ノブレス稲城南多摩ステーションプラザってどうですか？

>>7 匿名さん

ジョイフルは南多摩ではなく、南山が濃厚らしいですよ。

ジョイフルは南多摩駅の隣。
議会で発表された、て東京新聞にも出てた。
楽しみ〜。

混むなぁ。。。
土日はマンションから出るのも入るのも渋滞に巻き込まれるってことですよね。

ファミリー向けマンションを探していたので、私はこのマンションは無いわー。ここは単身者または子供無し夫婦向きですね。

ジョイフルは嬉しいね。
周辺に公園いっぱいで子供たちも嬉しいそうです。
とにかく入居が楽しみ♪

でも食洗機欲しいなあ。標準で付かないかなあ…。

食洗機は一回使うともう手放せませんよね。
あると良いなぁと思います。
DINKS向けのマンションっていうかんじがしますので、ついてくれれば・・
オプションでつけると数十万円するという話を友だちから聞いたことがあるので。
オプションだとちょっと迷う！って言う風になってきちゃったりして。
でもまぁ、設備についてはこれからですね。
ここでつけてほしいと書けば、つけてくれたりなんて…ないかな（汗）

ヴェルディークとともに現地を散策してきましたが、個人的には立地についてはノブレスのほうが開放的でいいですね。
ただ南側に空き地があり、そこにマンションたったら陽当たり、眺望が不安です。

価格によりますが、同価格であり、かつ京王線でも可ならプラウド南山の方がいいかなと考えてます。みなさんはどう思います？？

坂がなく、楽チン。
多摩川好きなので南多摩かな。
価格、決まりました？

価格どうなんでしょう？もうモデルルームあるんで、行けば大体の価格帯は教えてもらえるんじゃないでしょうか。
駅にものすごく近いんで、安くはないのかなぁ…とは思いますがどうなんでしょう。
条件としてはいいですからね。
ただ周りとの兼ね合いもあるので一方的には強気な価格にすることはできないのかな？

温泉帰りにチラッと行ったら丁寧に教えてくれましたよ。
値段は3500万以上で4000万チョット。

21さん、ありがとうございます。
この辺りの価格としてはどうなんでしょうか。
ここのところ、一気に値動きが不動産はありましたから、正直適正価格というものがわからないのです。
この辺りの金額としてはどうなのでしょうか。
駅にこれだけ近くてそれぐらいだと良いのではないかなと思ったんですけれども。
あとは仕様や設備次第なところもありますね。

南山もいいけど、南多摩は駅近くて平坦で多摩川が近いのがいいよね。
市立病院が近いのも私には嬉しい。
正式価格を早く知りたい。

今週末、やっと正式に価格の発表が行われます。どういう感じできますかね（汗）
駅に近いということだから強気でくるのか…？でもこの辺りであまりに強気過ぎるとニーズはそこまではおきない気がするのですよ。
そこそこで来るのかなぁ。
数年前のこの辺りの相場はあまりあてにならない感じかしら。

案外安かった。すぐ売れるんじゃない？

一期目はほぼ完売らしい。

え？？販売まだですよね？
駅近いから完売するかな？！

駅に近いと強気でも完売するんじゃないでしょうか、地方と違ってすぐ移動できるというメリットって大きいと思います。幼児をいかに効率よく済まし、家でくつろげる時間、自分の為の時間を確保するか、大事ですよね

駅に近い物件は確かに人気ですぐに完売するパターンが多いようです。
ただ、面積が狭いので、部屋数はあっても、部屋が狭いというのが難点。
間取りの内容を変更していただけたり、良いところもあるのですが
肝心な部屋が狭いのは考えもの。ファミリー層向けの物件ではありますが
子供がいてこの部屋の広さは厳しいかなと思いました。

部屋の広さより、価格重視で面積抑えているんだろうね。
広ければその分高くなるし…。
子供も自分の部屋ができそうで喜んでいるし、私には身の丈にあっていて良いと思い、前向きに考えているところです。
駅近くだとやっぱり人気なのですか？

