武蔵小杉地区の今後について・・・【４】

コスギ摩天楼。

よくね？

摩天楼は言いすぎと思います。超高層マンション群程度かと…

高さで言えば、ランドマークになりえるかもしれないですが、
個人的にはランドマークといえるほどのデザイン性を感じない。

たくさんの洗濯物を吊るした摩天楼なんて、見栄え良くないよ。

購入検討者じゃない人は、鹿島も分譲と思ってそう。

小杉新駅の改札付近にも何が商業施設はできるのかな？

高層マンションは洗濯物を外に干せないよ。

未だに洗濯物を見える位置に干せると
思ってる人がいるんだ〜

驚きだ。

パークシティはベランダが透明ボードのとこあるから、
若干見えるかもしれないけど、普通はベランダの壁の高さまでしか
干せないよ。
だって、そこに物干し竿通す器具がついてるから。

>>845はどこに住んでるんだ？？

オフィスビルではないからベランダがあることを考えると見た目を追求してもねー。
高層マンションでも多少は外に物を干す人はいるでしょう。
そうは言っても59階の高さが完成すれば壮観でしょう。
十分な存在感をかもし出すこと間違いなしです。

存在感っていうか圧迫感だ・・・

バルコニーが透明ボードで着色してない部分は
十分、外から洗濯物が見える。
ちなみに、物干し竿を通す器具が上に伸びないのは安物。
そんなことも知らないのがいるんだ〜

こりゃ驚きだ。

>>851

延びてもちゃんと死角になるようになってるよ。
道から見れば。

知ったかぶりで相手を批判する子は、小学校低学年で見かけた・・・・。
大人のレスでいきましょう

とりあえず、洗濯物はどっちでもいいでよ。

ランドマークといえば、その都市のイメージを決定づけるものですよね。
それは、自然物や歴史を感じられるものも含まれるのであって、
高層建築って言うだけではランドマークとは言わない。

武蔵小杉のイメージってなんでしょうねぇ。

>>851
僻みっぽいこと書いてんなよ。
かっこわりーよ。

武蔵小杉の放置自転車対策として、駅前広場地下などに駐輪場が
作られるそうです↓

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul070722/

駅前マンション敷地内の公開空地も放置禁止区域指定になるそうです。
ビシビシ取り締まってもらいたいものです。

っていうか、駐車場は作られるのだろうか…
車止めずらいんだよ。武蔵小杉は

バイクがおけない駐輪場や、台数が少ないことも多いから、
バイクもおけるようにして欲しいね。

バイクは音がけたたましく、耳障りだから、
バイクそのものがこの世から消えて欲しい。

>>859
無知極まりないね。すべてのバイクがうるさいわけでもないし
現に災害時にはバイクはすごい利便性を発揮するというのに。
（実際狭い路地に侵入できる消防バイクってのもあるみたいだし）

自分の主観だけで世の中のものを要・不要と勝手に決めつけないでくれ。
極めて不快だ！

自転車もそうですが、バイク用も必要ですね。
856さんの記事を見る限りでは、分からないですが
バイクについての議論がされているのか気になりますね。

せっかくの再開発ですから、十分な駐車場の確保を検討してほしいですね

バイク利用者が率先して、爆音改造したやつや、
暴走族（珍走団に呼称が変わったんだっけ？）を律してくれるなら
まだいいんだろうけどね。
そんな運動が起っているわけでもない。

赤ん坊の昼寝を妨げたり、家族の睡眠を妨げたり、
信号とかで音で煽ったり、歩行者の脇を猛スピードで駆け抜けたり、
百害と一利があるなら、そんなものはない方がより万人のためだ。

