パークタワー晴海　その3

>>5121 匿名さん

豊洲は交通利便が良くてららぽーとがあって便利だけど、江東区アドレス。

実生活での利便性には欠けるが広々して気持ちのいい環境かつ中央区アドレス。

購入動機は結構違う気もします。

官僚や政治家は買わないよ
ていうかディズニー風好き国政担当がたくさんいる国って先行きどうよ

>>5126 マンション掲示板さん

広々として気持ち良い環境？晴海にそんなイメージ無いですよ、残念ですが。中央区が名乗れる事くらいかな、メリットは？

>>5127 マンション検討中さん
いや、いっぱいいるからｗｗｗ
しかも、男でディズニー好きなんだな。
そんなことで国の先行きは変わりませんよ。

家族、子供がターゲットのように見えるが、この値段から考えると、大人がターゲットなんじゃないの？
じゃぶじゃぶ池を子供が使うという先入観を無くした方がいい。

のらえもんさん苦しい感想だなー
http://wangantower.com/?p=13531

>>5127 マンション検討中さん
子供や奥さんが好きだったら関係ないでしょう。ここに書き込んでいる検討者の皆さんと同じ。

湾岸タワーVer.3.0
差別化されてて豪華だけど価格もお高いっていう一部お金持ち以外には残念マンション

まあ、高いのは住民層良くなるから歓迎です。
もう、湾岸を安く買える時代は終わったのかもね。

知り合いの財務官僚は晴海にタワーマンション買ったんだよな。
なんか、予測してたのかも。

こんな交通不便な立地で坪３５０ってあり？最近のマンション高すぎじゃない？ランドスケープがマンション史上最高に面白いのは認めます。けど３５０はないだろ。

都心は600万とか800万とか当たり前だからねえ。
湾岸だけ安く買えるって訳にはなかなかいかないよね。

350万なんて結構安い方なんじゃないですか？
流石にデベもボランティアじゃないですから、晴海だけ激安で売る訳ないと思いますよ。

外国人需要も厚そうですね。
ディズニーは国際的に強いし、ホテル代わりに使うなら通勤は全く問題にならない。掲示板の評判も見ないから関係ない。

湾岸のタワマン連合でフットサル大会とか現にやってるからなあ。そういうアクティブな大人に合ってるマンションだな。

でもクロティアの最近の中古成約は３１０－３２０程度まで落ちてきてるけど、この2物件よりは仕様や計画がいいのと新築という条件含めても妥当な相場より２０くらい高い気がする。

＞５１３９
アメリカとか欧州ではディズニーは日本のような特別な存在ではないよ。しかも今回はオリエンタルランド監修であってディズニーではない。外人はオリエンタルランドなど誰も知らん。

パークタワー晴海と一緒にオリエンタルランドも仕込んでおくかな。

坪３５０も出すなら、山手線内の築10年以内のブランドマンション買えるんだよね。もちろん３Aとか港区とか千代田区は無理だと思うけど。

買えるなら出して見たら？
無いやろ。

まあ、高いか安いかなんて、その人の収入次第ですからね。（笑）

高くて買えないなら、安いマンション買えば良いのでは？そういうもんでしょ。

この物件、金利上がったらどうするのかね？

高いか安いかは主観だが、
完売か売れ残りかは客観的な現実となるからな。

今の住居売れば350程度なら正直買えるよ。みんな値上がりしてるんだから同じような状況でしょ。でもこの交通利便性、将来性、南以外は湾岸としてはヤバい眺望で３５０ってなあ。１１００戸も売れるのだろうか。。。。たぶん最終的には３４０にしてくる気がする。

隣の住民ですが、ここは、バス便利用がメインになると思いますよ。
BRTターミナルがすぐ前にできて、そこに都バスも停まるでしょうし、シャトルバスも。
環状二号線が無事開通すれば、晴海通りの渋滞もましになるでしょうし、銀座まで１０分ほどでしょう。

>>5142 匿名さん
中国人ニーズは如何でしょう？
直接ではなくても、モデルルームはオフィシャルのディズニーリゾートホテルを意識した作りだと思います。

勝どき駅行くまでのトリトン勤務者との対面通行の混雑、駅の混雑やばくないですか？あと大江戸線降りるにも、乗り換えるにも不便すぎる。社内も狭すぎて窮屈感が嫌い。皆さんどう思います？

