ファインシティ武蔵野富士見ってどうですか？

検討中の方では無さそうな方のコメントが物凄く多くなって来た感じがするのですが?

もう少しまともな掲示板に戻しませんか?

ライバル会社の方や元々購入検討する気も無く、物件をディスる事に快感を覚える方はそろそろ退場願います(そんな人達に一言→わたしは長谷工さんの人間でも無いのでそこら辺をディスっても仕方ないですよ)

マイナス情報もあって当たり前だと思いますが検討する為の情報が欲しいのです

近所に住んでいますが駅まで遠いですよ。狭い道も通りますし。
車通勤の方はいいかもしれないですが、大通りに出るには混雑する道も通ります。
主人と買う人いるのかね。と話していましたが、結構人気でびっくりしました。

ここで駅が遠いって言っている人はどんな所に住んでるのでしょうか。
ここより駅に近い場所だと地下鉄でない限り電車の音が気になるレベルです。
実際は駅まで12分くらいです。

同じ地域のレジデンスは8分くらい、ウエリスは15分くらい、オーベルは10分くらいです。
特に遠くないです。

あと細い道わざわざ通らなくても駅まで行けます。
サンクスがある通りは歩道がない為少し気を付ける必要がありますが、
あとは十分広い歩道が整備された広い道路です。

小さなお子様がいらっしゃるご家庭や、若いご夫婦にはちょうどいいマンションだと思います。
南側には公園もある為緑も多いです。

二重天井はわかったのですか、床も二重なのでしょうか？
公式webサイトでは、わかりませんでした。
どなたかわかります？

>>144 マンション検討中さん

床は直床だそうですよ
モデルルームのように、少しふかふかする感じです

>>144 マンション検討中さん

アットホームでは二重床二重天井になってるけど、どうなのかな？

直床なんですよね。ファミリーマンションで子どもたくさん住むかもマンションなのに、直床は上の階の音が心配です。庭でのイベントもファミリーファミリーし過ぎなのでは。子無し家族には住みづらいですね。

みなさん、ご回答ありがとうございました。
直床なのですね。
最近のマンションは、二重床が多いように思いますが、コストダウンで直床にしてるのですかね。
ムサレジと比較すると、価格帯がよく似ている感じがしますが、内容的にはムサレジの方がコスパがいいように思えますね。
ムサレジも残りわずかのようですし、考えますね。

直床は遮音性が低いらしい

直床+クッションフロアの方が、ドタバタ音は響かないんじゃない？高級感は無いけど

それはないよ。都心の高級マンションが直床を採用しないのは音がうるさいから。最近は郊外マンションも二重床が多いのに、ここは大切な部分をけちったね。
子どもが多いコンセプトのここのマンションとしては致命的になるかも。

皆さんのご意見を参考に、色々と検討中です。ありがとうございます。
このマンションの施設（？）楽しそうですね。維持管理が、後々大変になるのでしょうか…
新築マンションを中心に検討してましたが、心が揺らぎ、中古マンションも検討対象としてみました。小川、萩山、八坂、久米川の辺りは、築浅の中古マンションも出ているんですね。良さそうな中古物件もあり、検討中です。
こうやって、検討して悩んでいる時が、一番楽しいのかも！

>>152 マンション検討中さん
子供が小さいうちは共用部の充実は良いことだと思いますが、多くの場合20年30年後は維持管理で揉めることになりますね。子供が皆大きくなって使われない施設ほど無駄なものはありませんから。長い目でみると、お金の面でも共用部が少ないにこしたとこはないと思います。

>>151 マンション検討中さん
都心の高級マンションは十分にコストを掛けられますが、安普請の二重床は悲惨です。太鼓現象に悩まされます。二重床だからといって、完全無欠ではありませんから、よく検討してみて下さい。

>>154 名無しさん
二重床だから完全無欠ではないというのは勿論ですが、それは安い材質や悪い構造の場合ですよね⁉️ 両者とも平均的なレベルで比較した場合、どちらが遮音性に優れているかといえば二重床のはずですよ。
まぁ結局のところ直床で遮音性が低くても気にならないのなら良いのでは⁉️
価値観は人それぞれですから。
だからといって粗悪な二重床を例にして比較するのは違うと思いますよ。

