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物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市中原区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
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75001
マンション検討中さん
武蔵小杉のタワマンのせいで南武線が大混雑とか書いちゃう奴は、自分は馬鹿ですって宣言しているようなもんだから気をつけた方がいいぞ。
南武線の最混雑区間は武蔵中原から武蔵小杉までだが、これってつまりラッシュ時の南武線では武蔵小杉から乗車する人数よりも降車する人数の方が多いってことなんだわ。
武蔵小杉で乗換する沿線住民の増加が混雑の原因であって、タワマン住民は無関係なの。
そもそも武蔵小杉のタワマン住民はラッシュに横須賀線や湘南新宿ライン、東急線で都心に向かう人が大半で、どこへ行くために南武線に乗る必要があると思ってるんだよ?
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75003
評判気になるさん
これから武蔵小杉に立つタワマンって何本くらいあるの?情報よろしくお願いします。
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75005
匿名さん
嫉妬や羨望が男の背中を押して武蔵小杉という夢を実現した男たちがいることは忘れないでください。
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75008
口コミ知りたいさん
再開発が進み、近年最も進化を遂げたといっても過言ではない街、武蔵小杉。
ここは、もともとは工場地帯であったエリアですが、相次ぐ工場の移転によって広大な空白地帯が生まれ、そこにタワーマンションが乱立したことがきっかけで住宅地として発展した街です。転入者の増加によって、周辺の生活利便施設が整備され、今日最も注目を集める街へと変貌を遂げています。
この新たなセレブリティエリア「武蔵小杉」を語るにあたり、欠かせないキーワードが「ムサコマダム」。ムサコマダムとは、武蔵小杉のタワーマンションに住む、30代の主婦層を指します。
新セレブリティタウン武蔵小杉の再開発による発展の仕方を方向づけたのは、他でもなく「ムサコマダム」だったのです。
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75009
口コミ知りたいさん
2014年秋にオープンした大規模商業施設「グランツリー武蔵小杉」のメインターゲットは、なんと年収1000万円以上の30代~40代のファミリー層とのこと。
「グランツリー武蔵小杉」の仕掛人、セブン&アイ・ホールディングスは、武蔵小杉にタワマンが乱立し始めたタイミングでムサコマダムの消費行動を徹底的に調査し、店舗開発にその知見を活用したとのこと。
“超高層マンションができた頃から、ムサコ妻たちの服装やバギーの種類、バッグ、靴、読んでいる雑誌を調べた。「情報にたけ、時間を効率的に使う。おしゃれにも子育てにも熱心で、自然環境も重視する、いいとこどりの消費者」と分析。「ファストファッションなら、ZARAとギャップ。ほかのブランドはあまり響かない。ZARAも、川崎店ではなく銀座や六本木ヒルズで買う」と細かな消費行動まで調べ、店づくりを進めた。
これにより、武蔵小杉一帯の商業施設は、世の中のトレンドに敏感で、かつ消費余力の大きいムサコマダムを意識せざるを得ない状況となったのです。
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75020
匿名さん
武蔵小杉でできること;
タワマン生活
ベンチャー挑戦
出世の階段をかけ上がる
男の中の男に出会える
エリート教育
武蔵小杉でできないこと;
停滞(旧住民のような)
後悔
窓際族
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75023
匿名さん
算数できなくでも偏差値が低くても諦めないことです。
ビジネスは心意気ですよ。
相手の懐に飛びこみ何度も何度もトライする。相手が根負けし、意に感じてくれたらこちらの勝ち。武蔵小杉には汗かき汗かき努力努力で成功したベンチャー社長がごまんといます。
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75024
通りがかりさん
成功してむさこに住むの?それは微妙やな。成功したら、渋谷とか中目黒に住むだろ、普通。
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75025
マンション検討中さん
てかここのネガは異常だよね‥。
ちょっと普通じゃないよ‥。
きっとどの物件も買えないんだろうな。
可哀想。
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75026
匿名さん
成功して渋谷や中目黒に住むって、田舎から来られたサラリーマンですか。
ビジネスとプライベイトの区別ができない男はCEOにはなれません。仕事きっちりする男、できる男が住まうのは武蔵小杉です。ビジネスの丁々発止はごちゃごちゃした都内で充分。安らぎに帰る先は成功者の証である武蔵小杉のタワマンでしょう。
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75030
匿名さん
武蔵小杉住民には困ることがあります。
それは住んでいる街を言えないことです。
武蔵小杉住民だとは決して言えません。
妬まれるからです。
今までフランキーに話していたのに、武蔵小杉住民と言うや、そうなんですか、すごいですね、称賛の嵐ですがそれは嫉妬や妬みに替わります。残念です。
学歴も同じです。決して言いません。
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75036
匿名さん
このスレまだこんなに盛り上がってるのか。すごいね。マンコミュの中でも相当長寿だよね。
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75037
匿名さん
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75038
通りがかりさん
>>75036 匿名さん
一人の病気の人がコピペで盛り上げてます。
荒らし投稿しかないので、何の役にも立たないスレなんだけどね。
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75039
匿名さん
府中街道拡幅用地に居座る建物は、いつになったら立ち退くのかなあ
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75040
匿名さん
なにも役立たないどころかこのスレほど武蔵小杉の大切な街情報をご提供しているスレはないと思います。
ネガさん投稿もたまにはありますが、論破されると率直に訂正して武蔵小杉ファンになってくれるのがわかります。
武蔵小杉にはいわゆる寡黙な男エリート、話さずとも背中が語る男がいるのも武蔵小杉ならではです。このスレではそんな男が気さくに投稿してくれるのもうれしいです。
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75044
通りがかりさん
いい加減にしろ!なにが旧住民だ?
貴様らは田舎者の穢れのくせに
↓
武蔵小杉でできないこと;
停滞(旧住民のような)
後悔
窓際族
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75045
通りがかりさん
後から入居しておいて、なに言ってんの?このバカは
府中街道拡幅用地に居座る建物は、いつになったら立ち退くのかなあ
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75048
匿名さん
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75049
通りがかりさん
>>75045 通りがかりさん
何で後から入居と決めつける?いつ立ち退くのだろうとみんな思ってるよ。
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75050
匿名さん
>>75045 通りがかりさん
拡幅工事が進まなくて困るので早く立ち退いてくださいね
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75051
匿名さん
> 武蔵小杉でできないこと;
> 停滞(旧住民のような)
誤解与えたようなら謝ります。
旧住民も今は決して停滞はしていません。
以前は街も住民コミュニティも何十年何もしない古びた街でした。でもマンションができ、新しい住民が入るにつれ街は活性化しました。旧住民は謙虚に新住民から学びました。旧住民は今は物怖じもされず胸はって武蔵小杉住民の一員です。
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75052
匿名さん
>>75045 通りがかりさん
都市計画って、後から入居した俺らが決めたんじゃないんだけど?
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75053
通りがかりさん
みんなって言い切れるのか?全員に聞き取り調査でもしたのか?
↓
いつ立ち退くのだろうとみんな思ってるよ。
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75055
マンション検討中さん
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75056
HMにお勤めさん
75056個めのカキコ。
と言うか7万5千とか、、、
ごちゃんなら丸々75スレ消費したのね
ところで武蔵小杉に筒香が住んでるってマジ?
