東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

品川区はブランディングがイマイチ。
アドレスも城南五山各々で定義するとかないのかね。

>>3143 匿名さん
エニカとかね。

>>3144 通りがかりさん

城南五山は品川五山。不動産屋が考えたもの。

東五反田より池田山、イチマンポッキリのイメージから脱却。

北品川より御殿山。

ええやん。

松濤が住宅街のイメージがあるのは、円山町とアドレスがわかれてるからっしょうとう。

五山は知る人ぞ知る、って感じで、都民でも知らない人多いのでは？
地方出の人とかわざわざ「東五反田」や「北品川」という番地に億単位のお金を払おうとしない。私の周りでもみんな麻布や広尾、と言ったメジャーどころを目指すので、五山はやっぱり渋い玄人向けじゃないかな。

>「高輪、白金台は庶民。白金、東五反田はお金持ち」というのはあの地域に住んでいる人なら一度は聞いたことある（特にお年寄りから聞かされる。冗談っぽくだけど）言葉です。

それって、現在だと高輪や白金台はマンションメインの街、白金や池田山は戸建て中心の街、そういう区別ができますね。ある意味、当時のお年寄りの頃から今現在も、マンションが建ったり景色は多少変わっても、その街の住民レベルや属性はそれほど変わっていないというのは面白い現実ですね。

広尾にも南麻布にも別の呼称なんてないんだし。
品川区に再考して貰うのありだな。歴史上改名なんて繰り返して来てるんだし。
イメージが掴みにくいんだよね。別名みたいなのが。

>>3150
昭和のころは白金とか高級なイメージなかったけどなぁ。
電車もなくて陸の孤島のイメージじゃないかな。番町や神楽坂とかの方がお屋敷のイメージがあった。
でも時代とともに住宅街は郊外になっていくものだから今は白金や南麻布も高級住宅街を通り過ぎつつあると思う。

目黒区のアマゾン日本本社と隣のホテルなど５棟が１８００億円で販売中

お台場のフジテレビの隣のホテルが６２０億円で販売中
シルベスター・スターロンのビバリヒルズ北の自宅が１００億円からすぐ値下げして９０億円ぐらい販売中
ロリコンのエプスタインまあこいつはモサドの工作員だろうけどこいつのＮＹマンハッタンのタウンハウスが１００億円で出てすぐに３５億円ぐらい値下げしてすぐに売れた
しかしあんなお化け屋敷使えないだろうに
イスラエルの海岸沿いの新築豪邸が２６０億円ぐらいで売れた

ビバリーヒルズ、ベル・エア、ハリウッドで一番高い位置にある土地が１１００億円で出てきてすぐに６００億円まで値下げして売れた？ようだ
ベル・エアのワンという名の豪邸が５５０億円から３８０億円に値下げして販売中

アメリカ・バージニア州でルイ・ヴィトンの会長の別荘が８０億円ぐらいで販売中

イーロン・マスクがテキサスのダラスに引っ越したようだがダラスに限らずどこもそうだがアメリカは大金持ちが住む地域は限られている
だから最近ダラスで販売された豪邸からだいたい検討がつくがここでは教えられない３０～４０億円ほどの家だと思う
イーロン・マスクはベル・エアか隣のビバリーヒルズの自宅5戸を１００億円ぐらいで販売してたけど売れたのかな？

訂正
アメリカ・バージニア州のルイ・ヴィトンの会長の別荘が８０億円ぐらいで販売中

サル山にサルがいなくなったな。
何匹もいっぺんにwww

>>3142 匿名さん

音沙汰ないですね…
私、無関係者ですが、ちょっぴりメシウマｗ

>>3160 匿名さん
あれは一回レンタルするにも数十万かかると思うので、もう勘弁してあげてください

そもそも、目立つ目立たないとかでなく、ベントレーやロールスロイスは、もともと貴族や王族向けのメーカー。
今はお金があれば誰でも買えるけど、（フェラーリの限定車などは購入履歴など審査があるけど）そもそも安い郊外住まいの庶民や、新興の成金は手も足も出ない車種だよ。似合うのは、歴史ある都心の高級な住宅街に代々住んでいるような、真の富裕階層ぐらい。だから、RRやフェラーリなどの正規輸入代理店は、港区などごく一部の都心にしか存在しない。目黒や世田谷など郊外にあるのは中古車屋だけ。きちんとヒエラルキーで棲み分けができている。

