クレヴィアシティ西神中央ってどうですか？

未就学の子供が二人います。
標準の仕様ではないかもしれませんが、照明スイッチが腰の高さにある点や手摺が設置してある点、管理人とは別にコンシェルジュが日中常駐している点などから最初からターゲットはある程度高齢の富裕層に絞っている印象を受けました。
モデルルームも4LDKの規格を2LDKに改装したものを展示してあり、実際に4LDKとして使用するには薄暗く狭いかなと。
日中子供が家で過ごす時間が長いので南向きが必須ですが、サウスコートは最安値の1LDKでも4980万円だそうです。希望の3LDKは最安値で5290万～7390万円。
絶句する私達夫婦(笑)
同じ金額を払えば広いリビングも明るい子供部屋も大きな庭も手に入るけどそれより駅近が良い、そういう世帯が集まる高齢者介護施設のようなマンションになるのではないかなと。
逆に小さな子供がいる20～30代の購入者がもしおられれば、何が決め手になったのかお聞きしたいです。

>210さん
学園都市のマンションは、比較対象ですらないでしょうね。立地や条件が違いすぎて、結果お値段もかなり違いますから、購入層から別だと思ってます。
安いといっても、昨今の高騰で内容に比べると安いとは思いませんね。

>>214 マンション検討中さん
子供はまだいませんが、20代購入検討者です。
照明スイッチは確かに低めでしたが子供にとってもいいことかと思い、特に高齢者に向けてという印象は受けませんでした。手すりは浴室以外は無かったと思いますが、私たちが気づいていない手すりがあったかもしれません…。
車を手放す可能性があるご高齢の方々には駅が近いことはとてもいい条件ですからもちろん向いていると考えますが、３０～４０代の購入検討者も多いと伺いました。南向きは高くても売れるのでどうしても高くなりますから設定としては仕方ないかなと……。
購入検討の決め手といいますか、理由は様々ありますが、仕事の関係で学園都市～西神中央あたりの家を探している中でクレヴィアシティを知りました（子供の成長や両親のことに合わせて今後ライフプランが変わる可能性を考えると戸建ては今買うべきではないと判断しました）。妻が日中家におり車を運転しないことから駅に近い点、子供の通学や習い事を考えると始発である点は魅力的でした。治安もいいと聞いており、とても栄えているわけではありませんが他の駅前と比較しても駅周辺に商業施設や病院が集まっていることもいいと思いました。私たちとしても購入価格が高いとは思いましたが、お得かなと考えましたので購入検討へ至りました（同等の損失なら立地やサービスがいい方がいいという持論ですが）。
他にも検討したことは多くありますが、若い世代だからこそ考えることが多くありました。一つでもご参考になれば幸いです。

>同じ金額を払えば広いリビングも明るい子供部屋も大きな庭も手に入るけど
どこで？ニュータウン内じゃ狭い土地か徒歩25分ぐらいの場所しかないんじゃない？

30代で購入検討中のものです。（小中高が西神中央）

検討理由
・駅近、地下鉄始発のため確実に座れる。職場が地下鉄沿線
・西神中央は治安が良く、施設もあるため生活に困らない。
・高齢者が多く、良くも悪くも落ち着いてる。
・子供の通学面でも問題なし。

立地は問題ないのですが、以下が気になり購入に決心がつきません。一軒家や中古マンション（リノベーション）でも良いのかと思い始めています。

・最近のマンション標準と思われる「ギャラリーラウンジ」「コンシェルジュサービス」等に魅力を感じない。使わない。
・最近のマンション標準と思いますが、今住んでいるマンションと比較して、収納が少ない。玄関が狭い等
・相場が上がっているのもありますが、上記理由により割高感がある。