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75057
匿名さん
>>75053 通りがかりさん
君もしかして小学生なの?(笑)
「皆」という日本語は「全て」を意味するが、これは当然のことながら全世界人類の全てという意味ではない。
この場合の「全て」は、文脈的には「自分の周りにいる人は全員府中街道の拡幅推進に肯定的で、用地取得のための立ち退きを進めて欲しがっている人しかいない」という意味で使われているのは明白。
その観点で「全て」の対象範囲が広いとか狭いとかいう話になるならわかるが、対象を決めずに「聞き取り調査したのか?」と言い出すのは予想の斜め下過ぎて笑うしかない。
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75058
匿名さん
>>75055 マンション検討中さん
またまた「結果」が出てしまいましたね。
「結果」が全て‥。
所詮ここにいるおバカさんは同じコピペを貼るくらいしか能がないですからね笑
この「結果」を見てまたおバカさんが発狂しそうだけど笑
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75059
マンション検討中さん
>>75058 匿名さん
ここまで言われたら流石に発狂はできないよ笑
ここでまた今までみたいなキチガイムーブしたらそれこそ「負け」だよね!(コピペ連発とか)w
逆に武蔵小杉の無双状態を脅かすくらいのネガ投稿、お待ちしてます!(コピペ以外のねw)
人口が減るくらいのやつねwwww
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75060
匿名さん
>「皆」という日本語は「全て」を意味するが、これは当然のことながら全世界人類の全てという意味ではない。
統計調査を理解されてないと思いました。
立ち退きすべきかと全人類相手にアンケートしなくていいのです。全人類相手にアンケートって、ドイツまで行きますか。ドイツ人びっくりです(笑)。サンプリング調査で全人類相手と同じ結果わかるんです。それが統計調査。
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75061
通りがかりさん
>>75053 通りがかりさん
逆に君の周りには立ち退かないでくれという人がいるの?
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75062
匿名さん
>>75055 マンション検討中さん
>市全体の転出入状況を見ると、2023年は東京都大田区(747人)や同世田谷区(632人)、鶴見区(177人)、東京都目黒区(143人)などからの転入がプラス。
結構都内から移り住む方見るので、実感とも合ってますね。
最近知り合った若いご夫婦も、目黒の広い実家には空いている離れがあったけれど駅から遠く不便で仕方がないので、そこをリフォームするのはやめて武蔵小杉の中古タワマンを買ったとのこと。
まだお子さんはいないけれど学区内の小学校の私立中進学率も都内と変わらないかそれ以上だし、買い物も通勤も比較にならないほど便利だと喜んでますよ。
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75063
購入経験者さん
>>75062 匿名さん
例外中の例外の話をされてもなあ。
普通は都落ち、それも、よりによって川崎市なんてありえない。
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75064
匿名さん
>>75063 購入経験者さん
悪あがきが過ぎますよ。
実際よく見るし、その感度は>>75062 で示された数字が立証してますって話。
みっともないなあ。
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75065
評判気になるさん
自分の身の回りでも、都内から移り住んだ人たちに共通するのは実家は不便という感覚。
親が「都落ち」や「川向う」に抵抗感を持つ世代でも、子育て世代の本人たちにそんな意識が全然ないんだよね。
あと、多摩川にほど近い世田谷区民や大田区民は「川向う」にこだわるのに、目黒区民や品川区民は「川向う」という言葉自体を使わない。
>>75063は都心コンプレックスが強い大田区民か世田谷区民なんだろうな(笑)
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75066
口コミ知りたいさん
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75067
評判気になるさん
他にも共通するのが
・夫婦の少なくともどちらかが、川崎か横浜に地縁か勤務先(可能性含む)あり
・親の援助で億ション買ってるから金がないわけではないけど、敢えて武蔵小杉
・奥さんは金のためというより自己実現や社会貢献のために働いている
・駐車場だけは不満(ハイルーフがどこも1年待ち、今使ってる人も不便)
都心方面だけでなく横浜方面にも強いのが武蔵小杉に住む最大のメリット。
武蔵小杉に限らず、東横線や横須賀線は下りも混んでるよね。
実際、武蔵小杉の東横線や横須賀線の下りホームは、例えば西大井の上りホームより確実に人が多い(笑)
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75068
匿名さん
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75069
マンション掲示板さん
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75070
検討板ユーザーさん
さすがにデータが「結果」として出てしまってはおバカさんも何も反論できませんね。
そりゃそうだ。ここでまたコピペ連発のキチガイムーブなんてした日には。可哀想で目も当てられませんね。
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75071
匿名さん
> 都心方面だけでなく横浜方面にも強いのが武蔵小杉に住む最大のメリット。
違います。
そんなメリットは鉄ちゃんの戯言です。
武蔵小杉の最大のメリットはコミュニティです。武蔵小杉には懸命に汗をかき努力してステージを上げてきた男たちがいます。そんな男とビジネスのネットワーキングを広げる、それこそが武蔵小杉に住む醍醐味です。
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75072
周辺住民さん
>>75068 匿名さん
戸建て志向の北部は特段の魅力なく都内に転出
タワマン志向の中部は大人気で都内から大幅転入
「川崎国」南部は転入も転出もなく隔離状態
ってことね
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75073
通りがかりさん
神奈川県川崎市の川沿いに存在する穢らわしい武蔵小杉の集合住宅
令和の河原者として差別を受ける
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75074
通りがかりさん
ドイツまでいかなくていいよ。
あくまでも武蔵小杉のタワマン貧民窟の住民だけが母数
それくらい分かれよ、バカタレ
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75075
通りがかりさん
東京都内に住むことができなかった***が傷を舐め合う集合住宅
あんたらは負けたんだよ!
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75076
周辺住民さん
>>75075 通りがかりさん
下手な都内より高いのに何言ってんの?
武蔵小杉に有利なニュースの時には黙ってたほうがいいよ(笑)
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75078
通りがかりさん
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75079
匿名さん
武蔵小杉住民は決して成功者ではありません。勘違いしないでください。普通の住民です。
普通の住民ですが、武蔵小杉には都内からたくさん移って来られたり、マンションが暴騰したり、勤め先でエリート社員だったりして、普通じゃないだろといつも突っ込まれたりしています。理不尽ですね。
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75080
匿名さん
家賃が値上がりして払えなくなったから、もっと安い所へ引っ越したんじゃないの?
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75081
匿名さん
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75082
通りがかりさん
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75084
匿名さん
武蔵小杉の住民は自己中です。
自己中以外の何物でもありません。
自己中でないとビジネスで成功しません。
大卒ばかりだし学歴高いから相手を論破してしまう。
仲間がエリートばかりだから武蔵小杉住民だけで集まってしまう。
ただ根は気さくです。上から目線ばかりではないと思います。
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75086
検討板ユーザーさん
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75087
匿名さん
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75088
匿名さん
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75089
匿名さん
>>75077 通りがかりさん
石原慎太郎もロクなことしないな。ガラッガラだし存在価値ないじゃん。
2022年度の乗車人数
武蔵小杉=99,969人/日(27位)
西大井=15,932人/日(206位)
品川寄りのホームの端の近くには汚いバラック小屋みたいなのもあるし、どう考えても武蔵小杉駅周辺のほうが経済水準が高い。
JR東にとってもお荷物だろうからそのうちなくなるかもね?
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75090
匿名さん
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75091
匿名さん
どんな顔した奴が住んでいるのか会って話してみたい。
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75092
匿名さん
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75093
周辺住民さん
落ち目の田園調布を引き合いに出すとまた馬鹿にされちゃうから、都民としての上から目線でディスることに専念してるだけじゃない?
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75094
匿名さん
ハローミスターヤマダさん風に書くと
↓
>>75091 匿名さん
武蔵小杉の漢を見分けるのは簡単です。
瞳の中に炎の熱さと鏡のような水面の静けさを同居させているのが武蔵小杉の漢です。
あなたが出来るビジネスマンなら、すぐに分かるはずです。
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75095
通りがかりさん
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75096
eマンションさん
>>75095 通りがかりさん
部屋から出れたとして人と会話できるのか心配w
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75097
検討板ユーザーさん
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75098
匿名さん
人と会話?
