Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

>>447

>ちゃんとハザードマップ見ていますか？
>浸水対策を行っているのでハザードマップの見直しを行う」との話ですが、
>そもそも浸水についてはハザードの指定はされていません。
>指定がされているのは「家屋倒壊等氾濫想定区域」の指定です。
>
私が説明で見せてもらった資料は市役所発行の下記資料です。

「多摩川・浅川・大栗川の浸水想定区域」
http://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000010/10855/tama_P01-02...

これには家屋倒壊等氾濫想定区域と浸水予想範囲も色付けされていますが
浸水に関して指定されていないと言うのはどのような意味なのでしょうか？
倒壊と浸水は個別に起こる訳じゃないのだから定義の議論は余り意味が無い
と思ってます。

>これは河岸が崩れていくものなので、盛り土とかいう話じゃないんですよ。
>このマンションは、「浸水の話」と「家屋倒壊等氾濫想定区域の指定」
>の2つの問題が別々なのをご理解されていますか？
>
盛土に関しては堤防の傾斜を緩やかにする事で堤体の浸食による決壊を防ぐ
と言う考え方は合理的な考えだと思っています。
受取方は人それぞれですがこの対策を行っている部分と行っていない部分
では決壊等のリスクは全然違うと思っています。

また「家屋倒壊等氾濫想定区域」に関しても一般的な家屋が氾濫によって
倒壊や流出する事を想定しているものでマンションのような支持層まで基礎
のあるような堅牢な建物の倒壊や流出は含んでいないと思っているのでこの
物件を対象に検討する意味ってあるのでしょうか？
それよりも浸水に関しての対策を考えれば良いのかなと思っています。

>450
>駐車場はこの外にある機械式と建物内部につくるタワーパーキングの2か所という認識でよろしいでしょうか？

その認識で合っていますよ。
タワーパーキングの収容台数が100台、屋外の機械式が96台収容可能で機械式は地上４段、地下２段式の計画のようです。
機械式は5050×1850
タワー式は5300×2050でハイルーフ(高さ2050)が32台まで対応予定のようです。

>>441 坪単価比較中さん

>私的な予想は350-370円/㎡ですが、個人的には外廊下物件に払いたくない水準です。300円以下ならまずまずと思います。この立地で400円超えてくることは無いと思ますが、仮にそうなったら論外かと。

購入検討中 さんが書かれているように、まだFIXしていないとのことでした。が、
担当営業の方は他地域のタワー物件の管理費表を参考に、”おそらく”同じ水準になるのではということでした。30,000～40,00円台だったでしょうか...

>>453 God‘s handさん

>30,000～40,00円台だったでしょうか...
桁を間違えました、失礼いたしました。＞ 30,000～40,000円

駅近なのでおそらく駐車場は余ると思います。
このエリアで検討する方が5000万円～8000万円のローン＋管理費修繕費30000円～40000円＋駐車場代15000円～20000円を払えると到底思えない。

>>451 購入検討中さん

浸水にしても侵食にしても、やはり現段階ではかなり熱弁しなければならないような状態なんですね。それだけは伝わってきました。どちらにしても、ハザードマップの指定から外れないことにはお話にならないのは間違いないので、今後の結果を見守るしかないですね。良い対策がされて災害の指定から外れることを皆さんで祈りましょう！

新宿駅がまたまた、プリリア一色になりましたねー
やさしいタワーなら、もっと価格も優しくしてください

>456

熱弁と言われるとどうなの・・・って思ってしまうのですが「マンション検討中さん」が書かれている

>そのようなリスク管理なのであれば聖蹟桜ヶ丘の物件を検討すること自体やめた方がいいですよ。氾濫を想定し、対策しつつ川と共存していくエリアですよここは。

この言葉に尽きると思いますよ。
私はこのようなリスクを理解して購入を検討しているだけです。
だからそれが許容出来ないのであれば莫大な費用を出してでも対策をしてもらう、それが出来ないなら安全と思える所を探して住めば良いのではないのでしょうか。
それに災害指定から外されたからと言って安全だとは言えないですからね。
私は建設予定地近くで生活をして周辺の環境などを自分の目で見てここでも良いかなと思って検討しています。