この価格だと二次取得層を対象にしていると思いますが、それだけに現状より不便になるここを選ぶでしょうか（ここより駅遠の物件が少ない＆そんな物件じゃそこまで売却益が出ない）。

一次取得層であれば夢を見させれば購入に傾きやすいでしょうけど。

>>5150 匿名さん
バスは通勤だとイライラしますが、のんびり使う分には便利ですよね。でも、家族で銀座に移動ならバスよりタクシーになりそうな。。

良心的な三井なのにこの値段ということは、杭打ちやり直しのコストがゼネコンのミスではなく地中に予測不能な部分があり、建築コストに転嫁されて結局購入者に転嫁されたのかなと予想する。

みなさんの感想からすると価格は高すぎるし価格からするとコンセプトに違和感があるという事でしょうか。
しかし車で５分で虎ノ門てなれば今の価格は安く感じますね。

バスって時間にルーズだからね。時間が大事な仕事している人には致命的なんじゃないですか。仮にも端っこのギリギリとはいえ都心三区なのにメインがバスかってならんかね。これから勝どき晴海地区は山のようにタワマンができる予定なので交通はもっと混雑するでしょ。

これで駅近だったら坪単価400万超えになるんじゃね？

ここから車で５分で虎ノ門には行けませんよ。信号無視できる救急車なら５分でしょうけど。グーグルナビは信号待ちを加味してないから、特に都心部方向は信号待ち多し、混雑で法定速度以下の走行になることが頻繁なので。

価格は妥当だと思いますよ。
しかし、南側はやっぱ人気だろうね。、

>>>5158
勝どき駅に駅近であろうが坪400で買う勇気ある相場観持っている人はマイノリティだと思います。

クロティアが最近坪310-320程度なのに妥当は言い過ぎでしょ。新築プレミアとオリエンタルランドプレミア入れても高い。

それくらいなら妥当では？
それ、安い方の価格でしょ？

ここだって、北向き低層なら290万円からありますし、むしろ安い方かと。

ティアロは350くらいじゃない？

よくわからんが、１億以上出せるなら、恵比寿とか赤坂とか六本木とか、
超都心系マンションも視野に入るんじゃないの。
虎ノ門まで何分とか言ってる段階で違うと思った。

スミフが有明をここと同じくらいまであげてくるでしょ。そうなると割安感がでてくる。

>>5152 匿名さん
ここはクロノティアロと違って、月島駅利用です。勝どき駅よりはるかに便利。
大江戸線は、バリアフリーという点では素晴らしい。だけど微妙に不便。
私は月島駅が最寄り駅ですが、新宿や青山一丁目に行くのすら直通の大江戸線でなく、乗り換えのある有楽町線を選択します。だって大江戸線は歩くし変な場所に駅があったりするし。
月島駅までの道は混雑もなく快適です。
月島の古い町並みも少しずつですが、建て替えが進められています。
殆ど賃貸アパート併設の住居です。オリンピックに向け、家並みや道路がきれいになって行くのは嬉しいです。

>>5166 マンション検討中さん
スミフ価格であることはみんな知ってますから、割安感は出てきませんよ。。。

このエリアで比較になるのはDTでしょう。。。楽観視にもほどがある。。。

1億はギリギリ出せても2億は到底無理。超都心は新築なら2億以上行くんじゃないかなと〜知らないけど。

港区在住ですが、1億だと65平米２ＬＤＫ位しか買えないです。中央区は安いよ
このマンションは個別性が強く値崩れはしないと思います。竣工した頃には良い買い物をしたと思えるような気がします。

お隣より坪単価で50万高くても
納得するような個別性かな？
とてもそうは思えないけど。

同じ三井のフラッグシップマンションとして比較されるのが、馬車道の駅直結マンション。投資目的の人はソッチに流れるのが確定だから、顧客はファミリー層か。

なら問題ないと思うよ。キラキラ物件かつディズニー的要素がある。子供が喜べば満足なのがパパンとママン。

完全に実需向けマンションですね。

実需向けってソフトな言い方だけど、ハッキリ言ってしまえば投資不適格ってことだからな。

>>5173 匿名さん
なんでそうなるねん笑
テキトーなこと言いなさんな

　>5171さん
私も激しく同意
つまり、スマートなこれまでの湾岸思考な人はここは買わないでクロノを買う。ここが将来はクロノにサヤ寄せ。万一ここが一段上がれば、クロノだとグロス1000の利益。