ぺちゃくちゃ話すのは男じゃない
男には会話はいらない
武蔵小杉の男は寡黙
背中が語る、それが男(漢)
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75099
マンション掲示板さん
>>75098 匿名さん さん
漢なんです。
武蔵小杉の住民は。マンションから出てきて挨拶をしたら気さくな笑顔で挨拶をする、そういう漢なんです。
ただ仕事をする時はそんな気さくさを忘れさせるような真剣味も持ち合わせている、それが武蔵小杉の漢です。
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75104
匿名さん
高卒・2流私大卒しかいないのです。許してもらうことはやはりできませんか?
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75105
匿名さん
純金融資産額6,000万円
不動産評価額8,000万円(新百合ヶ丘)
夫婦年金月額50万円
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75106
通りがかりさん
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75115
管理担当
[No.75107~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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75116
ご近所さん
我が町は23区内だし、土地坪単価は小杉の駅前より高い一種低層で、人口も1万㎡あたり60人だから、ゆったり暮らせるよ。
タワマンだと同じ敷地面積に2千人位、寿司詰め状態で暮らしているらしいね。
聞いただけで息が詰まりそうだわw
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75117
匿名さん
>>75099 マンション掲示板さん
だから女が惚れるのですね。
武蔵小杉のマンションに住まう資産家だし、男の中の男(漢)。
ため口でぺらぺら喋るちゃら男はうるさいだけ。
寡黙で背中が語る武蔵小杉の男、学歴もあるし、そりゃ惚れるわ
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75118
周辺住民さん
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75119
匿名さん
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75120
マンション掲示板さん
>>75118 周辺住民さん
「閑静な住宅街」か。ものは言いようですね。
今となっては限界**ですね。
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75121
通りがかりさん
>>75116 ご近所さん
1万㎡あたり60人って、23区とはいえ…な場所だね。不便そうだわw
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75122
匿名さん
週末グランツリーでストリートピアノ置かれてましたね。素人のピアノ発表会ではありません。自己表現の場です。リスナーと演奏者の真剣勝負の場です。ここから新しい武蔵小杉の文化が生まれればと思いました。ピアノの次ぎはストリート太鼓。武蔵小杉から目を離せません。
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75123
匿名さん
武蔵小杉のタワマンに住んでいる奴より貯蓄額が少ないのっているのかな?
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75124
マンション検討中さん
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75125
e戸建てファンさん
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75126
匿名さん
どこの町がどうのとか
どこの区がどうのとか
そんなことは言いたくありませんが、足立区と比べるのは違うのではないでしょうか。
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75127
e戸建てファンさん
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75128
e戸建てファンさん
武蔵小杉の集合住宅は寿司詰めで息が詰まりそう
ゆったり感がありませんね
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75129
匿名さん
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75130
e戸建てファンさん
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75131
匿名さん
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75132
匿名さん
>>75125 e戸建てファンさん
ダウト。これ、誰かが面白がって足立区って答えただけでしょ。
ミクロに見れば分からんけど、ざっくりのエリアで行けば足立区で最も地価が高い北千住よりも武蔵小杉の土地の価格は既に高い。
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75133
匿名さん
>>75132 匿名さん
東京23区内の全501駅と比較して、武蔵小杉がどの程度の位置になるかまとめてやったぞ。
結論から言うと、132位の巣鴨と133位の三軒茶屋の間。
23区内の駅で言うと上位1/4にぎりぎり入れなかったという感じで、まあ感覚的にも合ってるかな。
数字に文句ある奴はこのサイト以上に信憑性のあるデータを出すこと。
https://tochidai.info/
ちなみに**アンチが住む田園調布は199位、武蔵小杉とよく比較される二子玉川は207位だ。
もっと詳しい比較一覧が欲しい人は言ってくれたら作るよ。
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75134
匿名さん
ちなみに神奈川県内では7位(みなとみらい>横浜>馬車道>日本大通り>桜木町>京急川崎>武蔵小杉)
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75136
e戸建てファンさん
データまで持ち出してなんでそんなに必死なの?
東京都に住めなかったことがそんなに悔しいの?
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75137
e戸建てファンさん
用途地域も様々だから、一概に比較できないだろ?
武蔵小杉なんて事故物件だろ
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75140
匿名さん
足立区ヒーローさんはあまり武蔵小杉に反論されない方が良いかと思います。仮にですが、港区や世田谷区の方は反論などしないと思います。どんと構える、横綱相撲、それこそがブランドある街ではないでしょうか。決して足立区がどうだとかではありません。
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75145
周辺住民さん
>>75136 e戸建てファンさん
住む気になりゃ23区のほとんどに住めるというデータだというのが理解できないのね。
敢えて神奈川県内に住みたいという需要に応えているのが武蔵小杉なのよ。
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75146
周辺住民さん
>>75139 検討者さん
変動率の数字読めないの?
都内並かそれ以上に値上がりしててウハウハです!
ちなみにローンなんてとっくの昔に完済済み。
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75147
周辺住民さん
>>75141 検討者さん
低所得者向けの雑誌で憂さ晴らしですか。
生きてりゃいつかいいことあるから元気だしてね。
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75148
周辺住民さん
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75149
周辺住民さん
>>75137 e戸建てファンさん
おっとこいつもか。
用途地域も様々だから、駅周辺1km以内の公示地価(令和6年)と基準地価(令和5年)を全て平均した数字を使っているようだね。
厳密な比較が出来ないのはご指摘のとおりだけど、501地点の母集団の中でどの程度に位置するかの評価には十分な信頼性だと思うよ。
反論するならより正しそうな数字をきちんと出して反駁してくれる?
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75151
匿名さん
相変わらずだね、ここ。そもそも工場跡地とかいえば東京臨海の埋め立て人気地域も元は明治大正昭和初期まで大工業地帯でしょう。関東大震災の不幸な過去を含めりゃ武蔵小杉よりも地歴は悪い場所でしょうよ。
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75152
匿名さん
>>75149 周辺住民さん
>厳密な比較が出来ないのはご指摘のとおり
そう、だから田園調布に勝った!二子玉川に勝った!だなんて全く思ってない。
ざっくり言うとこの3か所は同程度、同ランク。
細かく言うと、武蔵小杉の10地点の平均距離は485mで、田園調布の8地点636mより距離が若干短いから武蔵小杉には有利な計算になっている。(二子玉川は何故か1地点で用賀駅からの距離が表示されているので計算できない…)
これらの数字が示すのは「武蔵小杉は23区換算だとだいたい上位30%に位置する」という現実であり、都内に住むことが最優先ならいくらでも都内に住める人がわざわざ武蔵小杉を選んでいるということ。
この事実にどうケチをつけようが「僕は武蔵小杉が嫌いです」と言っているに過ぎないよ(笑)
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75154
口コミ知りたいさん
客観データを自分でまとめて提示する>>75133と、下世話な貧民向け雑誌の記事を引用して他人が住む街を罵倒する>>75141を両方見て、第三者はどちらに理があると思うかな?
ちょっとは考えたことある?
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75155
匿名さん
自分を客観視できるくらいなら荒らしになんてならんて。
みじめよのう。
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75157
匿名さん
>>75156 検討者さん
はぁ…バカの相手はめんどくせーな。
まず記事の冒頭には「地価とともに不快指数急上昇中」と書かれており、馬鹿にされているというより「調子こいててムカつく」という内容。
勘違い度5は主観なので反論するつもりもないが、**度とNIMBY度が2、生活不便度が1なのは武蔵小杉の住宅地としての特性はある意味認めている記事。
それをネガは、記事の趣旨を理解できずに「馬鹿にされている」と思い込んで引用しているのがとても滑稽。
まともに相手にする必要がないから「元気出してね」って励ましておいた。
これでいい?
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75158
評判気になるさん
絶対住みたくない街ランキング、結構じゃないですかw
話題になるって大事なことです。
どこの駅とは言いませんが、住みたい街にも住みたくない街にも出てこない空気のような街になるのが一番ヤバいのです。
そうなったら高齢化&過疎化待ったなしですよ?
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75159
周辺住民さん
>>75158 評判気になるさん
おっと、田園調布の悪口はそこまでだ!