必要なら、なるべく音が出ないように、
バイク利用者が自発的に防音装置をつけるとかやってほしい。

バイク利用者が、バイクを不快に思っている人がいることを
知らないことの方が問題だと思う。

騒音で困っているなら然るべき所に訴えたり運動を起こすなどの努力をしてみてはどうでしょう。ここに長々と書き込んでも愚痴で終りますよ。

愚痴だろうがなんだろうが、迷惑してる住民が多いのは事実。

掲示板で無くなって欲しいと書くなと言うほうが身勝手。

それ以前に、バイクの騒音についてここでコメントするのは、板違いでしょう。
他の板でお願いします。

つまり、駅前にバイクの駐輪場は、不要ということですね。
違法駐輪して、じゃんじゃん撤去されて、
バイクがない武蔵小杉になるってことでいいじゃないですか。

良い事です。
よかったですね、おばさん。

便利な路線に囲まれているので電車を利用します。

最近は住友くらいしか話題ないですね。
レジデンスの商業施設とか判明するといいのですが。
新駅にあわせて・・だとまだまだなのか・・・。

NEC玉川ルネッサンスシティに新しくタワーを建設するそうです。

>870

ソースは？

工場解体の準備しているよ！

NEC関係者曰く、ルネサンスシティの南側は比較的新しい施設で、
急にどうこうという話にはならないだろうと聞いたが。
本当なら具体的に教えて下さい。

工事解体は横須賀線の新駅です

予定地は、玉川事業所の３号館、４号館です。
すでに工場のラインは止まっており秋頃に解体が始まります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2878/

↓パークシティ住民掲示板より。

No.28 by 入居予定さん　2007/07/04(水) 12:49

PCMの庭園。
できたら素敵だと思います。

でも、ここって部外者も入れるんですよね？
仕方ないけど、やっぱり入ってきて欲しくないです。

勝手な想像ですけど、周辺住人の方が我が物顔で来そうな感じで、
とっても不愉快な思いをしそうな、そういう気がしています。

部外者も入れるようにした公開空地があることが条件でＰＣＭが建っていることを忘れないで欲しい。

>875
ここはどれくらいのモノが建てられるのでしょうか？

すいません、パークシティのスレと同じ反応でしたね。スルーしてください。

公開空地のことをよく知らない人かもしれません。

公開空地は容積率緩和の手段としてよくある手段なのですが、
知らない人って多いみたいです。他のスレッドでも質問があるのを
みたことがあります。

場合によっては、市に寄付してしまって管理も市というパターンも
あるようですが、小杉一帯は緑地管理維持費が管理費に計上されてます。
この資料だけをみて、維持費を払っているのに入居者以外が利用できるの
が腑におちないという方が若干出てくるようです。

公開空地は誰でも利用できる場所です。どういうものかは876さんが
張ってある掲示板の後に説明してくれているので読んでみて下さい。

>875
おお。久々の新ネタ！
釣りネタでは無いことを祈りつつ続報期待。


井田病院（高台）から武蔵小杉見た時
「なんか低地にタワーがいっぱい刺さっている」って見えて
奇妙な光景だったけど、これにプラス駅直結＋東京機械跡地
そしてＮＥＣ地帯にタワー立つと遠目には異様かも。

でもこれが再開発地域の宿命か。バブル崩壊以降まったく投資
されず駅前でさえ寂れてきた郊外の街も結構あるので
それよりは良し　と思う。

>875

「３号館、４号館」って地図中央の左右の工場ですか？

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F34%2F5.526&lon=139%2F40%2F7.516...

ここも参考になります。http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugitobu.html

NECの件はどうなんでしょうか。

マンションor商業施設のどちらの可能性が高いのだろう？
高層マンションだとしたら、レジ、コスタの眺望にすごく影響するような・・。何メートルまで建てられるのかな。
本当だとしたら、住友は売りづらそう。

ＮＥＣは、あのままって話は無いんですか？
必ず再開発するの？

NECの話は本当なら周辺住民にとって影響が大きいと思われますが、今のところ情報に具体性がなくて信憑性が低いですよね。

870さん、ぜひソースを説明してください。

870さんではありませんが、以前、コスタのモデルルームで聞いた話です。

ルネッサンスシティの北側（Ｂ地区）の工場等を南側（Ｄ地区）に
超高層を建てて集約する。そして空いた北側を再開発して商業施設、
住宅の複合開発を実施するというようなことをコスタの営業さんから
聞きました。