「人それぞれの価値観」と言う事で私の「価値観」を。
私も上下階の「音」に関して主人が考え過ぎだと言うくらいマンション選びの重要事項に考えていました。
二重天井+二重床が良いと思ってましたが知人のマンション数件にお邪魔したり話しを聞いた所、思ったよりも知人達の評価は低いです。
ご近所のウエリスさんやムサレジさんのお住まいの方の書き込みの中にも上階の音がうるさいとの意見が見られますね。
運良く、こちらの二重天井+直床(クッション床)と同じ物件に居住している知人がいて意見を聞いた所、その知人が以前住んでいた二重天井+二重床に比べてもあまり差は感じないとの事でした。
モデルルームで見た床スラブの厚さも知人のマンションと同じ厚さだったので結果的に二重床問題については私は合格ラインを越えたと思ってますが、こちらのマンションのコンセプトである「お庭」が少し引っかかり決定までもう少し考えようかと思ってますが•••

上下左右の音が気になるならば、そもそも集合住宅住まいが向いていないと思いますよ。もしくは最上階を選ばないと。寝室が共用廊下側の間取りならば、共用廊下を歩く靴音（子供の話し声、ハイヒールのカツカツ音）も気になるでしょうから、角部屋でないとですね。
今は賃貸住まいですが、上からの音は起きている時間なら許容範囲と考えています。

学校が近いと、チャイムの音や部活動の掛け声ってどのくらい気になるんでしょうね。

>>143 匿名さん

ウェリスに住んでいますが、そんなに苦にならないですよ。自転車で5分程度なので。
小川駅前の駐輪場も大型の駐輪場が出来たし、 ウェルパークも有るし、近くにサンドラッグも建設中だし、生活上は困らないですよ。

苦になる 苦にならない
は「人それぞれの価値観」だろうけど
今時、マンションで 駅から徒歩12分とか15分は 遠い と思うよ
山手線沿線でも駅から10分越えだと考える人多いしね

>>159 匿名さん
私は山手線内の「都心型マンション」と東村山の「郊外型マンション」とは性格が違うと思うので駅までの時間に関しては許容範囲内です

駅から近い新築マンションを探すなら小川エリアは対象外でしょうね。徒歩10分以内だと新築マンション自体ないですし。
それに徒歩圏内のマンションでも建物のクオリティも様々だから、よく調べて購入しないと後悔するかもです。
私は駅遠くても、ここ含めてムサレジ、ウエリス、ルフォンかな。

現状の売れ行きが気になりますね。実際の評価はどんなものかと。

>>162 匿名さん
もちろん抽選があるのでまだ決定では無い筈ですが、先日モデルルームで見せて頂いた部屋の一覧表では第一期販売分の購入希望する部屋に花の印が目立っていた印象を受けました。

情報ありがとうございます。
やはり南側が人気でしょうか？
目玉価格のお部屋の倍率も気になります。

直床って気になったので調べてみました。

☆なぜ、直床仕様のマンションが多いのでしょうか。答えは簡単で、直床仕様なら階高（1階あたりの高さ）を13cm～23cm程度下げることができるからです。階高が低ければ、建物全体の高さを低くすることができますので、同じ高さなら工事費を安く上げることができます。
つまり物件価格を安くする事ができるんですね。

対して二重床は
一般に、二重床は、直床よりも遮音性能が高く、水回りや電気配線を動かすリフォームがしやすいとされています。これは、マンションに長く住むには非常に重要なポイント。

との事です。

ただし直床でも高性能の床マットを使用していた場合は低性能床マット使用の二重床より遮音性が高い場合があるとの事。

結論
物件価格を安く抑えたいなら直床に軍配があがり
遮音効果や将来的なリフォームとかまで考えるなら物件価格は高くとも二重床を選択が良さそう。

>>164 マンション検討中さん
目玉価格のお部屋の倍率は数十倍あるらしいですがダブってエントリーできないので他のマンション検討中の方達が当たればラッキーくらいの宝くじ的なエントリーが多いそうです。
南側の人気が高いそうですが、北側も結構エントリーしてあるお部屋が多かったです。
東側は元々一期目の販売戸数が少ないみたいですが、将来的な日当たりを考えると「うーん」ってところでしょうか?