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75160
匿名さん
議論が盛り上がってますが、この辺りでいったんまとめさせていただきたいと思います。
1 武蔵小杉は都内に匹敵する資産価値がある
2 都内は区によっては高齢化に伴う衰退がある。労いの言葉をかけるべき
3 客観的なデータからは武蔵小杉に分がある
4 武蔵小杉住民はもっと謙虚になるべきである。大卒だからと言ってエリートの鼻持ちならないところがある
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75166
匿名さん
-
75170
匿名さん
-
75171
口コミ知りたいさん
つまらない?
他力本願はよせ
お前が面白くする努力をしろ!
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75172
匿名さん
盛り上がる荒らしを0点だとすると、盛り上がらない荒らしはマイナス点
面白い投稿をする人>普通の人>>>>>>>>盛り上がる荒らし>盛り上がらない荒らし
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75176
匿名さん
>>75138 検討者さん
工場跡地なんてごく一部だよ。東横線西側は昔からの住宅地だし。徳川ゆかりの場所もあるし、大企業の社宅が多数あったことも知らないんだね。
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75177
匿名さん
人口戦略会議 地方自治体「持続可能性」分析レポート 2024年4月
総人口 若年女性 若年女性変化率
2020年 2050年 2020年 2050年
横浜 3777491 3537253 421136 357197 -15.2%
川崎 1538262 1605531 206356 191928 -7.0% ★★★
相模原 725493 647739 80464 61787 -23.2%
藤沢 436905 432600 45608 40771 -10.6%
横須賀 388078 272859 33217 20420 -38.5%
平塚 258422 219555 25085 18880 -24.7%
茅ヶ崎 242389 227316 23801 21110 -11.3%
大和 239169 230831 27297 23174 -15.1%
厚木 223705 189139 22374 16117 -28.0%
小田原 188856 147647 18427 12335 -33.1%
鎌倉 171710 156498 15025 13683 -8.9%
秦野 162439 126201 15083 9806 -35.0%
海老名 136516 132870 14687 12553 -14.5%
座間 132325 119047 13963 11208 -19.7%
川崎市は人口増加の予測です。
若年女性の減少率も少ないです。
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75178
戸建て検討中さん
武蔵小杉駅が混雑するから、もう来なくていいよ。
発想が村興しなんだよね
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75179
戸建て検討中さん
タワマンの場所が、まさに工場跡地
引っ越してきた住民が得体のしれない穢らわしい奴ら
他者と比較ばかりする心の貧しい田舎者
嫌われる理由を理解していないおめでたい奴ら
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75182
戸建て検討中さん
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75185
戸建て検討中さん
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75186
匿名さん
>>75179 戸建て検討中さん
自分の周りには川崎市内や横浜や都内から引っ越してきた人ばっかりなんだけど、なんでそんなに田舎から来たと思うわけ?
ちなみに>>75716がいう通り、工場跡地に建つタワマンは一部(4/16)。
詳細が分かるように書いておいてあげたよ。
物件名(跡地)
①ザ・コスギタワー(不二サッシ工場)
②リエトコート武蔵小杉クラッシー(不二サッシ工場)
③リエトコート武蔵小杉イースト(不二サッシ工場)
④シティタワー武蔵小杉(東京機械工場)
⑤パークシティ武蔵小杉ミッドスカイ(東京三菱銀行グランド)
⑥パークシティ武蔵小杉スカイフォレスト(東京三菱銀行グランド)
⑦パークシティ武蔵小杉グランドウィング(中小企業会館)
⑧エクラス武蔵小杉(小杉フロム・公園等)
⑨コスギサードアヴェニュー(マルエツ・図書館等)
⑩プラウドタワー武蔵小杉(市民会館等)
⑪パークシティ武蔵小杉ガーデンイースト(日本石油社宅)
⑫パークシティ武蔵小杉ガーデンウェスト(日本石油社宅)
⑬ドレッセタワー武蔵小杉(UR都市機構小杉アパート)
⑭三菱地所の建設中ツインタワー南側(日医大病院)
⑮三菱地所の建設中ツインタワー北側(日医大病院)
⑯三井・URの計画中タワー(ホテル ザ・エルシィ・NEC小杉ビル)
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75187
匿名さん
>>75185 戸建て検討中さん
うちは夫婦ともに県内に実家があって、勤務先は都内複数個所、子どもは都内某校。
あなたの出自は?
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75188
匿名さん
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75189
匿名さん
>>75178 戸建て検討中さん
実際に住民として駅を使っていれば実感で分かるはずだが、混雑の原因はほとんどの部分が大量に流入する乗り換え客。
本当に住民?
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75199
管理担当
[No.75150~本レスまでは、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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75200
匿名さん
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75202
通りがかりさん
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75203
匿名さん
>>75201 匿名さん
あげるって言ってる人いるんですか?
ほしいから紹介してください
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75204
マンション検討中さん
世田谷や目黒からも大勢の人が武蔵小杉のマンションを買って引っ越してきてますからね
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75205
マンション掲示板さん
>>75204 マンション検討中さん
川崎市への転入超過データであって、武蔵小杉のマンションとは限りませんが。
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75209
評判気になるさん
お薬しっかり飲んでる?
現実を見て?
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75211
匿名さん
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75222
マンション掲示板さん
マンコミュのネガ投稿はおもしろいからたまに見てるけどここのネガはいまいちだなぁ。いまいちと言うよりも明らかに頭が悪そうなイメージ。これじゃ盛り上がらないよ。
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75223
匿名さん
盛り上がるネガの特徴(住民は顔真っ赤、ダメージ大)
・最新の事実に基づき、欠点を客観的・定量的に指摘する
・理屈の筋が通っていて議論が継続する
・侮蔑の言葉や下ネタを避け、削除されず残る
盛り上がらないネガの特徴(住民は冷静、ノーダメージ)
・欠点を指摘できていない(事実と異なる、情報が古い、主観)
・理屈の筋が通らず、議論にならない
・侮蔑の言葉や下ネタを使い、削除されるので残らない
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75224
評判気になるさん
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75225
検討者さん
タワマンが建つようなところはどこも似たようなもんだ
ローンで金銭的に余裕がないから民度も低くなる
即金で買えるような奴は、こんなところ買ったとしても投機狙いでそもそも自分じゃ住まないからね
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75226
検討者さん
「衣食足りて礼節を知る」って言うからね
小杉あたりのタワマンを実際の棲み処にしてるような人は、デベにぼったくられてローンでカツカツの人が多い
余裕がない分むしろ民度は低いよ
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75227
検討者さん
武蔵小杉にタワマン立てるかどうかの時代に昔から生まれ育った地元住民として必死に抗議した。昔から住む人の気持ちなんか受け入れてもくれず、デベロッパー、川崎市はインフラ整備が整う前に武蔵小杉開発を押し進めた。
とんでもなく大きいタワマンの林立に日照権も奪われ、南武線は大混雑、移住してきた人たちの態度はでかく、新しい武蔵小杉の人たちは悔しかったら金貯めてタワマン買え!引越せ川崎の貧乏人!と口々にする始末。
今回の台風で被災者には早く元の生活に戻れるようにと願ってやまないが、武蔵小杉のタワマンの被災に関してだけは、救う必要はないと考えてしまう自分が果たして良いのか、悪いのか。
とにかくみんなが幸せに暮らせる街づくりをして欲しい。
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75228
検討者さん
データを引用するときは出典を書こうね
武蔵小杉のタワマン住民には常識は通用しないと思うけど
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75229
周辺住民さん
>>75228 検討者さん
こちらは毎回ソースを書いてますよ。
コピペを無断引用しているのはそちらでは?