延々とハザードマップ云々と書いている人、まだこの物件を検討しているのですか？
気になる方には向いていないので、早く検討をやめて他の物件を探した方が良いと思いますよ。
ここでグダグダと書いてもリスクは変わりませんので。

管理費・修繕積立金や、価格のもう少し詳細な金額は2/11以降でないと分からないみたいですね。

>457
>やさしいタワーなら、もっと価格も優しくしてください

たしかにね～
価格が高いのは他の低層マンションと比べて色々と設備面でコストが掛かるからと言う部分もあるんでしょうけど投資目的に迎合した部分の大きいんでしょうね。
タワマン＝高値で転売と言う意識がもう少し改善されればもう少し優しい価格になるんでしょうね。定住者に重点を置いた物件開発が進むと良いですね。

>459
確かに2/11以降に2回目の説明会が始まりますね。
私も予約を入れました。今回は物件の詳細資料と価格帯の概要がメインだったのでもう少し詳細が分かる情報を得られればと思っています。

>>452 職人さん
詳しくありがとうございます。機械式のほうは1,850mmなんですね、いまどきの車はサイズが大きいのでもう少し大きいとありがたいのですが。
屋外機械式の地下2段式だと数10cmの浸水でも水没しそうですね・・・。

タワーパーキングのほうは、なかなかの高スペックでよかったです、あとはタワーが1機なのか2機なのかで待ち時間等だいぶ変わってきそう。

>>455さん

カーシェアもあるみたいですし余るか余らないかは最終的に購入者の意向を取らないとわからないのでしょうね。
都内タワマンも検討してきていますが、このクラスの価格帯を買えるような人たちって車ももっているかたも多くしかもだいたい車幅も1850より大きいことが多いのでタワパのほうに人気が集中するかもしれません。

>450
何故か
>452「職人さん」
で投稿されてしまっていました。

駐車場の補足しておきます。
先程のレスで機械式の全長、全幅に関して記載しましたが高さに関しての情報が抜けていました。
屋外の機械式駐車場の全高別収容台数は下記の通りです。
2100mm　32台
1800mm　32台
1550mm　32台
対応車重は2300kgです。

タワーパーキングはハイルーフ以外は1750mmで対応車重はハイルーフ以外が2300kg、ハイルーフが2500kgの予定だそうです。

>462
>タワーパーキングのほうは、なかなかの高スペックでよかったです、あとはタワーが1機なのか2機なのかで待ち時間等だいぶ変わってきそう。

説明用に頂いた平面図を見る限りタワーパーキングは１機のようですね。
１機だと朝の出勤時間とかは集中して出すのに時間が掛かる可能性がありますね。
それを考えると通勤用は屋外の機械式、それ以外はタワーパーキングへ振り分けられる可能性が高いですね。

>>458 購入検討中さん

その人、ずっと粘着してる人なので相手にしない方がいいですよ。
あれこれと不安を煽って、最終的には熱弁乙と吐き捨ててまた潜伏するのを繰り返してます。
防災関連の話題になると飛び出してくるので要注意です。

追加情報としてエレベーターの運用について掲載します。
エレベーターは低層階用２機、高層階用２機、管理用(非常用)１機の計５機運用となっているようです。
低層階用は１～１８階
高層階用は１～２、１８～３３階の運用となっています。
各エレベーターの定員は高、低層階用共に１３人、管理用が１７人です。
管理用に関しては朝のピークは高層階用として運用するようで朝の時間は下層階が２機運用、高層階が３機運用になるようです。
低層階の数が少ないのは５～６階までの人なら朝のピーク時は階段で下りてもらえるかな？と言う事を想定しての事なのかも知れませんね。