>>166 マンション検討中さん
マンションは集合住宅なので、上階の住人による音は必ずすると思いますよ。
直床であろうと二重床であろうと。
自分が納得できるならそれがよいのではないでしょうか。
後悔先に立たず...。それぞれのメリデメを考慮して悔いがなければそれでよいのでは？

住民同士のコミュニティを重視する物件だから遮音性は重要かと思う。けど住民同士がモラルを守れるなら遮音性は平均的でも問題ないでしょう。
要はモラルを守れる仕組み化が構築できるかが鍵。個人的にはお祭り大好き人間なので多少の騒音は気にはならないですが(笑)

外壁がタイルではないというところが気になっています。白い吹き付けの壁だそうで将来ひび割れなど起こさないか心配です。

長谷工吹き付けマンションなんて星の数ほどあるからムモンダイ。

北の棟と南の棟の間は、完成予想図ほどには、実際は開放感がないような気がします。さらに北に駐車場棟があることを考えると、流石にそこまでの敷地面積はないんじゃないかな。

>>172 マンション検討中さん
私も同様の疑問を持っていましたが、実際にモデルルーム内にあった全体の縮尺模型を見た感想は、確かにカタログの中に描かれた色々なイベントで人がたくさん居てキッチンカーみたいなのがあって等々は無理がある様でしたが「北棟と南棟の間の幅や中庭は思ったよりちゃんとした広さがあるんだ」と、プラスのイメージでした。

東棟の目玉物件を含めた住居は、手付金を今月中に10%支払わなければいけないとの事だったので、すぐに数百万単位の金額を用意できる人のみに限られているみたいです。

現地見に行きました。
南棟と北棟の間の庭はかなり狭いですね。庭の南、北、東側に10階の建物ができることを考えると。きっと狭くて暗いです。
隣のボロいアパートも近い将来マンションになったら、庭はよけい真っ暗。
誰も遊ばないし、植物育たないし、イベントどころではない、このような感想です。
イベントイベントし過ぎ。

>>175 マンション検討中さん
何かディスカバのモデルルームで嫌な事でもあったのでしょうか?
この物件を検討中の私としては、特に最後の4行になんとなく悪意が感じられてしまいます。
全体的に見ても敵意も感じ取られますが、もしかしてライバル他社の人？
どちらにしてもここまで否定的と言う事はディスカバは検討外ですよね。

ディスカバのランドスケープでは、北の棟は一中の北側の道路とほぼ同じ位置。まだGoogleマップの航空写真は以前の団地（南向きに4棟）取り壊し前のものなので、それと照らし合わせると、だいたいですが、以前の団地の一番南の棟と、3番目の棟の間隔くらいは空きそう。
日が当たらないと植物も枯れそうですが、日照くらいは計算に入れて作ってるのでは？

住民同士のコミュニティは良い事ですが必要以上にお金をかけて環境を作るのはどうかと思う。
不要なものは1年も住めば答えが出るでしょうから、役員会開催時に議題にあげて廃止や更新かけていきたいですね。

地域住民の声を形にしたマンションだから最高潮の期待から入ったけど駐車場が機械式メインのようですね。このあたりが後々の管理費の重しとなったり、出庫するまでの待ち時間、急なトラブル、深夜に車使用する際の機械音問題等、気掛かりです。

>>179 匿名さん
機械式(21台)メインでは無く自走式(147台)メインの間違いでは?