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75230
匿名さん
>>75225から>>75227は全てコピペ
いろんなスレから時間かけて一生懸命あれこれ検索した結果が、客観性ゼロの駄文ばかりというのがネガの知能の低さを表しているね。
タワマン民が本当にローンでかつかつならあんなにジャーマン3やポルシェを駐車場の出入口で見ないし(サードやプラウドやガーデンの出入口ではフェラーリやアストンマーティンも出入りしている)、南武線が最も混んでいるのは中原と小杉の間だし(つまり住民が乗る電車は空いている)、商業用途の土地には日照権はない。
何もかもがピント外れで本当にレベルが低く呆れるばかり。
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75232
検討者さん
商業地に住んでるの?工業地帯じゃなくて?
環境悪そう
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75233
匿名さん
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75234
検討者さん
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75236
周辺住民さん
>>75234 検討者さん
本当に。
ネガの方々は、自分の書き込みを子どもに見せられるんですかね?
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75238
周辺住民さん
>>75232 検討者さん
駅前ってだいたい用途地域は「商業」じゃないでしょうか?
不便だろうが過疎化しようが静かな場所が良い人には一種低専がベストなのでしょうが、都内の一種低専で育った妻は「不変なだけでいいことない」と戸建てには見向きもしませんでした。
我々にとっては子育て含めた利便性が最優先ですし、夜でも明るく広い歩道や駅に近いのに酔っぱらいが近くを通らない今の住まいこそが「いい環境」です。
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75239
検討者さん
日照権は用途地域は関係無いよ。
だから低学歴はダメなんだよ
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75243
匿名さん
>>75239 検討者さん
はいはい、正確に書きますよ。
日照権そのものは民法で定められた土地の所有者に認められた権利だけど「日照を奪われる側」には判断基準がなく、基本的には受忍限度を超えているかどうかを民事で個別に争わなければ確保できない性質の権利。
しかし都市開発ではいちいちそんなことをやっていられないので、法的には「日照を奪う側」が建築基準法に落とし込まれた日影規制を満たしていればよく、環境アセスでこれを周知したタワマンは周囲の住民の日照権を根拠に建設を止めることができなくなっていることを指して「商業地域に建てられたタワマンの周辺に日照権がない」と簡易的に表現したに過ぎないよ。
面倒くさいからどうでもいいことでつっかからないでくれる?
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75244
評判気になるさん
データでも完璧に論破されて、揚げ足取りくらいしかできないんでしょ。
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75252
匿名さん
>>75248 検討者さん
後付けやめろっていう前に、削除されるような荒らし行為をやめる方が先だろ。
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75256
評判気になるさん
>>75254 検討者さん
書き方としてはそうなるから、別にそれは否定しない。
そんなことより荒らし行為を何とかするほうが先だろ。
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75259
管理担当
[No.75212~本レスまでは、意図的な迷惑行為、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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75269
管理担当
[No.75235~本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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75271
匿名さん
「事実なら何を投稿してもいいということ」という発言へのレスとして投稿した規約の抜粋も消されてしまった(笑)
一応もう一度投げておくけどどうせ読まない、というより読んでも理解できないのかなあ。
利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
投稿削除基準の一部抜粋
・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・2ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・公序良俗に反しているもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの
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75273
管理担当
[No.75272と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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75274
マンション検討中さん
馬鹿ネガの虚偽投稿が大量削除されスッキリしましたね。
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75276
通りがかりさん
>>75275 匿名さん
やはり読めないか、読んでも理解出来ないんだね。
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75277
匿名さん
>>75276 通りがかりさん
陰謀論とか信じてる社会の底辺なんじゃない?
以前「運営もグルだったか」みたいなこと言ってた気がする。
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75278
匿名さん
>>75275 匿名さん
君が一生懸命書きこんでいるのは主観の塊、単なる感想。
客観的な事実っていうのはエビデンスを伴うものだよ。
主観:武蔵小杉のタワマンは2019年以降誰も買わず資産価値は暴落した
客観:2019年に価格の下落はなく、その後都内と同様に暴騰している
エビデンス
↓
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75279
匿名さん
ポジ側にも主観的な推測はあるけど、エビデンスがなく客観的な事実関係を指摘できないものに「横須賀線の混雑に与えるタワマン住民数の影響度」がある。
ここのネガだけでなく5ちゃんやツイッターで見かける根強い意見に「横須賀線は武蔵小杉のタワマン住民のせいで混雑している」というものがある。しかし、朝8時頃に綱島街道口改札からコンコースに入れば一目瞭然だが、南武線ホームからつながる膨大な量の行列は基本全て乗り換え客であり、住民はあの混雑した連絡通路をほとんど使わないため上り列車は新川崎側(後ろの方)が空いているのに西大井側(前の方)が大混雑している。
住民からするとバス含めた住民1:東横線乗り換え客3:南武線乗り換え客6という感覚なのだが、エビデンスがないので反論できない。
しかも乗り換え客は「横須賀線ホームが遠い」「ロクな駅ではない」と文句を言う。住民は便利に使ってるんだし、乗り換えがそんなに嫌なら使うなよ…と思う。
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75280
匿名さん
武蔵小杉への批判はごもっともだと思います。
エリート臭。若手部長、ベンチャー社長多数
高学歴。確かに大卒ばかり
川向うのくせに都内よりも人気
優先された税金による街造り
周りからちやほやされたからといって住民は謙虚さを失ってはいけないと思います。自戒を込めて。武蔵小杉のタワマンから見る景色は自分へのご褒美であることは認めますが。
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75281
匿名さん
>>75278 匿名さん
嘘をエビデンスと言われても、逆に武蔵小杉をバカにしているとしか思えませんが。
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75282
匿名さん
>>75281 匿名さん
真実を嘘、嘘を真実と言い張る精神異常者には困ったものだ。嘘と思うエビデンスは?
いつになったら妄想から抜け出すんだろう。
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75283
検討板ユーザーさん
>>75279 匿名さん
前から思ってました。乗降客数とタワマン住民の増加数、実際の人の流れ見たら横須賀線の混雑は明らかに乗換客。
南武線の中原→小杉の混雑を小杉のせいにするアホメディアもあった。
嘘を書くな、しっかり現場見ろとメディアに苦情入れることあります。
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75284
匿名さん
>>75281 匿名さん
苦し紛れすぎて面白い(笑)
反論できないから黙っておくか、とか思わないんだなー。
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75285
匿名さん
>>75283 検討板ユーザーさん
ですよね!