アクセスがいい駅だと駅に近い物件は人気でしょう。人気の路線というのもありますし、駅に近く飲食店、コンビニ、スーパー、病院など一通り済ませられるのはとてもいいですから。デパートがあれば買い物も代替完結しますし、それでいて自然もあったり文化センターなどもあればなお人気でしょう。こちらは自然が豊富でコンビニ、薬局や飲食店はある様子。

週末から2期が始まるみたいですね。レスを読むと価格帯は少し下がった様子？
2期分も売れるの早かったりするんでしょうか。
ですがまあ間取りは変わらず3LDK、4LDKともかなりの小さめ。
C2タイプの4LDKはメニュープランにした方が使いやすいですね。
1期だとメニュープランはどれだけのご家庭が採用したのか気になりました。
生活環境は皆さんが書かれてる通り良さそうな感じですね。

1期で人気の高めの物件は売れてしまったのでしょうね。でも好みは人それぞれ、ライフスタイルも人それぞれですからまだお値打ちの好みの物件があるのでは気になっています。
３ＬＤＫでコンパクトは我が家にとってはありがたい、今の賃貸より収納がある分広々部屋も使えますし、キッチンや洗面などつかいやすくなるのではと期待します、

上の方の階はもう残ってないのかなぁ。

あと、床が二重ではないとのことで、防音が気になります。

駅近ですし環境は良さそうですね。

二重床が防音性が高いなんて未だ信じてんの？

二重床はスプーンや皿を落としたときに発生する軽量床衝撃音に対しては直床よりも防音性は高いけど、足音などの重量床衝撃音に関しては直床がいい。二重床は太鼓現象となり下の階にめちゃくちゃ響きます。ファミリー向けマンションは今は直床が多くなってきています。
ちなみに二重床信仰は昔に都心の高級タワーマンションがこぞって二重床で建てたから二重床＝高級仕様と思われ、やたらめったら二重床を採用された。しかし高級タワーマンションはファミリー向けじゃなかったから気づきにくかったが、ファミリー向けマンションにも二重床を
採用し始めたら子どもの足音が響きまくり、ようやく二重床の太鼓現象が問題視されました。

直床の方がコストを下げられるし、足音などの重量床衝撃音が軽減されるので二重床よりもメリットが多いです。
ただ、将来的にキッチンやトイレ、浴室などの場所を変更するなどのリフォームを予定されてるなら二重床がいいです。

駅が近いことを優先で考えると、
やっぱり騒音については理解の上で購入しないといけないかなと思っています。
なので、あまり防音とかについては考えすぎないようにしています。
国道沿いの物件などに比べたら全然マシかなと思います。
ここはお散歩など週末も楽しめる環境でよいなと思います。

先週の日曜日、モデルルームはかなり賑わっていた。他の物件はガラガラだったのに。先着順だから焦る…。

>36

太鼓現象って発生する可能性があるってことで必ず発生するわけじゃないけど。

それから間取り変更のリフォームだけでなく、配管のメインテナンス性って意味でも二重床はメリットがある。

直床は軽量衝撃音対策として遮音性能が高いフローリング材を使用している。遮音性能を高めるためクッション材が入ってるので、独特のふわふわ感がある。入居後に違和感を感じてこれって何って投稿されているのをときどき見かける。モデルルームでも同じフローリング材を使用しているけど、スリッパをはいていると気が付かなかったりするので、スリッパを脱いで確認をしておくべき。

直床を採用するのはコストダウン。郊外のファミリータイプは高いと売れないからね。

二重床だとスラブと床の間にスペースが必要なんだけど、直床だとその分階高を押さえられる。その分コンクリートや鉄筋のコストを下げられる。

なんで直床なんだろうッて思ったんですが、階高を抑えられるからですか。
ほんの少しのような気がするのですが、たくさんの階の分が積み重なると違ってくるということになってくるのですね。
その分、部屋を増やすと言うよりはコストを下げるということなのですか。
防音用のクッションが入っているならば、二重床よりは音自体はあまり響かないということでしょうか。

言葉足らずだったね。直床単体だと軽量衝撃音に弱いので、クッション材を入れてカバーしているというレベル。

階高を抑えることによって部屋数増やそうとすると１階分減らさなきゃならない。それはちょっと無理。

高さ制限２０mの土地だと、一般的な階高３ｍだと７階建ては建てられないから、直床にして階高を抑えて７階建てにするってのはあるけど、30ｍの土地だと階高３ｍでも１０階建ては建てられる。なのでここのケースは直床にして部屋数を増やすってのは考えられない。