>>3162 匿名さん

確かに、世田谷とか練馬ナンバーのフェラーリやロールスとか見たことないけど、もし走ってたらダサいわな。ってか分不相応でみっともない非常識だな。

>>3163 通りがかりさん

そんなんいくらでもあるだろ。

練馬ｗ
田舎ヤンキーくせぇｗ

>>3165 匿名さん

練馬はたしかにダサいが、練馬ナンバーは都心六区の文京区・新宿区も含まれるから、一概にダサいとは言えない。
品川ナンバーにも大田区とか含まれちゃってるしね。

>>3162 匿名さん
目黒にフェラーリもランボルギーニも新車販売店ありますけど。

どっちもどっち

>>3166 匿名さん

大田区は多摩ナンバーじゃないの？川崎のが近いか。

>>3167 住民板ユーザーさん

並行だろ？正規輸入代理店って意味分かる？

>目黒にフェラーリもランボルギーニも新車販売店ありますけど。

ないよ。いわゆる正規ディーラー車はフェラーリならコーンズ芝と六本木のロッソスクーデリア、ランボならランボルギーニ麻布とコーンズのランボルギーニ芝だけ。あとはいわゆる中古販売店か、新車なら並行輸入だから保証とか車検とか不安要素が多いから普通は避けますね。正規ものより多少安いからと、並行物に手出すのはただの見栄っ張りなんだろう。

ランボって都内は港区と、あとランボ横浜も正規ディーラーだね。
目黒や世田谷の住民レベルなど横浜より劣ると判断されてるってこと。惨めだなあ都内郊外の二流住宅街民はw

>>3164 匿名さん

おいおい、355って何十年前の旧車だよw

マクラーレン、ランボルギーニ、ロールスロイス、ベントレー、アストンマーチンあたりが港区っぽい。フェラーリは港区では大衆車。ドイツ車は国産車と同列。

練馬ナンバーは軽トラと同じってことかな。笑

>マクラーレン、ランボルギーニ、ロールスロイス、ベントレー、アストンマーチンあたりが港区っぽい。

エリアによりますね。港区全体では今はSUVが多数でしょ。10年ほど前はカイエンばかりだったけど、今はレンジローバーとゲレンデ、メルセデスGLE、GLSあたりが多く、あとベンテイガ、ウルス、レヴァンテあたりも多い。テスラも増えましたよね。

>フェラーリは港区では大衆車。ドイツ車は国産車と同列。

大衆車は言い過ぎ。やっぱりフェラーリは特別で、特に億越えの限定モデルは希少ですから。
ドイツ車は、確かに国産よりメジャーかも。代官山のオートバックスの店員さんに聞いたところだと、オイル交換やメンテで来る8割以上が輸入車で、中でもBMWが一番多いそうですよ。

>中でもBMWが一番多いそうですよ。

誤解ないように書きますが、これは渋谷区や目黒など周辺エリアも近いからであって、港区限定だとBMWはそう多くはないですね。あくまで代官山のオートバックス限定の話です。

SUVは停められる区画も限りがありますからね。
マンション内置き場に限定しても港区はダントツに区画が多いです。もちろん芝浦港南は論外ですが。

リセール考えるとSUV一択だよね、世界的に人気なんだそうで

>>3179 匿名さん

高級車所有したことないのかな？リセールバリュー考慮するならフェラーリ一択です。世界的に需給は常に逼迫してて、5年落ちが新車の数割増しで売買され、10年以上の低走行車は新車の倍以上、F40のように希少ビンテージになれば新車時4000万が今は2億越えです。そんなSUVは存在しません。