メディアつーても、コタツ記事書いてるアホライターばかりの配信メディアはゴミカスですわ。
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75286
マンション検討中さん
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75290
管理担当
[NO.75287~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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75291
マンション検討中さん
馬鹿ネガの虚偽投稿が大量削除されスッキリしましたね。
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75294
eマンションさん
馬鹿ネガの虚偽投稿が大量削除されスッキリしましたね。
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75295
マンション検討中さん
>>75283 検討板ユーザーさん
メディアの書いてることなんて本当に適当。
横須賀線ホーム完成後の武蔵小杉駅の乗車人数はJR東日本の予測を大幅に上回った。
その理由をメディアはよく考えずにタワマン乱立のせいとか書く。
でもタワマンって計画から完成まで10年近くかかるし、増加する人数は計画段階でほぼ正確に予測できるから、タワマンのせいでJR東日本の予測が大幅に外れるなんてあり得ないんだよね。
アホなメディアと違ってJR東日本は、その意味を正確に理解している。
武蔵小杉開発の波及効果がとんでもないことに気づいて、湯水のごとく投資するようになったからね。
駅が混雑すれば鉄道会社が投資して街が益々発展するって、当たり前のことすらメディアは予想できない。
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75296
匿名さん
>>75295 マンション検討中さん
最初の予定からホームが一つ増え、改札が二つ増えた。
乗り換えが遠くて混雑している乗り換え民は文句を言うが、住民はとても快適に利用できるようになったからね。
小杉ビルディングのJR東日本買収もサプライズだった。北口の再開発内容の発表も待ち遠しい。
もしNEC北側エリアが再開発されると鉄壁だけど、それは贅沢な話かな(笑)
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75297
匿名さん
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75298
匿名さん
本当にお金の掛かってない街だなァと思いました。兎に角安っぽいハリボテみたいな街です。
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75299
マンション検討中さん
みずほ銀行跡地にも注目してる。
小杉ビジネスオフィスとかいう何をやってるのかわからない会社が入っていて、裏の土地は三井の駐輪場になっている。
あの辺り一帯の土地を集約して開発するために動いてるデベロッパーがいるんだろうな。
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75300
通りがかりさん
綱島街道改札出来たの良かったけど、ホームの階段手前で人が滞留してなかなかホームから降りられず、でも下降りたらスカスカだったりするので、階段増えないかなと思う。
南武線もホーム途中で外に抜けられるとホーム上の混雑緩和しそうなのだが。スペース的に難しいだろうか。
JRのそれ避けたくて、なるべく東急使いたくなる。
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75301
管理担当
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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75302
eマンションさん
ネガが必死に頑張っておりますが武蔵小杉住民に届くことはなく虚しいですねw
今日も武蔵小杉は平和です。
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75303
匿名さん
>>75300 通りがかりさん
下りホームは狭いし階段の位置が南に偏っていて使いづらいのは間違いない。
まあ後付けだし仕方ないかもね。
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75304
匿名さん
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75305
マンション検討中さん
Harp武蔵小杉駅は早くホームドアを整備してもらいたい。これだけの子育て地区で、ホームにも人がいっぱいいるのにこの状態はあり得ないと思う。
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75306
評判気になるさん
>>75300 通りがかりさん
JR武蔵小杉のホームも通路も階段も掃除が行き届いて折らず、埃だらけで汚い。
夏は冷房が全然効いていないから蒸し暑い。
通路代わりの南武線ホームも相変わらず狭くて危険。
何よりお洒落じゃない。特にJRはダサ過ぎ。
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75307
管理担当
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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75308
通りがかりさん
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75309
eマンションさん
>>75306 評判気になるさん
JRはどこもそんなものじゃね?
JRじゃないと行けない行先じゃない時は東急使いなよ。
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75310
匿名さん
通勤電車と踊り子とかの特急が同じホームに停まるから、ホームドアは難しいんだよ。
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75311
口コミ知りたいさん
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75312
匿名さん
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75313
匿名さん
>>75312 匿名さん
以下、典型的な武蔵小杉タワマン住民像
・夫婦のどちらかまたは両方が神奈川県に地縁がある普通の人
・いい大学を出ていていい会社に勤めている
・言うほど共働きばかりではない
・上層階には資産家のご子息も結構いる
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75314
評判気になるさん
>>75295 マンション検討中さん
乗換客が増えただけ。あくまでも他の神奈川県民の連絡通路に過ぎない。
タワマン住民の分だけ人口は増えたかもし連が、所詮神奈川。
東京のマンションを買えない田舎者でケチそうだから、町に金は落ちない。
なので小杉には百貨店もブランド専門店もできないし、クラシックコンサートを
開くような文化施設も名所旧跡もない。
増えるのはイトーヨーカ堂とか田舎にありがちなチープなチェーン店くらいだろう。
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75315
匿名さん
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75316
マンコミュファンさん
>>75314 評判気になるさん
いかにも荒らしで無知を晒してるねw
イトーヨーカドーは再開発前の遥か昔からあるんだよw
小杉より安い東京のマンションはいくらでもあるよね。東京に住むことに拘る方が田舎者って知らないのか?
百貨店とかブランドとか、バブル期からバス乗って来た人?
クラシックコンサートって地元の人が来るために作る物じゃないでしょw サッカーの試合の日街に人がたくさんいるのは全部小杉の人と思ってる?
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75317
周辺住民さん
>>75314 評判気になるさん
武蔵小杉はちょっと稼ぎがいいファミリーが楽しく便利に暮らすための街だよ。それ以上でもそれ以下でもないのに、逆に何を求めているのやら。
おじいちゃんが好みそうな百貨店やらブランド専門店やらクラシックコンサートを開くような文化施設やらは、必要な時だけちょいと出かければいいだけだから住んでるところには要らない。
それよりも通勤にも通学にも便利で、雨が降っていても小さな子どもが遊ぶ場所がたくさんあって、病院や公共サービスも近くて、ちょっと気の利いた買い物がすぐ出来る方が全然いいな。
今の武蔵小杉には十分満足してるよ。
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75318
マンコミュファンさん
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75319
匿名さん
>>75314 評判気になるさん
東京じゃ不便だからここに住んでるのに何を言っているのやら。
武蔵小杉の東横線や横須賀線の下りホーム、あんたの最寄り駅の上りよりきっと混んでるよ(笑)
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75320
通りがかりさん
>>75318 マンコミュファンさん
自分と同じであって欲しいという荒らしの発想w
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75321
周辺住民さん
>>75319 匿名さん
日本第二の都市への通勤通学需要がどれだけ大きいか分かってなさそうですね。
東京都内に住んでいない人は全て住めない人、という発想は地方出身者かお年寄りかのどちらかです。
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75322
ご近所さん
そもそも、何故武蔵小杉には以前から大企業の社宅が多いのか?
それは本社がある都心と大きな事業所がある横浜のちょうど中間で、幹部を住まわせるのに都合が良かったから。
商社とか金融なら住む場所は東京一択だったろうが、戦後日本の成長を支えてきた製造業は郊外に大きな事業所を構えており、そこには数千人の社員と数十人の幹部がいて、異動のたびに本社や他の事業所を行ったり来たりするから福利厚生の一環でその中間地点に住まわせる必要があった。
