかね。
1089さん、メールマガジン見ました。情報ありがとうございました。
1093さんのおっしゃる通り、僕も今回の販売方法は三菱地所らしくないなぁと思います。
ＡＢ棟だけ先行販売をしてＣＤ棟は客の出足を見て次期販売にするなんて、真剣に購入を考えている客層を馬鹿にしていますよね。商売はそんなものだよと言われてしまえばそれまでだけど・・・・。
営業の人には、ＡＢで抽選に外れた人を優先的にＣＤを購入できるようにしてくれる根回しは一切ないですよ、と断言されてしまいました。
はははっ。なんて強気な売り手市場なんでしょう！
抽選で外れても これを忘れるな その名はローンキャンセル
>>1086 さん
私が今までで確認できた情報だと
ここと同規模のマンションが建つ予定（奏の杜全体計画でもそうなってる）
まだ、土地購入の入札前の段階でデベは決まっていない。
大手デベが手を上げてる模様（三菱も手を上げてますとの事）
地権者さんがいるため、マンションとなる可能性が高い。
三菱がマンションを建てた場合ここより予定価格が高くなる可能性が高い。
ところで、パート２にうつらないんですか？
1093、1096さん
確かに今回の販売方法は微妙、これだけ時間がかかると色々期待しちゃいますしね。
Ｃ、Ｄ棟の優先販売もないとは…では次期販売住戸の時もないのでしょうね。
最初から希望して何ヵ月も通ってる方も、登録〆切直前に登録した方も同じ条件なのは悲しいですね。
ならばせめてずるずる延期しないで、当初予定してたスケジュール通りに進めて欲しいものです。
このままでは抽選日も延期になるのでは…？
おおまかな販売スケジュール
第一期 ・・・１２月上旬
第一期２次・・・来年以以降
Ｃ棟Ｄ棟 ・・・来年４月以降
はずれたらみんなで新船橋に行こう！！
1102さん、我が家も外れたら新船橋へ行こうと家族会議で決定致しました♪
設備と駐車場、もうちょっとなんとかならんもんかねぇ。
いいよな〜抽選漏れでも近くに妥協できるプロジェクトがあって。イオン至近てのも有りかと思えて来ました。街と街がそう遠く無く点と線で結ばれてるっていいですね。エリア間に楽しめる選択肢が多いのは飽きが来なさそう。
モデルルーム３回行って気になった点（あくまで個人的です。参考にどうぞ）
敷地全体計画
・メインエントランス（Ｄ棟）からの動線が悪い（特にＡ・Ｂ棟）
棟の中庭（ピオリーコドー）を歩いて移動しなきゃならない
・ゴミ置き場が各棟にない
・間取りが典型的な田の字ばかりでバリエーションが少ない
仕様（変更不可な部分）
・横長リビングのＦＩＸ窓
・玄関の段差
・スロップシンクなし
・２４時間換気の為の外気を取り入れる吸気口仕様のしょぼさ
設備
一通りの設備はあるのですが一つ一つの仕様が低く感じる
（オプションでグレードアップできます）
・キッチン周り（ガスコンロ・食洗機）
・床暖房の２面切り替えが標準仕様でない
その他
・完成が１年半後なのに、低層階のメニュープランの選べない
・Ａ・Ｂ棟の販売が先なのにモデルルーム住戸の１つがＣ棟の間取り
（Ａ・Ｂと同じ間取りとの事だが、なぜＣのモデルルーム住戸が先なのかと・・・）
・反響が多いのはわかるけど、その為か営業マンの対応が雑（じっくり話が聞けない）
アポイントとるのが大変だし取れても時間が１時間しか取れない
・Ｃ・Ｄ棟の販売が来年４月以降でＡ・Ｂ棟を売り切った後との事で、客の足元をみた販売手法
・カーシェアリングって津田沼で必要なの？（とりあえずエコですって感が・・・）
洗面台のボウルをあえて左に寄せていて、ドアの開閉とかぶるようにしたのは不可解で危険だと思った。
田の字間取りがどうにも妥協できず、時間的余裕がないなか、もんもんと悩む日々です。
Ｃ・Ｄを待っても、ほとんど間取りは同じらしいし、新船橋もまだまだ公開されてないし。
私は間取りの良さから八千代市のタワーも視野に入れてますが、交通の便は良いが少し遠くなるのがネックで、こちらももんもんと悩み中です。
A棟B棟の物件を半分手に入れたつもりになっているのに、いまさらC棟D棟には行けないよ。
抽選はずれたら、本物件は諦めて、別の物件で再スタートします。
地所さん！物件はいいのに、売り方がまずいよ！
リスタートしても新船橋のプロジェクトも人気かもしれない。