>>3179 匿名さん

人気はあんま関係ないよ。クルマは工業製品で耐久消費財だから、数多く生産されるSUVは価値低い。

一方フェラーリは絶対数が圧倒的に少なく、単なる工業製品というより芸術品的価値も持つメーカーで、中でも希少モデルは数十年後には数億、数十億円になるモデルも多いのは歴史的事実だから。子供じゃないんだから「リセール考えるとSUV一択」とか、浅はかな思考はちょっと恥ずかしいねぇ。

>>3179 匿名さん

以下ご参考。

「約54億円！ 史上最高の“落札額”となったフェラーリ250GTOは安いのか？高いのか？」

https://www.gqjapan.jp/car/news/1962-ferrari-250gto?amp

もう少し手頃なところだと、ここ数年ポルシェ911の空冷モデルの値上がりが半端ない。
20年以上前の993や996の低走行車だと、現行型992の新車より高く1500万-2000万以上で売買されてるモデルもあり、かなりのバブル相場だとは思う。丁度ロレックスの爆上げと同じで、世界的に富裕層のカネ余りの一端なんだと思うけどね。

>>3177 匿名さん
たまプラーザあざみ野あたりもBMWが最量販車だね。

>港区限定だとBMWはそう多くはないですね。

ビーエムは、確かにその昔は六本木のカローラなどと揶揄されるほど多かったけど、今はあんまり見かけない。ビーエムが買収したミニのほうがよく走ってる。都心だと若葉マーク付けた学生とかあと、こう言っちゃ何だけど千葉や神奈川の東京かぶれが、今頃になってビーエムありがたがって乗ってるのかな。

>>3185 通りがかりさん
港区の東町小学校の近くに住んでますけど、たしかに、うちの周りではミニはよく見かけるけど、BMWはあんまり見かけない気がする。もちろんロールスロイス、アストンマーチン、ベントレー、マクラーレン、フェラーリ、ランボルギーニもどれかは必ず一台以上、駐車場に停まっている。ポルシェやメルセデスは郊外の軽自動車並みに見かける。

そういわれてみれば、港区でBMWあまり見なくなったね。
高輪のBMWも閉店しちゃったしね。
見かける度は、ベンツ、レクサス、アウディの順かな。
もちろんタクシーは除く。

港区っても広いからねぇ。
都心の定義は大江戸線内側までか外濠沿いぐらいまでがせいぜいだよね。

白金も南麻布も浜松町も表参道も外れるやん

両国や春日や水天宮や浅草橋の方が都心なん？

都心部の定義は以外と狭い。
港区の半分くらいは都心部のようだけど。

都心と都心周辺部をあわせて「都心部」としている。
https://seenfromtokyo.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

スレ立てた人が山手線の端っこに住んでて山手線の内側が都心だって言い出しただけだからねぇ。
八重洲や銀座、西新宿(都庁)も都心じゃないみたいだし。

銀座は埋立地で微妙だし、西新宿は完全にアウトな副都心。それにそもそもこのスレ立ち上げたのは、冒頭の説明文によると都心コンプの郊外戸建てだから、内側になんか住んでないだろう。

>>3192 匿名さん
銀座は埋立地ではないですよ。埋立地は日比谷から丸の内にかけての低地です。日比谷入江を埋め立てて作られた土地です。

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/station/tokyo-p...