旧日本石油や東京ガスなんて典型だし、横浜ゴムやらJFEやらNECやらの社宅は全部武蔵小杉にあった。
今は企業が社員の住む場所の面倒を見る時代ではなくなったので跡地にマンションがポコポコ建ったが、住んでいる人間の質的にはあまり変わっていない。
ものを知らないネガは「横浜になど用はない」だの「都内に住めない貧乏人」だの言ってるが、見当違いも甚だしい。
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75323
管理担当
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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75324
匿名さん
「ネガのレベルが低いから盛り上がらない」という趣旨の投稿にレスしようとしたら削除されてる…。「バカ」とか書いてあったのがまずかったのかな。
これはネガが削除依頼しているのか、それとも管理人がパトロールしているのか。まあいずれにしても最近は管理人仕事してるね。
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75325
マンコミュファンさん
>>75324 匿名さん
〉「ネガのレベルが低いから盛り上がらない」
だと、荒らしで盛り上がることを期待していると思われて、削除対象なのかも。
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75326
匿名さん
>>75325 マンコミュファンさん
なるほど、そうかも。でも本来はネガ=荒らしではない。
昔は削除基準に抵触せずに武蔵小杉のデメリットを丁寧に指摘したネガ投稿はいくらでもあったが、今はデメリットの指摘と罵詈雑言がセットになっているから削除される。
むしろ罵詈雑言しか言ってないか(笑)
ネガのレベルが低いから盛り上がらない、というのは事実だと思うがね。
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75327
購入経験者さん
>>75314 評判気になるさん
二子玉ライズに住むリッチな友人も武蔵小杉のスーパーへ買いものに来るよ。
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75328
評判気になるさん
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75329
周辺住民さん
>>75322 ご近所さん
小杉のスレと聞いて読んでみたが、幼少から近隣に住み、中原区に工場を持つ上場企業の社員として度々工場に打ち合せで訪問にくる身として、正直な感想を言わせて貰う。
町を歩いていて感じることは無いが、このスレを見ていると変に気取った書込みが滑稽で、凡そ地元民らしからぬ意見が多く違和感を禁じ得ず、真面目に意見させて貰う。
一言で言うと、小杉の良さは工場ありき。それ以上でもそれ以下でも無い。
高津区や中原区は水害が頻発し、そのような場所では戸建で住むには覚悟が必要。
ただ私が幼少の頃は等々力アリーナも東横水郷と言い、ヘラ釣のメッカでもあったので叔父に連れられて幼い頃通ったし、南武線で乗換えて登戸まで遠征して小物釣りを楽しみ、その帰りに小杉で翌食事をしたモノだ。(母も伯母も慶應出身で都内から日吉に通いつつ、小杉駅は降りたことが無いらしいw)
この釣堀は一部今でも残っているが、元々は昭和40年代まで砂利採取していた跡地に自然と水が溜まり、池が6箇所できたことで水郷と呼ばれることになった訳だ。
すでにF,、N、沖、東京機械SSなど、ハイテク系の集積地帯ではあった。(彼等は電電公社等の下請けとして電話機や交換機、電線などを作っていた)。水郷を潰し、工場を拡張して高度成長期を支えたが、それも今は一部研究オフィスで大半がタワマンに代わり、かつての面影は無い。
工場撤退で、無関係の住民が住むタワマンを大量生産するとは皮肉なモノだ。
この町は(武蔵中原、向河原、鹿島田辺りまで含めて)工場とその従業員で持つ町なのだ。うちの会社も僅かに社員寮は残っている筈だが、今は寮生活する時代じゃない。
買物施設が増えるのは結構だが、もうタワマンは不要。遠目にも鬱陶しく、近隣にはメリットも無い。そう思う川崎・横浜市民も多い筈だ。小杉が台地なら日吉や菊名みたいな住宅街が形成されていたかと思うと残念だが、それしか活用できないのも仕方ないのかも知れない。
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75330
匿名さん
>>75329 周辺住民さん
東横水郷が全て揃っていたのは昭和28年が最後。最後の6号池が縮小されたのが昭和46年。どう考えても再雇用か契約社員の65歳過ぎたおじいちゃんでしょう。
あなたの理屈では、この街は国内の産業衰退と運命を共にすべきだと言っているように聞こえるが、他人を巻き込まないでくれませんかね。
私はあなたよりは年下だが、タワマンが出来る前から住んでいる住民として言わせてもらうと川崎市のタワマン政策は正しかった。まず若い世代が集まり、その後商業が発展していった。
もちろん、その礎としてかつてはあなたたちのような企業がこの街を支えていたのは分かっているし感謝もしているけれど、企業が力を失っていったのだから次の策を考えなければいけない。
そしてその策は、見事に当たった。中原区はまだまだ人口増が期待できる若い街になった。
老兵よ、今までありがとう。そしてさようなら。
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75331
ご近所さん
>>75329 周辺住民さん
「周辺住民」ってどこらへんの周辺?少なくとも最寄りが武蔵小杉じゃないのよね。
>遠目にも鬱陶しく、近隣にはメリットも無い。
近隣にめちゃめちゃメリットあったんだけど?
永住志向の戸建て民にとって固定資産税が上がったのは痛し痒しだが、そんなの消し飛ぶほどの社会インフラへの投資が発生した。JR新駅が出来、それが次々と拡張され、東急には立派な駅ビルも出来た。道路も次々と拡張され、小杉フロムとマルエツとヨーカドーしかなかった街に、東京から人を呼べる商業施設が出来た。
もうあの、小杉フロムと変電所に挟まれた暗い公園に青テントが立ち並ぶ街ではなくなったのよ。
これらは全てタワーマンションの建設による子育て世代の人口増加を見込んだ投資の成果であり、もし戸建て中心の街作りが行われたら今頃田園調布のような過疎化の運命を背負う街が出来上がっていたことだろう。
タワーマンションが建ち始めて20数年が経過し、概ね住民の総意としてタワーマンション中心の街づくりは正しかったと感じている。
>そう思う川崎・横浜市民も多い筈だ。
住んでない人にとやかく言われる筋合いないよ(笑)
昔を知っているというだけのよそ者がノスタルジーで余計な口挟まないでくれるかい?
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75332
匿名さん
最新鋭の設備を備えたきれいな小学校が出来て普通のおうちからも通ってるし、進学塾がたくさん進出してきた。
徒歩圏外からの自転車が旧マルエツ前に違法駐輪されまくってたのが、タワマン下にたくさんできた駐輪場にみんな駐めるようになって駅前もきれいになった。
ボクシングジムのところにあった昼間でも真っ暗な未舗装の通路がなくなり、歩道上空地を使った広くてきれいな歩道になった。
タワマンベースの街作りで得られた近隣のメリットなんてここには書ききれない。そりゃ池で釣りしかしてなけりゃそんなこと分かろうはずもないよ(笑)
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75333
周辺住民さん
残念だが未だ65にもなっていないよ。
釣りに行ったのは幼稚園に入る前。万博の頃にはまだ東横水郷と呼ばれていたからね
いずれにせよ、タワマンが卒塔婆のように夕景を阻害する様は、見苦しいだけ。
自分はグランツリーとか一通り見て回ったが、買いたい物は無かった。乗換途中で駅ナカで書店に立ち寄る程度。
買物するなら港北ニュータウンの方がはるかに買物も食事も便利なのでそちらに行くよ。買物施設を充実させる目標は良いが、都民が注目するモノは皆無だね。
多少の施設リニューアルもタワマンの恩恵では無く、湘南電車を無理矢理つなげた成果だよ。その割には相変わらずショッピンセンターも田舎のそれの域を出ていない。
百貨店も高級専門店も無いか撤退、インバウンドでも注目を浴びないのがその証明だ。
地元愛は結構だが、一寸浮かれすぎ。おこがましいと思われても仕方が無い。
今の中途半端な立ち位置じゃ、これからも開発が目白押しの都心部の向こうを張っても太刀打ちできない。無理なモノは無理。余り過度な期待をしないこと。
かといって、公園や自然、スポーツ環境も、港北ニュータウンの緑の回廊のようなスケール感に乏しい。
川崎にも文化という概念があるなら、まずはそれを見つけるがよい。カレーとかホルモンとかB級グルメで町おこしするのが丁度良いと思うよ。タワマンもこの状態で開発はストップ、あとは老朽化を待つのみだ。
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75334
匿名さん
>>75333 周辺住民さん
削除されたくなくて罵詈雑言はやめたようだが、肝心の発言内容がお粗末だね。
>都民が注目するモノは皆無だね。
君のような老人(年齢ではなく世代として)は最初から相手にしてないよ。
こちらが意識しているのは「都民」ではなく、地域に根付く「子育て世代」だ。そこを見ない街づくりは田園調布のような過疎化を招く。ああはなりたくないもんだ。
グランツリーは子連れの聖地として一定の認知を得ていて、今や週末は昼から満車状態。駐車場には品川ナンバーが多数駐まっている。嘘だと思うなら見に来るといいよ。ついでに「こんなところに来るな!港北に行け!」って叫んで回ってあげたら?w
>湘南電車を無理矢理つなげた成果
そう、その通り。
もともとあった線路に市の要望で請願駅を作ったのは確かに無理やりだが、これは容積率の緩和(=タワマン建設)とセットで市が描いた絵。
JRは最初全く乗る気ではなく市の8割負担で駅を作ったが、あまりにその効果が大きいのでその後は市と金を出しあって新ホームと新改札を増設した。
利用者が少なく特快が止まらない西大井のような駅よりも遥かに存在感がある駅になったのは、川崎市の街作り戦略に間違いがなかったことの証左。
逆に言うと西大井駅とか金の無駄遣いじゃない?
>タワマンもこの状態で開発はストップ
残念ながら開発はまだまだ目白押し。
タワマンはあと3本建つし、北口にはJRの駅ビル建設が有力視されている。
商業施設はこれを含めて北に向かって発展しているし、その先には等々力緑地があって、2029年のスタジアム改修に向けてアクセス環境含め準備が進められている。
南武線の高架化に絡んでNEC北側エリアにも火が付いたら手が付けられんね。
いずれにしても、人の街の掲示板にわざわざ批判的な書き込みする前に、あなた自身の住む街の未来を考えたほうがいいよ。
もっとズバリ言わないと分からんかな?迷惑だからもう来ないでね!