>>180 マンション検討中さん
ご指摘ありがとうございます。
自走式メインですね。
大変失礼しました。

以前、機械式駐車場の近い部屋に住んだことあります。機械音もエンジン音も聞こえていた記憶はないですね。
ただ、置ける車のサイズが限定される（買い替え時も含めて）、荒天時の待ち時間、子連れの場合は乗せおろしに難があるし巻き込み事故も心配、大きな荷物の乗せおろしは先にやる必要があるので車の出し入れの時は放置せざるを得ない（同行者がいれば問題なし）…ので、ファミリーには向かないと思います。大人だけの世帯ならば、月々の駐車場代が安い、屋根があるといったメリットはありますね。

機械式駐車場の体験談は参考になります！
こちらのマンションの駐車場料金等の情報はありますか？

考えてみると当たり前ですが、長谷工のマンションは同じような作りになりますね。

長谷工マンションは直床で音がうるさい

>>185 匿名さん

直床だからうるさいって、上部の知識しか持ってないのもろ出しですよ

>>186 匿名さん

上部の知識　ってなんの事ですか？

第1期が78戸とでていますね。全体の3割弱です。小川、東村山エリアとしてはまずまずの数字なのでしょうか？
ウエリス、ルフォン、これからオハナも出てきます。駅距離を取るならオハナ、価格ならウエリス、西武新宿線にこだわるならルフォン、トータルバランスが良いのはディスカバテラスでしょうか。

オハナってどこにできるのでしょうか？

>>189 匿名さん
萩山駅の近くなので最寄駅は違うものの、東村山市内であり、拝島線（一駅新宿寄り）、多摩湖線で国分寺まで10分足らずで行ける立地です。

1期申込するんだけどさ、重複エントリー不可だから1998万の部屋狙ってたら他の安い部屋が買えないから諦めた

営業側の作戦勝ちだね、わたしは作戦にはまってしまった1人

本当に買いたい人は落選怖いから1998万部屋はエントリー出来ないね、当選したら住むって感じの余裕がある人しかエントリーしなそう

>>191 匿名さん
はずれても本当にこマンションを買いたいなら2期以降も申し込めばいいのでは？立地的にも竣工後も売れ残る可能性は高いので、最悪余った部屋でも欲しいなら購入されたらいかがでしょう？

>>192

3000万以上出せるならそうしたいんだけどね･･･

3000万以下は全部抽選っぽいからさ

1期落選しても2期申込するよー
要望書はかなり出されてる印象だった

1期はB棟の戸数が少なかったから倍率高そうですね
私も抽選部屋にエントリーしてますが
はずれたら2期にもう一度抽選部屋にするかどうかは悩みます・・・

ちなみに安い部屋の抽選って公開でするのかな？
非公開で関西人や建築業界の人に当たったらなんだかなーって感じになりそうですね。まあ住むまではどんな方に当たったかなんてわかりませんけどね

客寄せの1998万円は、社内や関係者2名当てるために抽選会を月曜日にしているんでしょう。
2000万円台の部屋ももわずかしか用意されていないし、駐車場代金も900円からって書いていても、10000円以上だし、お客さんを少し馬鹿にしてる感じがしました。

イベントのランニングコストって管理費にどれくらい含まれているかってわかりますでしょうか？
イベント盛り上がりそうだけど、3年目以降継続できるのかが気になります。
そろそろ重要事項説明や管理規約入手されている方もいらっしゃると思うので、おわかりのかた教えてください

この辺りの月極め駐車場の相場からして、900円は一桁違うんじゃない？というレベルで安い。機械式の一番出し入れしにくい場所なんだと思います。
客寄せのお部屋を1期で売ってしまったら、この後はどうやって客寄せするのだろう？まだパンダ部屋を残しているのかな？

>>199 マンション検討中さん

同一間取りが3列あるから、あと2部屋1998万なんじゃないでしょうか

管理委託費
毎月3548880円

明日は1期抽選日ですね。
抽選会行ってきます♪

抽選ちゃんと公平にやってるか、特にパンダ部屋の当選番号わかりましたら共有いただけると幸いです！

>>203 マンション検討中さん

パンダ部屋って言いかたやめません？
当選した人も気分悪いし、見てる方も気分悪くなります。このマンション購入される方だってパンダ部屋のあるマンションみたいな事言われてると思うと気分は良くないはずです。それに1900万だって結構な大金です。

>>203
普通に抽選してたよ
1998万の部屋は最終的な倍率は約50倍　
当選者の番号は書いたらマズイ気もするんで書かないけど

>>201 マンション検討中さん

ありがとうございます。
だとすると大分管理費が余りますね。
(駐車場代がゼロでも管理委託費は払える)
見えていない費用がないのか、気になります。(共用部の電気代、水道、ブックラウンジの代金、グランピングの維持費等)