足音とかの重い音に対しては二重床より直床のほうが響きにくいって事ですか？
マンションの騒音って軽い音より重い音の方が気になるから、直床の方がいいのかも。
歩き回る事はあってもしょっちゅうスプーン落としまくる人っていないし。

重量衝撃音については直床、二重床の違いよりもスラブ厚、スラブ構造が影響する。ここはボイドスラブ部分が260mm~、通常スラブが200mm~。まあ、最低限レベルは満たしているって程度。

１０階建てなのに乾式壁ってのはいただけないかな。３・１１の時乾式壁ってタワマンで結構あちこちで壊れてる。免震も含めて。

直床と二重床を音問題で比較する人が結構多いんだけど、スラブも関係しているんで単純に比較するのは難しい。

むしろ大きな違いは、将来のリフォーム時の間取り変更の可変性と、配管のメインテナンス性。これは圧倒的に二重床が有利。

音のこと気にするなら乾式壁は要注意。カタログスペックでは遮音性が確保できているんだけど、施工の出来不出来で大きく変わるのと、パネルを張り合わせているだけなので振動とかで時間とともに隙間が空いて遮音性が落ちてくる。

乾式壁というものをはじめて聞いたのですが音にも地震にも良くないんですね。
そういう事は公には教えてくれないので助かります。
免震のマンションでも乾式壁ではない所でないと意味がなさそうですね。

乾式壁ってコンクリートと比べると軽いのでタワマンの戸境壁に使用されることが多い。ここは、戸境壁が部屋によってコンクリートの壁と乾式壁がある。乾式壁は間取り図でハッチになってるからわかるはず。

ちなみに戸境壁は共用部分なので、地震で壊れたら管理組合で費用負担して補修することになる。なので、乾式壁の部屋じゃないからといって他人事ではない。あと、長期修繕計画って自然災害は考慮していないので、補修費用を調達するために臨時徴収なんてこともあり得る。

戸境壁って隣戸への延焼を防ぐ防火壁の役割も担っている。乾式壁が地震で壊れた後に火が出たら、タワマンだとスプリンクラーがあるんだけど・・・。

ジョイフル本田が隣にできると聞きました。本当ですか？

ジョイフル本田が隣にできるのはいいことなのか悪いことなのか。実家の近くにあるジョイフル本田って週末はいつも混んでいて、駐車場待ちの車が列を作って待っている。

特にオープンしてすぐは混みそう。
そんなに真隣なんですか？
線路挟んでとかではなく？

コスト抑えることが悪いとは思いませんが、専門家の意見を聞けて、安い理由があるのだと理解しました。

フローリングの色や建具、キッチンの高さが選べるのいいですよね。期間内無料。まだ間に合うでしょうか。あと、メニュープランも選べるんでしょうか。4LDKを3LDKにするのがツボで。よく、LDKについている部屋は壁をあけはなして使いたいと思っていたので、メニュープラン①がすごく私好みでした。ウォークインクローゼットになって部屋も広く使えそう出しいいですよね。

>55
ジョイフルホンダ好きです。
ホームセンターって用もないのに←
行きたくなります。

>57

青田売りって売る側の都合なので、せめてセミオーダー的なセレクトがあって当然かと思うんだけど、最近少ないと思う。

ちなみにウォークインクローゼットってウォークインするところは収納としてはデッドスペースになるので、メリット・デメリット両方あるよ。

あっ、そうだ、直床だとリビングのサッシ（掃き出し窓）の床がフラットにできない。個人的にはそれはデメリットだと思う。段差としては小さいけど、年取るとそういったところも危険になったりする。

免震だから短いスパン箇所は乾式壁なんでしょ。建物に負荷をかけないように雑壁を軽くするのは当たり前じゃん。
軽いから弱い、うるさい、ていう考えが違うよ〜。参考書読んで勉強すればわかる内容だよ。

ジョイフルできたら渋滞しそうだけど、その分周りに新しい店ができそうな気もする。