これ見てると、千葉県の浦安市と山手線内の年収変わらない。浦安がすげーと見るか、東京もめちゃくちゃすごいわけでないととるか、どうですか？
このスレで金持ちアピールしてる人もそんなすごくないんじゃ…

>>3194 匿名さん

そのサイトのデータは2ちゃんねるでも既出だが、実年収ではなく、年収を6つのランクに分け、そのウェイトの中心がどのあたりか？という単なる目安だから実年収とはかけ離れてるらしいよ。
だから日本中あまり差がない結果となる。
青山や表参道あたりが地方都市や全国平均とさほど差がないのもおかしい。

都内平均年収分布図

>>3196 匿名さん

高年収は見事に山手線の内側エリアに密集してますね。当然ですが。

【2020年度】東京23区の平均年収ランキング
https://fpcafe.jp/mocha/2185

>>3198 匿名さん
俺の年収550だと、品川クラスか。
意識てなかったけど、結構もらってるんだな。やっぱ一部上場企業だからか。

>>3195 匿名さん
全然意味が分かりませんが。中央値を使うなら分かりますが、重みづけして考えるなら、
差は出ますよね。私は、逆に千代田区や港区もマクロで見れば、江戸川区、足立区、葛飾区とそれほど収入は変わらないとかんがえています。表向きには、煌びやかな車や服、マンションに住んでいるが、実はそんなに変わらないと。

>>3196 匿名さん
江東区湾岸が予想以上に赤いのが意外だった

>>3200 匿名さん
人間そんな変わらんよな、という人に合わせてでもしゃべれるし
実際には全然違うんだよね、という観点でも語れる。

俺だけじゃなく大人になれば大体の人間はどっちの側でもいけるだろうけど。

>>3199 匿名さん
平均年収は非正規、新人、パートなども含んでるから、正社員で中堅社員なら平均以上はもらってるはず。
キーエンス社あたりだと社内結婚して夫婦共働きだと4000万円ぐらいはもらえる。

企業別平均年収ランキング
https://www.ts-hikaku.com/clist/a0/v1s19t0p.html

>>3203 匿名さん

子育てする頃には会社辞めてるから
結局独身が賃貸で住むしか出来ない。

>>3203 匿名さん
ちょっとM&Aキャピタルパトナーズに転職してくる。ありがとうな、ビスリーチ！

以下サイトは非常に興味深い。
広尾駅 品川駅 赤坂駅 麻布十番駅 表参道駅 白金台駅 白金高輪駅 六本木駅 六本木一丁目駅 外苑前駅 高輪台駅 青山一丁目駅などの高級人気エリアで、総合トップは以前にも名の上がっていた「パークマンション南麻布」で坪単価1162万円、有名な六本木ヒルズや、パークコート赤坂檜町ザタワー、パークハウスグラン南青山などを抑えての首位となっている。やはり都内マンション街では南麻布が最高峰か。

『港区の駅ごとのランドマークマンションランキング』
広尾、品川、麻布十番などの駅で売却価格が高い中古マンションは？【完全版】

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111123

ニコラ・テスラ
「火星に住む生物からテレパシーでメッセージを受け取っている」(1901年に寄稿した雑誌の記事)

イーロン・マスク
「我々が宇宙人が作ったシミュレーションの中にいない可能性は１億万分の１だ」

ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。

理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」

アインシュタイン
「時間が過去から未来に流れてるってのは全て幻想である。時間は流れてない。時間とは幻想」

アインシュタイン
「新しい質問、新しい可能性を提起し、古い問題を新しい角度から見るには、創造的な想像力が必要であり、科学の真の進歩を示しています」

スティーヴン・ホーキング博士
「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」

ロバート・サラス
「宇宙人は人間の核ミサイルを知り尽くしており、いつでも停止させることができるのです。ですから情報を開示するといっても、人類には宇宙人に抵抗するすべがありません」

アメリカのトップの天文学者アビ・ローブ
「オウムアムアの本当の形は棒状ではなく円盤のようなクッキーのような形をしている。オウムアムアは宇宙人が作った観測機」

ヴェルナー・フォン・ブラウン（アメリカ宇宙開発の父）
「最初はソ連が敵になり、次はテロリストが敵になり、最後に宇宙人が攻めて来るぞって戦略をアメリカはする」

エーリッヒ・フォン・デニケン
「人類は宗教見地からも科学的見地からも自らを最優良種と考えています。
人間のように強大で優れた生き物は宇宙のどこにも存在しないというわけです。
そのうち地球外生命体は人間の傲慢さと愚かさに嫌気が差しこう考えることでしょう。
『何世紀にも渡って教えを授けたが自らが宇宙で最高の存在だという思い込みを改めない人間には再び罰を与えるべし』」