>>205 マンション検討中さん
ものすごい倍率だったのですね！23区でもなく、西武線支線の駅徒歩10分以上。決して好条件ではないと思いますが、その中で注目を集める戦略としては、大成功と言えますね。

すぐ近くに中央公園という広大な公園があるにもかかわらず、敷地内にもこれだけの施設はニーズあるのでしょうか？目の前の南台公園も十分に広い公園です。

倍率が高かったのは、客寄せ部屋だけみたいで、営業さんが売りたい南向きは、3500万円以上だから苦戦みたい。高いもん。
結局、ガーデンでのイベントは、子どもが小さい家族には良いけど、子どもが大きくなったり、夫婦子供なし二人とか、高齢世帯にはピンと来ない気がしますね。

そもそも
管理委託費 だけで 毎月3548880円　だなんて
とんでもない管理会社だな・・

次期以降は1900万円台以外の安いお部屋（2400万とか2600万とか）はなくなるみたいです
B棟も全部3000万円前後になるのかな

2期はいつごろですかね

面白い事考えた。

ここの住人の初詣は、カバテラスオオミカミ。

アマテラスオオミカミみたいでカッコいいぞ！

>>211 匿名さん

馬鹿にしょって（怒）

客寄せ部屋の抽選が終わったら、急に静かになりましたね...。
駅からもそれほど遠くなく、環境も良いのですが、管理費が高くつきそうですよね。
共用施設の維持も大変そうですね。

客寄せ部屋が目立つけど、結局このマンションは予算3000万円以上で考えている方のマンション。
客寄せ価格と実際の販売価格との乖離は、消費者もがっかりだけど、販売する方も売りにくいのでは？

>>213 通りがかりさん

なんかコメント数減をみてもこれからの売れ行き不安ですね。
近くにサンドラも出来たし、戸建ても増えてるから街が少しずつ賑わってる感じはするんですけどね。
あとは小川駅西口開発が現実味おびてこないとインパクトが弱いのかな。
同じ市民としては、大苦戦でのたたき売りではなく程々での完売を期待します。

サンドラよりスーパーが出来れば良いのに・・・
共働き世帯は仕事帰りに買い物出来ないから不便そう。

小川駅の再開発は着工時期が明確に決まるまではないものと考えた方が良いですよ。再開発って言われてもう10年経ちますからね笑

3000万以下は1期で完売？
価格：3,298万円～　になってる･･･

現在は第一期で申し込みがはじまっているようです。面白いホームページでデザイン会社のホームページのようです。

金額の話はあんまりよくないかもしれませんが、新築マンションが頭金0円、月々は5万円台から購入することができると書いてありました。これってスゴイですね。賃貸よりも安く購入して住むことができます。1900万円台の物件ってどのくらいの数あるんでしょうか。

よく、月々〇万円とありますが、5万円の安値は珍しいと思います。

こちらのマンションに限らず、月々5万円台から、6万円台から購入可能とありますが賃貸物件と違って、管理費、修繕積立金など毎月かかってくる金額がありますからそちらの金額も含めて購入可能か考えないとですよね。

まだ3000万以下の物件はあるのでしょうか？

やはり今後の修繕や管理費が気になります。
友人のマンションは10数年で修繕費が急に上がり、他の部屋での売り出しが増えました。そうなると価格競争で価値も低下してしまいますよね。
マンションは管理が大事だと言っていました。
一戸あたり毎月1万以内での管理、修繕が望ましいようです。

1900万円台を全面に押し出して広告を行い、来場をさせてから、メインの価格帯の3500万円台に引き上げようとする販売方法に限界があったようですね。駐車場料金も同じやり方でした。騙されたとまでは言いませんが、ズルい販売手法打だなと感じました！