でもここはマウス好きとかなんか豪華なの買いたい三井の客を集客して売るという、これまでの湾岸ではなくのらえもんいうところの郊外型大規模マンションや世田谷一軒家の手法を持ち込んだ。そういう人は1000ぐらい無視してここを買う。

残念だけどそういうことなんじゃないかな。

投資向いてねーよ

高値で利回り悪い
キャピタルならクロノティアロ　普通このぐらいの物件なら大きくても±7% ここは1割弱割高
金利上昇でレバレッジ効かない
公開空地の管理維持等に多大なランニングコストが掛かりそう

ここは実需でマウスに１０００万無条件につぎ込める人か、
相場悪化時のために頭金３５００ぐらい積める人用のマンションだと思います。
その意味で完全実需でしょう。

>>5167 匿名さん
いや、そんなに場所違いませんやん。。。

良いマンションだと思います。本当に。
色気出さずに定住覚悟なら、建物良し、間取り良し、共用良しで、ここに決めれば間違い無いですね。

ただ値段が高い割りに高級感が無いのは評価が、難しい所。住友DTなんかは、いかにも高級マンションの雰囲気はある。湾岸の購入検討層に好まれるツボは抑えている。

パークタワー晴海は購入検討層とコンセプトのミスマッチが多い。まぁ蓋を開ければ、三井ファン・ディズニーファンで一期は即日完売でしょうけど。

家族は晴海が良いらしいが
私は一家の主として家族の将来に責任があるので
トリプルタワーにします。
頭金5割以上つむ方は晴海買っても火傷しないですね。

>>5181 マンション検討中さん
トリプルタワーでも火傷する可能性あると思いますけどね。

有明だとブリリアマーレは値段もこなれてて管理しっかりで坪270も出せば良い部屋買えるので、そのほうが安全な気が。

ここと同じ値段だとドゥトゥールも買えますので、もしくはドゥトゥールも有りでしょうか。
でもドゥトゥールだとこことコンセプトが真逆なのでご家族の共感を得るのは難しいでしょうから決めかねますね。

逆に大儲けの可能性もあるのが、晴海、有明。

>>5182 匿名さん
中古も値上がりするのでは？

もうけ気にするならここじゃなくてクロノ
有明ならブリリアマーレとか

中古は間取り選べないじゃん。
良い間取りは高いし取り合いになるし。
3年待っても出てこない事だってある。

クロノで坪単価320出すくらいなら、ここの北向き低層なら290万円からありますし,

スペックは申し分無い。オレの心も鷲掴み
高級感も十分。嫁の心も鷲掴み
ディズニーの雰囲気も楽しめる。嫁と娘の心も鷲掴み

よく考えられてるよ。ほんと。

豪華だけど高級感はないかな・・・。

豪華も正確には豪華風だけどな。
プールとかぶち抜き高層ラウンジ、屋上散歩とかそういうのあるわけじゃないし。

池はある。しかし近所の小学生も使える・・・。

十分に豪華ですがな（笑）
トランプタワー以外は全部豪華風にするの？（笑）

金箔貼ってないから豪華ではなく豪華風。
先ずは全部金箔を貼ってから、豪華を名乗っていただきたい。

>>5165 匿名さん
恵比寿や赤坂や六本木だと、坪単価600万から800万くらい出さないと同じスペックは買えないよ。

築地ですら坪単価600万円超えてるのに、晴海だけ激安で買える訳ないでしょ。
そもそも激安で買えるとデマを流した奴、本当に腹が立ちます。

>>5189 匿名さん

すげー高級感あるよ。これより高級感目指すと、また価格が上がるのでは？金箔でも貼ります？（笑）

>>5188 匿名さん
うちは家に帰ったら夢から醒めたよ。
だって生活利便性には関係ない共有部ばかりなんだもんな。南の眺望も決して良くないし。
湾岸素人ではないから騙されないよ。