周辺環境、立地はいいと思います。

ですが、
ギャラリーラウンジ、コンシェルジュサービスは、使わないと思う

・キッチンにディスポーザーがない
（ジオ、プラウドには、ある）
・部屋の扉が吊り式でない→床にレールがある

等　設備・仕様の点で割高感がある

以上の点で迷っている

>>218 マンション検討中さん
個人の意見になりますが、どこのマンションに住んでも管理費は同程度ですから同じ管理費を払うならサービスや利用できる公共部分が多いのは大規模マンションのいいところとも考えられないでしょうか。コンシェルジュサービスは若年の人も荷物の発送や受取など昨今は利用することはあるかもしれません。困るサービスではないと思いますので（共用部分に特定の方々が居つくなどは困るかもしれませんが）魅力を感じなくとも全てをしっかり堪能する！とまでは考えなくてもいいのではないでしょうか。収納が今住んでいる家よりも少ないとのことですが、それはどうしようもないので妥協点になりそうですね。少ない印象は受けなかったため現在のお住まいが多い方なのだと思います。玄関は間取りによるとは思いますが狭いところが多かったですよね。下駄箱の棚もハイタイプなのでより圧迫感を感じたのかもしれません。そこも妥協点でしょう。相場が上がっており、割高感はありますね。ただ、建築資源の不足は思っていたよりも深刻のようですぐには解消されない問題だと思います。マンションにしろ戸建てにしろいつになったら値段が落ち着くのかは誰にも分かりません。今の相場が高いと感じるならば現在のお住まいや賃貸を検討することも視野に入るかもしれませんね。ただ、クレヴィアシティは主観ですが資産価値としてもある程度は値下がりしないのではないかと思います。他のコメントにもありますが損失が同じなら立地やサービスが良い方を選ぶのも選択肢かと。（もちろん生活が苦しくなるくらいの購入をお勧めはしませんが。）この時期にいい場所にマンションを建てないでほしい(笑)

>>219 マンション検討中さん
ディスポーザーは使ったことがある人は便利だと言いますね
確かに付いてないのはマイナスポイントですね
浄水槽が必要なので個人で付けるわけにもいけないので諦めるしかないでしょう、、
その代わりなのかは分かりませんが燃えるゴミはいつでもだせるみたいですよー

>>218 マンション検討中さん
一軒家や中古のリノベーションがいいと思う理由は何ですか？比較した点はどんなところですか？
その後ずっと住むならそういった選択もありですよね

ギャラリーラウンジは今後の運用次第なところもあるとは思いますね。300戸を超える世帯があるのでイベントに参加される方、されない方いらっしゃるかと思いますので交流が好きな方にとっては魅力的でしょうし、電子書籍・雑誌が自由に読めるとのことでしたので使うのであれば活用したいところですね。
コンシェルジュは居るだけで防犯になるとも言われてますし、クリーニングや宅配のサービスがあるなら便利かと思います。また、コンシェルジュがいる方がいいといいう方ももちろんいらっしゃいますから資産価値としてメリットとなる可能性は十分あります。
いらない！管理費もっと安くしろ！という方々が増えればなくなるサービスかもしれませんが、管理費が下がっても資産価値も下がるようでは困りものですね。
まあ、あってもいいんじゃない？使わないけど。くらいの余裕をもって購入してもいいのかもしれません。

>>222 匿名さん
ほぼ同じ立地条件の周辺中古マンションをみましたが、専用ポーチがある、浴室に窓、玄関が広い、収納も多い、玄関側の部屋が廊下に面していない場合が多く窓を開けたままでもプライベートが確保される、駐車場が機械式ではない等、部屋の作りは古いですが、自分の価値観に合ってそうでした。　築25年を購入し水回り変更と壁紙の張り替えだけで満足できそうでした。　その費用とクレヴィアシティ購入費用の差額を、違うことに使うのもいいのかなと思いました。　（20、30年後の資産価値は求めない。）

上記価値観なら、同じ立地条件は無理ですが、徒歩15分圏内の一軒家でも良いのかなと思いました。駅近といえども西神中央（神戸市西区）は車がないと、なにかと不便します。一軒家ならすぐ車に乗れます。

平成中期ぐらいまでの西神人気はすごかったですね　今は駅前もやや寂しいですが再開発でまた花開くのでしょうか
これからの時代一つの会社で終身雇用って人生はめずらしいだろうし、そういう意味では山奥に住むのはややリスクにも思えます

>>224 マンション検討中さん
機械式駐車場は、場所によっては地上5段の所もあるようなので、車の使用頻度が高いと大変そうですね。

>>224 マンション検討中さん
>　（20、30年後の資産価値は求めない。）
資産価値だけだといいですが「あと30年くらいしか住めない。」
ことをお忘れなく。
今何歳か知りませんけど高齢になって建て替えはつらいですよ。