駐車場は900円～となっていますが、メインの価格帯は、おいくらなんでしょうか？
12500円は平置きでしょうか？自走式だと、いくらなのかなと思いまして。

駐車場が 900円～12500円 って　冗談みたいな話だな

>>222 来場した者さん

特にディスカバさんの肩を持つつもりは無いけれど、ホームページや広告等にも最多販売価格や駐車場の情報等の掲載があったし、私は買う買わないは別として他の物件の販売方法に比べてもズルさはあまり気になりませんでした。
と、言うかどこもこんな感じで売るのが不動産販売だと思います。
逆に聞きたいのは、1900万の物件の倍率が50倍とも70倍とも情報が出てましたが、その方々は本当に本気だったのでしょうか?
当たればラッキーくらいの方々が多かったのではと勝手に想像してしまってます。
気に触ったらごめんなさい。広告の1900とか900だけはなくその他の部分も読んでから来場したほうが嫌な思いをせずに済んだのではないでしょうか。私もそこら辺を注意しながら物件を探している最中です。お互い、頑張って良い物件と出会いましょう。
勝手な事ばかりですみませんでした。

>>224 匿名さん

ただ単に駐車場900円から12500円って書くと「え〜っ?」ってなるけど、機械式4段の一番出しにくい枠900円から、最上階が屋根無しの5フロアの自走式で勿論最上階屋根無しは安く、屋根ありのフロアも下になるほど高くなり、1階部分に12500円の枠があり、屋根無しの平置が8000円くらい。
こう書くと「冗談みたい」で無く普通っぽく聞こえますが。
少なくとも私はそんなモンだろうと思いました。

いやぁ、想像してみてください。
真剣に検討し購入し入居したあと、広さが同じくらいの3LDkで1900万円で買った方も居れば、その倍近くで買った方も居る。駐車場も条件が違うとはいえ、900円の毎月10倍以上の支払い。なんか腑に落ちない気持ちになると思う。
そう思わせるのは、販売が客寄せを優先した結果。入居者にそんな気持ちにさせたらダメだと思います。

>>226
あたればラッキーに決まってるじゃん
都内のタワーマンションだって同じだよ
倍率高いのは即転売される

＞228
都内のタワマンと一緒じゃないだろ
安いだけで倍率高いんだから

いくら平置き屋根付でも12500円は高いだろ。

>>229
倍率が高いのは都内のタワマンと同じで転売屋が数件申込してるからって意味だよ

1期終わって3298万～になってるけど、1900万と同じ間取りが3戸あるから2期で1戸、3期で1戸売りますって言ってた営業さんの話はどうなったんだ？　3000万以下は1期で全部売ったのか？

>>232 マンション検討中さん
先着順がその価格、2期が2900万円台〜とありますね。1900万円台や2900万円未満のお部屋はもう無いのでしょうか？3期以降に出て来るのかな。

2期の2900万円台は南向きと書いてあるから2期はB棟出さないのかも？いまさらそれ以上の価格で東向きが売れるとも思えないし。。

結局1900万円台を前面に押し出して広告しても、3500万円台中心の肝心の南向きが全く売れなかったから、戦略を変えたんですね。

ここのマンションは高齢者向きではないですよね。木が沢山ありそうですが夏は蝉が凄そう。セミファイナルが怖い笑

リビングからキッチンが丸見えではなく、一段下に位置していますから
主婦目線としては来客が来た時など助かりますね。加え、カウンタータイプになっているので、調理したものなどおけるようになっているのは便利そう
ディスポーザーなどある程度の設備が標準装備なのもGOOD
セキュリティ面も廊下側の窓は鉄冊子になっているので安心でしょう。

ちなみに防犯カメラですが、どのあたりに設置してあるのでしょうか。

>>237 匿名さん
防犯カメラの場所を知りたいだなんて犯罪者予備軍ですか？
準賃貸マンションを買ってしまったとは言えそれをこんな公な場で言う方かいるのでしょうか？

一期抽選終了で盛り上がりに欠けるのは寂しいですが、しようがないですね。

せっかくの南向き角部屋4LDKのお部屋、1部屋は窓のない間取りなんですね。角部屋なのにリビングダイニングにはバルコニー以外の窓が無いのももったいないような。間取り変更リフォームで窓は増やせませんから、残念だなぁ。