>>465 マンション検討中さん

そんな不安にならないで！自分に言い聞かせてるように見えちゃってる。それだと浸水を気にしているのが分っちゃいますよ。

>>467 匿名さん

ほら、ハザード粘着が今朝も登場だ。

あなたホントに多摩川沿いが好きだね～ｗ

>>458 購入検討中さん

確かに災害指定を外されても安全ではありませんね、同感です。
指定を外されても解決できない問題となるとだいぶ厳しい面もありますが、川の近くなので氾濫を想定して災害と共存していくんですね、この言葉に尽きますね。おっしゃる通りだと思います、莫大な費用を出して対策していただきましょう。

災害でこのマンションに住めなくなる可能性は多いありますから、その際はちゃんと多摩市で仮設住宅を建設してくれる段取りはちゃんとついているでしょうか。
もし、無償でしたら、圧倒的に高齢化が進む市のため、負担が大きすぎると思います。
事前に仮設住宅費を市に払った方が安心だと思います。

購入検討中さんのご意見によると「多摩川の氾濫は想定して共存するマンション」とのことですが、すごい境地まで到達されている方なんですね。とても勉強になります。共存ということにとなると、確かに仮設住宅の段取りも重要な課題になりそうですね。

多摩川が氾濫したら、多摩市だけでなく、自衛隊など多くの方々にご迷惑をかけてしまうことになると思います。
その様な際に、地元の他の方々や、世間一般から、冷たい視線を向けられない様にする対策も必要になってくると思います。

>472
その理だとマンションに限らず多摩川沿いの住人は全員安全な所に移転するしかないですが？

マンション購入と関係ないですが、近隣戸建ての日照が悪くなる気がしました。建設上、最低限の日照権は確保されると思いますが。
あと、夕日の丘からの展望も中心に巨大マンションなので眺望が悪くなるでしょうね。

>>473 通りすがりさん

通りすがりさんも、そんな話にいちいちかまってないで、購入検討中さんの境地に達してください！！ここはそんな心構えでは災害に太刀打ちできませんよ。災害と共存するマンションだということなんですから。浸水にも浸食にも動じない心構えを持とうじゃありませんか。。

ハザードくんは普段は理詰めでご高説を垂れてるのに、少し反論されるとすぐキャラ崩壊して連投はじめるのが可愛すぎるw

川沿いなので、やはり地盤も悪いのでしょうか？

市は2017年3月、聖蹟桜ケ丘駅周辺の5カ所に、想定される浸水の深さや避難所を示したハザードマップを設置しました。駅を利用する人にこの場所で水害の危険があることを日頃から意識してもらうのが狙いです。多摩市役所の城所さんは「いざという時には浸水してしまうということを心のどこかに置いてもらうだけでも、随分とその時の避難行動に違いが出ると思うので、市民には心掛けてほしい」と期待します。

という記事を見つけました。
やはり聖蹟桜ヶ丘駅周辺がアウトということなのでしょうか？？

>>476 マンション検討中さん

ハザードなど災害について考えたら馬鹿にするのは、マナーが悪いのではないでしょうか。
検討する上で災害等の情報は多い方がいいのでネガティブな意見も欲しいと思っております。

>>476 マンション検討中さん

貴方も購入検討中さんの境地に達してください。「災害と共存する」なんて凡人にはなかなか思いつかない発想ですよ、すばらしいと思います！意味不明なこと書いてる暇があったら、貴方も購入検討中さんを見習ってください。このマンションの検討者だったらもっとどっしりと構えて！！

調布の某デベ物件見に行ったらちょっと質問しただけなのにここのことめちゃくちゃライバル視していてウケた。あんな川沿い辞めとけみたいな。この板にもそういう不良営業マンが張り付いていているのでしょうね。

>>477 匿名さん

多摩の地盤は概ね悪くはありません。ただ立川断層があるので地震の時問題視されているようですが、その点以外は大丈夫そうですね。
問題はやはり河岸ですね。河岸が多摩川によって徐々に崩れていく可能性があるようですよ。いわゆる浸食というやつです。ハザードの指定を外すための対策を進めているとの話があるようなので、現段階ではそれを信じて見守るしかない状況ですね。安心出来るマンションになるといいですね。

多摩川の河川敷で確か去年だったかイベントやっていましたが今後本格的に整備されるようですね。
(国土交通省資料)
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000770709.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/001361318.pdf

あと、現在空き地になっている部分の開発や制限に関しての資料もありました。
(多摩市資料)
http://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000003/3085/seisekikitat...