なお、ルネッサンスシティは外見はオフィスビルに見えますが、
実際は工場だそうです。

北側に超高層にしない理由は、北側の民家に日陰をおとさない
ようにするためだそうです。

去年九月に聞いた話です。

私も８８７さんの２段落目に近い内容を
パークのＭＲで以前聞きましたよ。

↑と言う事は、コスタの東は超高層でうまるわけ？
南のみか〜　　
悲しい

だから東、西は激安だったのね

ところで西は全く関係ないよね？

西は大丈夫ですよね。地図見る限り。

ってことは激安なのはタワーが原因じゃないってこと？

D地区の工場解体後、タワー型の商業等が出来る予定と聞いています。
田町周辺のテナントビルに入居しているグループ会社向けみたいです。

↑ルネッサンスシティで働いている方なら知ってる方多いですよ。

既設の通信ケーブルが工場内を通っているため
ケーブルの迂回工事が終われば工場の解体が始まります！

年内には更地になっているでしょう。

タワー型の商業等 → 棟

すいません。間違っていました。

長谷工にも影響大だね。
果たして商業ビルお見合いかコスギタワーお見合いか。

スレッドが新しくなるたびに
（わざと？）毎回あおるような書き込みする人がいるけど
余り真剣にとらない方がいいですよ。
聞きかじっただけで思い込みが激しいのか
事実と違う事書き込んでる人も多いし。
（見分けるには【工場】と本文に書いてあるレス）

＞＞896さん
上記のコメントは私向けかと思ったので。
そうでなければスルーしてください。

私が書き込んだ情報が間違っているならどう違うのか教えていただけると
助かります。思い違いしたまま、書き込んでしまっているのなら
他の方に申し訳ないし、迷惑にもなるので訂正したいと思います。

こういった情報は役所に問い合わせれば教えてもらえますよ。。

パークシティーの部屋割りって、細長い部屋が多いとはいえ、
部屋数を欲張らず、各部屋の面積はそこそこ確保できてたよね。

レジデンスやセントスクエアとか、6畳を割り込んだ部屋が妙に多い。
6畳を割り込んだ部屋割りって嫌いなんだけど、これが普通なのかな？
あんまり標準からずれると、買い換えしたくなったときに困るだろうし。

今後もA地区、C地区など、マンションは出来そうだけど、
部屋数を欲張らず、大きめな部屋割りのマンションができるかは不明。
好みなやつが見つかればいいんだけど。どうなんでしょう？

↑お金を出せば、大き目の部屋なんかいくらでも出来るぞ。

889 間違いの情報だね。
情報は正しくお願いします

2期のコスタ購入者ですが、そんなことは聞いたことがないなあ。
購入にあたっては、営業さんにも確認したし。
各方面の開発計画及び、建築可能な高さも聞きました。
もちろん、開発計画が突然浮上することもあることは覚悟の上ですが、
真偽の程はどんなものだろう・・・。

>>902

うちのマンションでも、できてからすぐに
近くに大型マンション計画がでましたが、営業からあらかじめ
聞いていた人と聞いていなかった人がいました。私は聞いていた
側だったので、わかっていて買いましたが。

聞いてみてはいかがでしょう？

>>900
そんな想定範囲な煽り回答は意味がない。
広くて高額なところを買えるようになる訳じゃないし何の意味も成さん。

部屋数を欲張って小さく部屋を区切るより、各部屋6畳ぐらいは確保して
欲しいだけ。同じ専有面積でも、部屋数減らせば、ゆったり使えるのに。
専有面積のわりに妙に部屋数が多い物件が多くて…。

無料で完成前に、部屋数を変更できるマンションもありますがね。

>>905
変更できても、部屋を1つ減らしてリビングを広くできるぐらい。
4.5〜5畳を3つ束ねて2部屋に変更なんてプランは無いんだよねぇ。

904 パークも小さな部屋いっぱいあるけど。

＞＞９０６
その場合は改装をすればいいのでは？
多少の出費を覚悟しなければいけませんが・・・

タワーマンション群はほぼ最高階近くまで行きましたね。

ここまで出来ながら、入居はずっと先…

>>909
マルエツの辺りからの撮影でしょうか。

周辺が低い中、これだけタワーが林立していると、色・形を知らずとも、
アレが武蔵小杉周辺と目立っているから判るね。

都心・川崎・横浜・新幹線から見たらどんな感じなのかな？

909さん写真有難うございます。
一週間に一度くらいどなたか撮ってくれると良いですね。
私も行けたら撮ってアップしたいのですが遠いので。。

タワーマンション自体は珍しくなくなってるし、
他のエリアの人が遊びに来る街ではないし、
住む人以外が都心、川崎、横浜、新幹線から
見たとしても特に興味はないと思うけど。