>>225 検討板ユーザーさん
終身雇用は別として、若い世代が集まらないと厳しいかもしれません。大都市へアクセスしやすいJR沿線等になってしまいそうです。

ここを購入検討されている方は、そもそも求めてるものが違うと思いますが。

>>224 マンション検討中さん
もちろんあちらのマンションも素敵だと思います。中古物件の中ではかなりいいのではないでしょうか。築20年ほどなので修繕積立金が最初から高いですが。他の方が仰っているように建て替え前提の購入にはなるかもしれませんね。
また、マンションの住人さんの高齢化が進んでいると考えられる点も気にしておいた方がいいかもですね。建て替え前に住人が一気に減ることもあります。そうなると管理費や修繕積立金は上昇しますし、売りに出る物件が増えれば資産価値は下がっていきます。
買い捨てのつもりならいい物件だと思います。私はお金に余裕がないのでそういう買い方はできませんが…。

アクセスだけ考えれば神戸だと中央区から東灘が圧倒的に便利ですよね
大阪方面、姫路方面ぐらいまでの通勤でも対応できる
西神は落ち着いてはいるので異動のない定住向けかなと思います
高校通学がどこも遠くなるので子供の中高進学できる範囲がそのせいで狭まりそうなのはみなさんどうお考えでしょうか

>>225 検討板ユーザーさん
雇用と郊外に住むことはあまり関係ないのでは…。
転勤の可能性があってもマンションを選んで問題はないと思いますね。戸建ては別ですけど。

>>226 口コミ知りたいさん
私は現在タワー型の機械式駐車場を利用中ですが、それに比べたら全然早いと思いますよ。一人当たり約２分、出る時間を合わせたら３分近くかかっているかもしれません。それが２，３人並んでいたときはかなり時間がかかります。余裕をもった生活を心がけるようにはなりましたね、、、

>>229 マンション検討中さん
ありがとうございます。中古のデメリットは認識しております。　建て替えの頃には子供も独立していると思うので、終の住処として、シニア向けのマンション等への引越しも考えております。　そうすると新築マンションを買う値段と変わらないので、一軒家でもいいかなー。となっています。

>>233 評判気になるさん
１０年後、２０年後に引っ越しを考えているなら現在考えていらっしゃる中古マンションは決してお得とは言えないですが、資金に余裕があるならそういった生き方ももちろんありですね。
永住したい場所があるのなら戸建ても検討していいのではないでしょうか。

>>230 匿名さん
アクセスだけ考えればもちろんそうでしょう。大阪方面に仕事に行く人は西宮や尼崎方面を選ぶのではないですか。神戸の西側なら西神中央から１時間圏内で通勤できると思います。
高校通学も進学させたい高校があるならそれを視野に考えたらいいのではないでしょうか。まずそこに進学できるかもわかりませんし。友人が学生時代西神南から六甲や西宮に通っていましたが別に苦ではなかったそうですよ。

>>231 マンション検討中さん
転勤の場合は売ればいいですかね
例えば転職を考える際、やはり住んでいるところからの距離である程度絞って考えてしまいそうなので、選択の幅が狭まる可能性があるかなぁと思ったりしています

>>236 検討板ユーザーさん
やむを得ない転勤なら売るしかないでしょうね。家族のことを考えると単身赴任も検討でしょう。
転職を考えてるなら郊外にマンションを買うこと自体しないんじゃないですか。転職してから探した方が合理的でしょう。むしろ賃貸でいいんじゃないでしょうか。

東灘、芦屋や西宮、ＪＲや阪急で駅から徒歩圏（とくに5－7分以内）なら坪単価は2-3倍でしょ。
上記地域でも山の上などにすんだら、駅まで出るまでが大変です。車も多く、信号信号で進みませんし、道も坂が多く異常に狭い、冬は本当に凍ります。
結局バスでないと動けない場所などたとえ東灘であっても大した資産価値はありません。それこそ「山奥」ですねｗ

阪神間、また白陵などの進学校に、西神からたくさん通われてますよ。

>>234 マンション検討中さん
色々書きましたが、このマンションは立地と環境は良いので、割高感が解消される値段でしたら即決していました。

大きい道路に面してるイーストコートは、交通量が多く、騒音が大きいので避けます。対策として窓の仕様が他と違うようですが、窓を開けると騒音が入ってくるので。

みなさんにお聞きしたいです。

マンションの最上階ってどうなんでしょうか？
資産価値はいいのかな？
でも、住むには、どうなのかな？
夏は、暑そうですね。　

住んだことある人がいたら教えてもらえませんか？

>>239 マンション検討中さん
割高に感じたのなら仕方ないですね。値段に見合っている物件を見つけることが購入後の満足度にもつながるのではないでしょうか。今はどこのマンションも割高に感じる気もしますが、、、
道路に面している東棟は好みは分かれるでしょうね。排気ガスや騒音が気になる方は避けるでしょうし、前に大きい建物がなく開けているので人の目を気にしないでいい点が気に入った人は選ぶのでしょう。