>川沿いなので、やはり地盤も悪いのでしょうか？

ここは直接基礎OR杭基礎のどちらなんだろう？杭基礎なら杭は何メートル？
モデルルームに地盤調査図は必ずあるはずだから、確認したほうが良いかと。

タワーと機械式駐車場なので、維持費＆修繕費が相当高額になりそうですね。
駐車場が想定以上に埋まらないと、将来の修繕積立金が計画以上に増加するでしょう。
想定通りだとしても、10年後20年後の管理費+修繕積立金がいくらくらいになるかは、永住目的の人よりむしろリセールする可能性のある人は要チェック。
物件価格がこなれていても、ランニングコスト高かったら、この立地だとリセール厳しい予感がします。

モデルルーム予約したのですが、現在ですとどのぐらいまで、確認できるのでしょうか？？

すぐ隣に高圧線が走っているのと、すごい数のムクドリが高い場所に群生していて毎日夕方になると鳴いていて駅周辺は糞害などが酷い。このマンションは鳥害対策はされているのでしょうか。

>>484 坪単価比較中さん

地盤なら全国のボーリング調査見たら一般公開されているかと

>486
高圧送電線の懸念は電磁波でしょうか？
送電線はＵロード上(あいおい損保側)でマンションから100ｍ以上離れているので電磁波の影響は住宅近くに通っている電柱の送電線より遥かに低いですよ。
それでも心配と言うなら話しは別ですが・・・
鳥害対策は確かに気になりますね。駅近くの街路樹にはムクドリ対策で音響装置を設置してムクドリ対策をやっているようなのでマンションの公開空地やエントランス付近くには多くの街路樹があるのでムクドリ対策が必要になるかも知れないですね。

>478
アウトかそうでないかと言う話しでは無くて物事の全てにリスクがあってそれが許容出来るか出来ないかと言う事だと思います。
普段利用している車や電車にでも事故のリスクがありますが危険だからと言って使わないと言う結論になりますか？
それでも使うと言う選択になる人が殆どだと思います。
それが何故かと言えばリスク以上に利便性などがあるからだと思います。
リスクの頻度が極めて低かったりリスクがあったとしても被害が小さい(対策を行って相当量低減出来る)のであればそのリスクを受け入れても良い。
受け止め方は人それぞれですがこれが答えなのでは無いでしょうか。

もう何ループ目でしょうかこの流れ。。
その論調だと「浸水リスクはないのが普通、リスクがある時点で異常」という反論が来ますね。もしくは「他の例をあげて誤魔化してもこの物件のリスクはなくなりません」かな？

浸水リスクを一切許容せずにこの物件を検討することは不可能なんですが、中々伝わりませんね。

>485
建物の詳細図面集と１期の販売価格予定と販売対象フロアの資料は貰えます。
モデルルームは前の書き込みにも書かれていますがＩタイプとＦタイプのモデルルームを見る事が出来ます。Ｉタイプは基本的なプランがメインでＦタイプはセレクトインテリアを多用した仕様になているのでプレミアム感が高くなっていますが完成時の状態と同じなので良く見ておいたら良いかと思います。
モデルルームのイメージ写真は来場時に貰えるパンフレットでも確認出来ます。
一番有り難いのは図面集かな。建物全体の情報をかなり知る事が出来ます。