いや、川崎辺りから見ると今までなかった高層群が短期間に
出来たのでかなり目立ちます。新川崎・下丸子より大規模だと
いうのは川崎からでもよく見て取れます。

世田谷区の玉堤付近から見るとすごく異様に目立ちます。
普段風景を気にする人にとってはインパクトありますよ、
突然にょきにょき出てきてるので。

この街が住みやすければ、もしくは住みやすくなれば、
他からの見てくれなんてどうでもいい。

首都圏近未来都市100選みたいなのがあれば、
気になってくるかもね。

最近、確かに「あのビル群はどこ？」って思える。
まして、超高層ビルがあと五つも建つ予定なのだから驚いてしまう。

工場跡地に商業施設が建つらしいが・・・　
どうなることやら。

新横浜プリンスホテル高層階から武蔵小杉の高層マンション群がはっきりと見えますよ。
周りが低層でここだけにょきにょきしていておもしろいです。
まさか武蔵小杉が見えているとは思わず、最初なんなのか考えてしまいました。

武蔵小杉の発展は楽しみですね。
景気が著しく後退して、
再開発の計画が頓挫しない限りは将来性を期待して良いと思います。

都内下町等の１２〜１３階建て、
隣接したマンションの密集地域よりも住み易い筈です。

電線地中化や容積率緩和による公開緑地、
未来の都市型住宅に於いて
お手本となる町になりますよ。

阿部孝夫市長は武蔵小杉を回遊性のある町にしたい、
と語っていました。等々力緑地や多摩川、
そして新たな商業施設等。
吉祥寺をモデルとした街づくりを狙っています。

川崎市は新百合ヶ丘、武蔵小杉、川崎を中心に街づくりをしています。
武蔵小杉は、その三つのエリアの中心でもあります。

武蔵小杉、ハッキリ言って・・・将来は一等地です。
分からない人には分かりません。
ただ、そういう方がいるお陰で
得をする人も出てくるということをお忘れなく。

皆さんで力を合わせ、武蔵小杉をいい町にしましょう！

> 川崎市は新百合ヶ丘、武蔵小杉、川崎を中心に街づくりをしています。
> 武蔵小杉は、その三つのエリアの中心でもあります。
川崎市である限り、川崎には頑張ってもらわないと困ります。
そうしないと、川崎市の1都市である武蔵小杉は浮かばれません。
武蔵小杉市では無いのだから、川崎を差し置いて中心にはなれません。
まあ、川崎より交通の便が良いのは認めますが…。

> 皆さんで力を合わせ、武蔵小杉をいい町にしましょう！
そうですね。頑張りましょう。これからの武蔵小杉の発展は楽しみです。
吉祥寺ほどの素敵な街になるには、かなりな努力と時間がかかりそうだけど、
目標を持って行動していかないと、変わっていきませんからね。
地元商店街には頑張ってもらうよう、床屋さんを窓口にハッパをかけてます。w

建築中のマンションの1部屋を確保したし、当分この街を離れることは無さそう。
この街が発展していく様子をこれからも見つめ続けていくつもりです。

新川崎の陸橋？（駅前の）から見ると
使われなくなった線路からまっすぐ伸びた所に
巨大な高層群がそびえていて、かなりカッコいいですよ。
新川崎物件も参考に見に行った時に、
その光景を見て、やはり武蔵小杉にしようと決めたクチです。

吉祥寺にタワマンがたくさん建ってたっけ？
吉祥寺にいくつもあるようなデパートはどこ？
吉祥寺にいくつもあるような老舗の有名店はどこ？

また>>921みたいなのが出ましたね。

いちいち相手するだけ面倒なので、
みなさんスルーしましょう。

あまりに馬鹿すぎるコメントなので、リアクションとる事自体難しいかと(笑)