>>240 マンション検討中さん
私は以前最上階（８階の角部屋）に住んでいましたが、やはり上の階からの騒音がないことは良かったですね。お隣さんが少しうるさかったですが、、、
気温変化は住んでいるときはそんなに感じたことはなかったですが、もしかしたら他の階よりも断熱性は悪かったのかもしれません。

>>240 マンション検討中さん
4階建てマンションの4階に住んだことあります。
騒音はなかったです。そもそも、少規模でしたし、他の住人がうるさくなかったのが一番な気がしますけど。
日当たりはよかったです。夏は少し暑く感じました。
暑い日は、半分レース、半分厚いカーテンして出かけたりすることもありました。
クーラーの効き目は計算していないのでわかりません。

現在18階建ての最上階ですが、やはり最上階は夏冬ともに下階よりは断熱効果が悪いので眺望以外ではメリットがないと思います

住宅ローン控除13年の期限がでましたね
クレヴィアシティは間に合いそうでよかったです
工事が遅れて入居が遅れることだけは無いようにしてもらいたいですが

>>247 マンション比較中さん

どこで出てましたか？来年以降の税制は11月頃でなければ分からないと思っていたのですが…。

>>248 マンション検討中さん
どうやら以前から分かっていた情報のようです。勘違いしていました。すみません。
住宅ローンの改定（改悪）はまだ確定していないのでいつ頃改定されるかは気にしているところです。11月頃にはっきりするといいですね。

好調で100戸は売り出すみたいです

1期販売の目標にはほぼほぼ到達しているようでしたね

これから売れにくい部屋出てくるだろうね、、、

やはり地下鉄路線はJR比べると、暮らしの物足りない感はありますよ。西神中央も再開発で芸術ホールとか建てるから、クレヴィアも高い設定なんですかね。芸術ホールとかに物見に来る層がターゲットなのかな。人口流出ハンパないから、そこをどうにかして欲しい。そごう跡地も、微妙やしなぁ。こべっこランドみたいなのいるんかなぁ。

JRでもビミョーな駅なら暮らしにくいですけどね…

なんかもう建物の作りとか
老人ホームにしか見えなくなってきてるのは私だけ？
普通の人の感覚ならこんな価格手出せませんよ
お金持ち羨ましい

>>255 名無しさん
こんなコメントにまじめに答えるのも馬鹿らしいですが、老人ホームの年齢層をご存じないのでしょうし、まずご高齢の方に失礼ですよ。
あなたの普通の感覚を押し付けないでいただきたいですし、お金も品位も無いのであれば是非ご遠慮いただければと思いますね。
負け惜しみは他でどうぞ。

生活にゆとりがある人が買えばいいんです
そういう人達が集まれば自ずとモラルや治安がいい、ゆとりのある物件になるでしょう

>255
老人ホームに見えるって、具体的にどのあたりですか？
意味が分からないです。
分かるとすれば、買えない人の妬みですが。

まあそれはさておき、
公式にも価格が出ましたね～

モデルルーム見学に行ったときに一期で215邸を売り出すと聞いていたのですが、販売見込みが100ということは一期販売分が半分も埋まっていないということでしょうか。
好調どころか前評判通り非常に厳しいように見えますね…。

>>259 マンション検討中さん
215売出しで100が目標と言っていましたから好調とはいかないまでも目標くらいなので厳しいこともないでしょう
最上階、角は埋まってますし、穴が空いてるところは聞くところによると事前審査が通らなかった方々が多いようなので売れる予定が狂ったところはあるでしょうね

>>259 マンション検討中さん
なんだかんだ2-3年もすればどこも売り切れてるし最終的には大丈夫

事前審査の結果次第では利子が馬鹿にならない価格

プラウドシティやジオもそういわれてましたけど、きっちり売れましたよ。
まあ買えない方やローン審査落ちの方にとっては、「売れてない」ほうが慰めになる気持ちはわかりますが。