そういう人は有明へゴー。（笑）

単に収入低すぎて買えないだけだったりして（笑）

みんな、有明と晴海で迷ってるんだねえ。
我が家も同じです。

いずれにせよ売り急がない戦略なんでしょうね。

ただ、築地とかと違って、やっぱり晴海は
都心の外周部的なイメージはあるんだよね。
地理的にも交通網的にも。
だから都心までの交通手段や時間が話題になる。
設備をやたら豪華スペックにするのもその裏返し。

うーん、都合の良い解釈だなあ。。。

開発余地がある事を言われてるんだろうけど、それって今後値上がりの要素にしかならんぞ。

値上がり前に買うべし。
数年以内に数倍まで上がる。

>>5198 匿名さん
はい、その通りで2000しかなく、狙ってたとこが億超みたいなんで有明にしようかと。
82か89の10階あたりでよかったのですが。
でも冷静になって多くは使わなくなると思ったのも事実ですよ。

>>5202 匿名さん

解釈の話ではなく、
多くの人は、まだ、そう考えんてるんじゃ
ないかな。という話。
それは売れいきの度合でわかってくるでしょう。

単純に、未開拓な晴海の将来を読めない人が多いのでは？
鉄道(未定) BRT(路線バスとの違いは？) 豊洲市場、 環状2号線(知事次第) …etc

晴海を歩いた人は分かると思うけど、夜は真っ暗。街としては未熟な感じが否めない。

将来の利便性に期待する方がいますが、成熟してから買えばいいのに、、と思うのは私だけでしょうか。
BRTが走ったところで1台の定員は鉄道の1両にも及ばないですよ。

勝どきもそうだった。
大江戸線が開通する前は長屋のような駅ビル擬き位で何も無かった。
晴海も交通機関次第で大化けする

>>5206 匿名さん
それ全部ココの立地より有明の方が恩恵あるよ。

ゴメンここのどこが高級?
パークコートのいいの見てから書き込んでよ。恥ずかしいよ。

交通機関が充実した頃には坪400かもしれない。
都心部の坪単価は底上げして今がベースだと思ったほうが良いかも。
それぞれだけど、適切な価格だと思う。
70平米前後を買う予定。

年収1500以下だとここの高値掴みはきついでしょうか?
金利上がったら支払増えちゃいますよね?

私は、港区の某パークコートに住んでます。
浜離宮も検討したけど、騒音がネックで退却しました。
違いと言えば、お風呂が石張りではない。ポーターが居ない。廊下まで石張りではない。位かな
そんなに変わりないです。

あと織り上げ天井仕様かな。

建具もまずまず良かったですよね。
最新のマンションを見ると、我が家も古くなったものだと
買った当時はグレード高い！と思っていたのが標準仕様になってる

パークコートとパークタワーはコンセプトが誤差程度違う。詳しくは三井のサイト見てね。
比べる必要はないかなぁ
良いマンションだと思います。
予算内で私も買う予定です。

都心3区でこの価格だったら買いだよね

>>5212 匿名さん
部屋のサイズにもよりますが厳しいと思います。

>>5217 マンション検討中さん
天王洲あたりでこの価格でも買いますか？
ここは中央区の端ですぐ江東区で近くに駅がありません。
湾岸新線きても駅遠のままで、BRTのメイン路線は環２です。

身の丈の予算内で買います。

買う買わないは個人の自由たがら

少なくとも2,000万程度無いと難しいでしょう。
ここで無理する必要ないよ。

坪単価350は恐らく選手村分譲への布石でしょうね。
選手村タワーはここと駅距離同じで眺望や開放感ははここより上で商業近接、階高も180mの50階なので恐らくここと同様の3400クラスなので、タワー分譲価格を350以上、低層は坪200後半から300程度とする戦略だと思います。
勝どき東は恐らく坪400狙いかと。まあ中央区駅直結の三井スーゼネですし、中央区内陸なら坪500は越えるので価格的にはデベロッパとしては狙える範囲との判断なのかな。

5223に同意。
選手村分譲まで晴海では分譲マンションはもう出てこないだろうから、ここが直近の事例ということになる。選手村は半分公共事業みたいに見られているから、いざ分譲価格を公表したら土地代が安かったのになぜこんなに高いのかという声が必ず出る。その時直近の事例でも駅遠でもこんなにしたんですよと言えるようにしておきたいんだと思う。戸数の多い選手村を少しでも高く売るための布石。

>>5224 匿名さん

いいえ。DT前のマエケンタワーがいつでも売り出せる状態になっています。