人類は地球外生命体が行う宇宙規模の実験におけるモルモットに過ぎないのだろうか？

>>3206 匿名さん
>総合トップは以前にも名の上がっていた「パークマンション南麻布」で坪単価1162万円、

確かに高いけど、生活のしやすさや緑の多い環境、交通利便性、知名度やブランド価値など含め、南麻布-広尾エリアは至高エリアだと感じます。特に有栖川公園そばの、大使館が点在している閑静なエリアの低層レジデンスは素敵です。

>南麻布-広尾エリアは至高エリアだと感じます。

あのあたり雰囲気いいですよね、国際色豊かだし。
ただ、いわゆる豪邸の一軒家が連なる高級住宅地とは違いますよね。
その辺りをどう捉えるか、ですかね。

丸の内まで結構距離あるけどなかなかいい場所だよね

丸の内？なんてビル街には普通行かないから関係ないでしょうね。

買い物なら銀座まで日比谷線で一本だし、六本木はお隣だし霞ヶ関もすぐ。丸の内勤務のサラリーマン程度では手の届かないエリア（家族向けの広さの新築マンションは五億ぐらい）だしね。

>丸の内勤務のサラリーマン程度では手の届かないエリア（家族向けの広さの新築マンションは五億ぐらい）だしね

築15年以上の中古マンションでも70平米で2億超えですからね。普通のサラリーマン家庭の庶民は住めません。

やはり過剰反応すると思いました。
彼らの丸の内コンプレックスを知っているので。

>>3213 匿名さん
>>3214 匿名さん

間違いないね。
リーマンには無縁の話ですねｗ

実家の太くないリーマンじゃ南麻布以前に都心そのそのがハードル高いからね。

世帯年収は最低でも自営業で5000万、サラリーマンなら7000万程度はないと都心生活は辛いだろうね。
サラリーマンは収入低いんだから、無理せずに目黒や世田谷大田区など割安なベッドタウンに住めばいい。無理して都心に住んだら周囲との生活レベルや属性の違いに日々コンプレックスを抱いてしまうだろうから。家賃ローンや別荘維持費、サマースクールや留学費用代など教育費、月々の生活費で2-300万程度は掛かるからね。

＞買い物なら銀座まで日比谷線で一本だし、六本木はお隣だし霞ヶ関もすぐ。丸の内勤務のサラリーマン程度では手の届かないエリア


電車のるんですね。
でも、丸の内勤務はダメと。

メモメモ

>>3219 匿名さん
>でも、丸の内勤務はダメと。

ダメなのではなく、実際にサラリーマンは住んでいないですから。独身者ならいるかもしれませんが、ファミリー向けの分譲億ションでは皆無と言っていいです。まあまず年収レベルで購入不可でしょうし、維持するだけの可処分所得も無理でしょうから。これは嫌味ではなくあくまで実感ですので。

あと電車も勿論使いますよ。子供も通学で使いますし、それが都心の利便性も享受できる麻布エリアのメリットで、駅遠の戸建て住宅街と異なるところでしょう。

なるほど。

やっぱり電車のるんですね。

>ダメなのではなく、実際にサラリーマンは住んでいないですから。

確かに少ないですが、サラリーマンといっても一部の外資系の高給取りや、expatの外国人の方々はそれなりに住んでますよね、200㎡超えの主に賃貸物件ですけど。

普通の分譲だと多いのはやはり自営業の経営者で、あと医師、医療法人経営者、政治家、スポーツ芸能関係、あと多分不動産業など家賃や配当所得があるような、働いているのかいないのか不明な人とか（笑）

いわゆる大手日本法人サラリーマンでも、年収一億以上の役員クラスだといるのかも。うちのマンションにも某有名企業の副社長さん一家が住んでますし。でも会社員（正確には会社役員さんですが）はそのご家族だけですね。