あと、各階の色々な方向からの眺望がどのように見えるかもパソコン上で確認する事が出来る事が出来るので見ておくのが良いかと思います。

>>490 検討板ユーザーさん

あなたがループさせてるんでしょ？
ここが川沿いという事実は現地を見れば子供でもわかります。そこから先はそれぞれの判断。
延々とハザードハザードと連呼されなくても結構です。

>>478 マンション検討中さん

記載がありました

市は2017年3月、聖蹟桜ケ丘駅周辺の5カ所に、想定される浸水の深さや避難所を示したハザードマップを設置しました。駅を利用する人にこの場所で水害の危険があることを日頃から意識してもらうのが狙いです。多摩市役所の城所さんは「いざという時には浸水してしまうということを心のどこかに置いてもらうだけでも、随分とその時の避難行動に違いが出ると思うので、市民には心掛けてほしい」と期待します。

という記事は、マンション自体の対策以前に駅前が危険で、災害が起きた際にはマンションにも帰られないということでしょうか。

>>493 マンション検討中さん

安易にマンションを買って子供が災害に巻き込まれたらと思うと、怖いです。
安易な考えは出来なくなりました。

>>493 マンション検討中さん

私が知る限り、一番危なかったのは2019年の大雨の時です。
以下の記事に写真がありますが、実際には右端のサイクリングロードのギリギリのところまで水位が上昇しました。ここが決壊するとすぐ隣りがマンションの建設予定地、その先が駅前なので、ハザードマップの通りここ一帯は浸水想定エリアということです。ほんの数年前にリスクが顕在化する寸前まで行ったという点は認識する必要があります。
避難指示エリアに住んでいたので近くの避難所に行きましたが、ライブカメラを祈りながら見るのは中々しんどかったですよ。

https://www.townnews.co.jp/0306/2019/10/31/504163.html

ただ多摩市の防災意識は高く、避難所への誘導や避難先の物資などはとても充実していました。地震と違って川の氾濫は事前の対策や避難の時間が十分に確保できるので、住民の意識が高ければ被害は最小限に抑えられます。なので多摩市も一生懸命啓蒙活動をしています。

>>495 マンション検討中さん

詳細な情報ありがとうございます。やはり駅前を安心では無いと大々的に周知してくれる多摩市は信用できると思いました。
ただ、大雨の度に大丈夫だと分かっていても、水位が上昇する度に心労がありそうですが。東京建物さんの説明が上手でしたら、気持ちも楽になるとは思うのですが、、

神戸市のように「タワマン禁止令」を出すべきだと思う。
将来、廃墟化して一番困るのは自治体。中古マンション市場を見てもらえば、浸水した武蔵小杉のタワマンがめちゃくちゃ売り出されてるのがわかる。当然売れないので、どんどん値下げしてるし。

>>492 匿名さん

多摩川の氾濫の話をループされるのが嫌なんですか？残念ですが、検討スレの掲示板がなくなるまで延々と続きますよ。というよりは、無くなってからも氾濫については生命にかかわることなので、マンションがある限りこの話は続けなければいけないことだと思います。

このマンションは、多摩川の氾濫を想定し対策しつつ川と共存していかなければならない物件なんです。それを理解できない方が購入されると人生ずっと多摩川に悩まされることになりますよ。それを受け入れる覚悟がないなら他の安全と思える所を探して住めば良いのではないのでしょうか。

いろいろな書き込みを見ると特に水害の影響を減らすことのできるマンション、という位置付けなんでしょうね。ムクドリの影響までは気が回らかったです。聖蹟桜ヶ丘駅前の並木中心に時期的に酷いですしね。あと、駅前の鳩害とか。マンション緑地の木立エリアは特にムクドリには要注意ですね。ムクドリは河川の緑地はカラスなど天敵もいるので、人の居住エリアにどうしても移動してくる感じですよね。

少しやっぱり聖蹟桜ヶ丘にしてはたかいよなぁ。
朝は新宿までおくれたりすると、50分以上は覚悟だし。。