武蔵小杉の再開発が落ち着くのは５年くらい・・・
いや、もっとですかねぇ。気長に町の発展に期待します。

921さんの反応は普通だと思いますよ。

そもそも「吉祥寺」って出して
比べてはいけないと思いますが・・・

確かに吉祥寺を目指すと言われてもピンときませんが、
それって市長が勝手に名指ししてるとかじゃなくて？

吉祥寺、新浦安、(豊洲)などがライバル・目標として頻繁に出てきますが、いずれの地域もそれぞれ特色があって全然違います。

上記の地域は便利で魅力ある街の具体例として引き合いに出されているだけで、武蔵小杉をそれらのコピーとしようという意図でないのは明らかです。

ですから、これらの地域を個別に比較しても意味がありません。結果として魅力ある地域になってくれればいいと思います。

とはいえ、再開発に当たって一貫性や明確なポリシーの存在を感じられないのは少々気がかりですが。

小杉のライバルといえば・・・溝口？

街なんてのは、人と建物全体での佇まいからイメージが生まれるもの。
コピーなんてありえない。
同じ街なんて二つとない。

吉祥寺が例で出てるのは、イメージがよく人気がある、
でも落ち着いた情緒もあるなんてことで、
引き合いに出ているであろうことなんて明らか。

>>921みたいな質問はほんと幼稚。
もしくは、低レベルな煽りでしかない。

>>918

阿部市長、映画出演予定。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000707100002武蔵小杉の再開発が進んで街並みが綺麗になったらテレビドラマ
や映画の舞台とかで使われるかな。
そしたら一気にイメージ変わる。
別に市長は出なくてもいいけど。

「分かる人にだけ分かればいいんです」
という人がいたが、
レスの数からいうと
やっぱり人の目って気になるんだね。

「　イ　メ　ー　ジ　が良くなって欲しい」
「　人　気　が出てくるはず」
とかね。

イメージ悪いからね〜　　川崎！
これから良くなるよ。
悪いより良いほうがいい！！

人目は気になるでしょー。
マンション単体の外観と一緒で街だって
「小杉？川崎かよだせーなー」より
「小杉？いいじゃん再開発で」って言われたいもんね。

川崎市在住３０年以上だけど、どこに住んでるの？と聞かれて、
武蔵○○と答えると、あの辺りは同じ名前の駅が並んでいて分かんないと
よく言われます。

川崎市民にとっては武蔵小杉ってピンとくるけど、世間一般の感覚では
埼玉県の中浦和、武蔵浦和、○浦和(東西南北ある)の人って多いのかなー？

いっそのこと、溝の口のように横須賀線新駅は武蔵をとって、小杉でいいと思うのは私だけ？

武蔵小杉を埼玉県だと思うのは、横浜方面に縁がない人くらいな気が。そりゃ、南武線の武蔵中原や武蔵新城の区別が付かないって人は多いと思いますよ。南武線の存在自体、知らない人が多いでしょうし。

川崎市って、ＪＲ代表・川崎、東急東横線代表・武蔵小杉、東急田園都市線代表・溝ノ口、小田急線代表・新百合ヶ丘って感じに、エリアがパッキリ分かれてますよね〜。川崎は川崎市だってみんな思うけど、それ以外のエリアは横浜市や町田市と間違われることも多い気がする。

武蔵を誇りとしないようでは日本人ではない。

JRは北陸の方に小杉という駅があって、それとの重複を避けるために武蔵を付けたので、JRである横須賀線は「小杉」という駅名にはできないはず。

東横線が田園都市線の溝の口のように「小杉」という駅名にしておけばよかったのに。
そしたら、武蔵小杉の事を「ムサコ」とか呼ぶ人は皆無だったろう。
「コスギ」と呼んでください。地名は「小杉」です。

周辺の人ってこの街を小杉「コスギ」って呼んでると思うけど。
駅に向かうバスも、小杉駅と行き先表示されてるし。

同様に、武蔵中原とか武蔵溝ノ口とかも中原「ナカハラ」、溝の口「みぞのくち」
と駅名はともかく、街の名前を武蔵から言う人って少ないのでは？

だから、「ムサコ」って呼び名は、何かシックリ来ないんだよなぁ。

ムサコと聞くと、「武蔵小金井」「武蔵小山」を思い浮かべる人の方が全体的に多いような気がします。もちろん、住んでいる地域によって違いますが。

「武蔵」がつく駅名と言えば、武蔵小杉・武蔵中原・武蔵新城・武蔵浦和・武蔵小山・武蔵小金井・武蔵境・武蔵関・武蔵大和・武蔵嵐山…

結構ありますね。

武蔵国（むさしのくに）は、かつて日本の地方行政区分だった国の一つであり現在の埼玉県と東京都の隅田川より東の地域と島嶼を除く部分および神奈川県の北東部（現在の川崎市全域と横浜市東部・沿岸部）を合わせた地域に当たる。
飛鳥京・藤原宮木簡には、无耶志国と表記。また、7世紀頃までの武蔵は「无射志」（むざし）と表記されていた記録も見つかっている。

参照: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

再開発と同時に、エリアの名前を変えとけば良かったんじゃない。
○○シティとかに。
その方が再開発したってイメージを世間にアピールできたから。