電車は銀座に行くのにのるんですね。

広尾は天現寺インター近いから車移動も便利ですよね。ただ山手線が使えないのはちょっと不便かも、時に職場が山手線最寄りだと。

天現寺といえばペーパームーンのミルクレープ懐かしいなあ。まだある？

>>3226 匿名さん

ペーパームーンは、残念ながら5年以上前に閉店してしまいました。
その昔80年代90年代には芸能人がよく来てましたね。羽賀研二とか石田純一とか。

>>サラリーマンといっても一部の外資系の高給取り

確かに外資系諸君もこういう時に話題に上りますが
彼らはリストラ含めて会社辞めるのデフォなんであくまで賃貸ですからねえ。
彼らが10年住んだら一人前と言われる様なエリアに購入して住み続けるのは相当難しいですよね。

>彼らはリストラ含めて会社辞めるのデフォなんであくまで賃貸ですからねえ。

外資と言っても新興IT系もあれば、ドイツ銀行やゴールドマン、ボスコン、マッキンゼーなどなど長年の歴史を持つ名門金融、コンサルなどもあり、またポジションによって年収も数千万から数十億まで多岐に渡ります。
知り合いで、某著名アメリカICT企業の日本代表を務められた方は、退職時のパッケージでストックオプション権利が数十億あり、さすがに高額な都心では無理だったようですが、田園調布だか成城あたりに数百坪の邸宅を建てたようです。外資系にも色々な企業、風土、思考がありますから。

>>3229 匿名さん
外資でもいろいろあるのはみんなわかってることですが、それにしてもその某著名なんとか氏レベルまでいかないと例に出せなかってことでしょうかね。

このスレでサラリーマンっています？いたら経営層だろうね、5億10億クラスの家買えるのは。

麻布住んでて電車のるとか言ってるやつ団地民だろｗ

麻布の電車マンとか、知り合いに一人もいないわｗ

>>3232 匿名さん

麻布に買えないサラリーマンの嫉妬かな。
麻布住民も普通に日比谷線使いますよ。利便性が高いので特に単身者は車持っていない人も多いし、手放す人も多いですからね、私自身も独身時は持たず、結婚して子供できた頃からやはりあると便利なので車を持ちましたが、家庭事情にもよるでしょうね。電車やバスなど選択肢が多いのはメリットの一つです。更に山手線も使えれば最強ですが。

移動手段の安全という観点からすれば車を自分で運転するよりはプロに委ねた方がいいに決まっているだろう

電車に乗るか乗らないかよりも、無理して通勤ラッシュどきに乗らないですむ身分かどうかで判断した方がよさそうだけどね。

電車のってどこに行くんですか。

>>3233 匿名さん

車も維持できないレベルの麻布民なんかに合わせて話さなくていいって。

麻布住みのやつで、
クルマなし、一人っ子、は間違いなく貧民の証

ま、サラリーマンには山手線内の好立地は到底買えないですよ。大手役員クラスの極く一握りの人か、大企業創業一族、それか自営業の経営者ぐらいでしょう会社員だと。

そもそも従業員は年収が低いし、経営層=雇用主になっても高年収の期間は短すぎる。また税制も自営業に比べて会社員は不利だしね。都心に広い家を持ちたかったら起業して成功するしかないね、代々の富裕層以外は。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543461/
このスレ読んでると、本当に都内が一番なのかと思ってくる、むしろ、埼玉の方が真の富裕層が好んで住んでいるのではという気にさせられる

埼玉？アホか。ダサイたまだぞw

スレチ。

世界一の大富豪イーロン・マスク、550万円のプレハブ住宅で生活中
テスラのCEOで大富豪として知られるイーロン・マスク。なんとプレハブに住んでいることが明らかになった。
2021/07/05

そりゃあ、イーロンマスクは麻布六本木みたいなとこには住まないでしょｗ