いいところ:
何と言っても、立地。不動産は「立地が全て」と言い切ってもいいそうなので、その点はGOOD。
あららなところ:
1. まだMRが2つしかオープンしていなかった今月頭に行きました。確かに、間取りには本当に驚きました。間取りについては「えっ、何これ？ 30年前の物件？」って感じを抱いたくらいです。面白味がほとんど無い。
2. 角部屋と言いつつ、ベランダ歩いてもワクワク感無し。AとBのお見合いはFIX窓だし。まあ例え掃き出し窓だったとしても、ほんの数メートル先に相手側のベランダがあるので、開放的とは言えませんけどね。
3. 玄関の15cmくらいの段差。最近、見た事無いです。将来、車椅子のお世話になる時、とても困るかと。
我が家の結論:
夫婦の意見一致で「見送り」です。
ここの値段だったら、もう少し頑張って本八幡とか浅草のタワーに行こうかなって、一瞬頭よぎるよな。
浅草タワーは地所物件だけどな。
正直、あの玄関の段差はひどいね。いまどきのマンションじゃありえない。
俺はまだ若いから大丈夫だけど、老夫婦じゃ買えないよ。
玄関の段差って低い方がいい？
戸建てだとあれくらいの段差あたりまえじゃない？
むしろ砂とかが家に入らなくていいと思うんだけど。
やはり、すみはじめてからわかるのかも。
津田沼のここでないとダメという、
よほどの方でないと、、なあ。
今の賃貸の玄関の段差は3cmってとこだけど砂は入ってこないな。
15cmあるとお年寄りだけでなく、小さいお子さんのいる家庭も注意が必要だね。
>>1114さん
はい、戸建てでは、あれくらいの段差は当たり前です。それどころか、玄関前の階段ですら珍しくない。土地と建物の構造の関係で、段差を無くすのは難しい。戸建ては、玄関まで含めたバリアフリー住宅を実現するのはとても難しい。
最近のマンションは、ほとんどが玄関先の段差を最小限にしているし、敷地エントランスも含めてバリアフリーにしている。この物件は、そういうトレンドに逆行している。
うち、ばあちゃんが足悪くて車いすだから、抽選当たってもここに招待できないよ。
戸建だとスロープ付けるスペースあることが多いけど、ここは難しい。
手すりだけじゃ老人は厳しいんですよ！
駅からの距離を考えると、戸建中心の街が理想なんだろうな、ここは。
そんなことになるくらいなら都市公園にした方がずっとよかった。民度が低いよ。
いまどきの最新マンションで、家族に車いすの人がいる世帯はお断りってのはひどいな。
７２１世帯も入居すれば、その中に足が不自由な人は必ずいるだろうに。
自分はモデルルームに行っても段差は気にしてなくて、あとからこの掲示板を見て知ったのですが、
なんでそれだけの段差があるのかについてははっきり理由があるんですか？
何かメリットがあるんでしょうか？
>>1098 さん
情報ありがとうございます。
ご指摘のように、このMSの反響を見て価格がつりあがる可能性高いですね。
入札はいつごろ実施されるのでしょうか。
その時期によっては竣工もかなり遅れそうですね。
私は免震MSからの引越を目論んでいるのですが（ここと同じ積層ゴム）、免震の場合はワンフロアが完成する度にお役所の検査が入るので、建築期間が延びると。実際、すぐ近くに同階数のMSがほぼ同時に工事が始まったのですが、倍以上かかりました。ですので、今のMSも２年くらい前から販売を開始しました。
とすると、この西隣の土地で免震MSとなるとさらに時間がかかる＝免震でない可能性が高いかも知れませんね。皆さんご指摘のとおり、奏の杜の仕様、間取りはすごくがっかりなので、この西隣に賭けようと思っていたのですが、うーん、難しいですね。
モデルルームってどこにあるのでしょう？？
ホームページを見ても良くわからず、電話していかないとだめなのでしょうか？
>1120
駅前のゴタゴタ具合やラッシュ時の渋滞・バス便の遅延運転など
津田沼は物件を買うには値しません。さらに遠い稲毛の方がまだまし。
駅前の賃貸なら通勤には便利だろうけど、一生暮らすところではないですね。
すでに新小岩や船橋なみに韓国・中国人が多いし。
管理担当です。
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