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75335
口コミ知りたいさん
>>75333 周辺住民さん
>都心部の向こうを張っても太刀打ちできない
誰が都心部の向こうを張ろうとしてるの?
何度も何度も、家族が神奈川県内含めた色んな場所に用があるからここに住んでるってみんな言ってるじゃん。
都内に住もうと思ったら大抵の場所には住めるけど、ここが便利だから敢えてここに住んでるの。
ここより便利でここより安い都内の駅があれば教えてよ。
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75336
口コミ知りたいさん
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75337
eマンションさん
じいさん、長い。
百貨店推しはやはりじいさんだったか。
で、港北ニュータウン?何もない所を広大に開発出来た場所なので色々あるのでしょうが、それこそわざわざ東京から行く人いる?
じいさんの生活圏ではそっちが便利なのかもしれないけど、ブラブラするなら東京か横浜行くわ。買い物ならネットでも出来るし。
〉一寸浮かれすぎ。おこがましいと思われても仕方が無い。
自分の価値観に興味ない人達に「君達は間違っている」かの如くゴリ押しするじいさんのことじゃないか?
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75338
匿名さん
ネガが書き込むから客観的な反論を述べるだけで、別に浮かれている訳ではないと思うが。昭和からタイムリープしてきたような価値観で長文書いちゃって、浮かれているのは完全にじいさん。
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75339
匿名さん
>>75333 周辺住民さん
>インバウンドでも注目を浴びないのがその証明だ。
住人にとってはインバウンドなんて来ない方がいいよ。日本人より外国人だらけになっている街の喧騒知らないの?そんなんなったらむしろ住みたくなくなるわ。
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75340
匿名さん
デパート、ブランド店、コンサートホール、インバウンド、、、
住むための街に何を求めてるのか。
ピントずれ過ぎ、仕事できなさそう。
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75341
ご近所さん
じいさん人気だね、悪い意味で。
ズレた上から目線、馬鹿にされてるのいい加減に気付きなよ。
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75342
憐れむ人
おじいちゃんいじめるのやめて!
世代なのか生涯独身なのかはわからないけど、おじいちゃんは子育てしたことないから、街の格なんてものが子育てにはクソの役にも立たないことが分からないだけなの。
デパートもブランド店もコンサートホールもあってインバウンドが跋扈する自分の街に満足しながら後は死ぬだけなんだから、静かに見送ってあげて!
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75343
eマンションさん
>>75333 周辺住民さん
使ってる言葉、価値観で年代がわかってくるよね。「湘南電車」なんて現役で使ってる人なんて鉄オタ以外で初めて見ましたよ。
実家は都内ですが、父親は営業で神奈川エリアをよく回ります。そんな父が日吉、港北NTに住む人の中でもしらけ世代以上の人は、雑談すると小杉を馬鹿にする人が多いと言ってましたよ。まさにこの方もその1人なんじゃないかなと。
グランツリーは子育て世代をターゲットにしてますから受けないのも当然と言えば当然かと。子育て世代受けは非常に良いみたいで都内、横浜市からも来る人は多いです。
私は商業施設好きで、(変わってるかもしれませんが)、百貨店やデパートの、格式高さ、重厚感、特別感は好きですが、そう思ってる人はごく一部で、今や百貨店が街の誇りとかそういう時代では無いし、百貨店業界自体、時代遅れです。
そして街の格として百貨店、高級ブランド店が1つの指標になるのは分かりますが、だからと言ってそれらが無いからその街には文化が無いと言うのは間違った価値観だと個人的には思います。ハイクラスなものだけを文化と言うのか、コンサートホールがあること自体が文化的と言えるのか甚だ疑問です。
武蔵小杉に関してはフロンターレの街と言ってもいいくらいフロンターレが根付いてますし、それもひとつの文化でしょう。
タワマンなんて武蔵小杉以外にも建ってるし、なんならあなたの大好きな百貨店、コンサートホールがあるところは大体高層ビルがたってるにも関わらず武蔵小杉のタワマンだけ卒塔婆に見えてしまうのは何か別の要因がありそうですね。
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75344
検討者さん
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75345
検討者さん
計算が合いませんよ。
武蔵小杉の人口126000人。その0.001%。126人。
流石にそんな人数がこの掲示板見てないよね。
だからノーダメージ笑。
反論ある?
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75346
検討者さん
実は私の友人も情弱でした。
フェイクに右往左往し、武蔵小杉大丈夫かと心配までしてくれました。純情な人こそ陥り易いと言われます。
丁寧に経緯を説明すると彼の反応は「羨ましい」。台風浸水騒動あった後に中原区住民説明会が行われ、タワマン住民の前で川崎上下水道局幹部が男らしく謝罪。その後は躊躇なく税金投入し、スピード感を持って治水インフラ整備に奔走。見事なプロフェッショナルな仕事で暴れる下水をコントロールする山王系水門の完成。
それ以降、全国から視察が絶えない充実の治水都市、武蔵小杉です。ずるいぜ武蔵小杉、焼け太りやん(笑)
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75347
検討者さん
7342さん
上品な武蔵小杉タワマン住民が「クソの役にも立たない」なんて言葉を使わないほうがいいですよ。お里が知れますわよ。
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75348
匿名さん
あ、またキチガイネガが帰って来た笑
こいつつまんないんだよな笑笑
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75349
匿名さん
百貨店推し爺は日吉あたりの原住民なのかな。
> 買物するなら港北ニュータウンの方がはるかに買物も食事も便利なのでそちらに行くよ
↑ここ、吹いた。
よりによって港北ニュータウンかよ・・・
人それぞれだから別にいいけど。
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75350
マンション掲示板さん
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75364
匿名さん
ネガ面白いな、1分間隔で連投してる(笑)
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75365
匿名さん
1時間後には全部同じ表示になっちゃうけど、リアルタイムで見るとますます恥ずかしい所業だなwww
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75379
匿名さん
武蔵小杉への批判はごもっともだと思います。
エリート臭。若手部長、課長
高学歴。大卒ばかり
川向うのくせに都内よりも人気
やたら税金による街造り
ちやほやされて武蔵小杉住民は謙虚さは失ってはいけませんよ。自戒を込めて。
武蔵小杉に住めることは自分の実力なのですから。
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75380
通りがかりさん
>>75375 匿名さん
そのコピペ、榊氏の記事だと思う。あの全く信用されてない自称不動産評論家w
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75381
評判気になるさん
>>75375 匿名さん
答えられないよ!
ただただコピペしただけで頭のなか空っぽだからw
答えられたら少しはアホネガのこと認めてあげよう。
ま、どうせ答えられないだろうけどwww
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75382
匿名さん
>>75380 通りがかりさん
無能の中の無能、暴落芸人榊か(笑)
良く恥ずかしげもなく自称評論家続けてるな。
このネガもやつの記事を引用している時点でおつむの程度が知れるねえ、、、
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75383
匿名さん
>>75381 評判気になるさん
まあ、無理だよね。
外れるのが分かっている宝くじの発表でも待っている気分。
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75391
管理担当
[No.75384~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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75392
匿名さん
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75393
通りがかりさん
>>75364 匿名さん
ただのコピペなのに1レス1分もかけてるのか。
顔真っ赤にして「次はこれ貼り付けてやろう」って必死に作業してると思うと憐れw
その時間と労力使って内職でもすればいいのに。
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75394
マンション検討中さん
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75395
匿名さん
>>75393 通りがかりさん
しかも根こそぎ削除されてしまうというね。
もう、短期的に相手に効くかどうか・ログに残って中長期的にダメージを残せるかどうかなんて考えておらず、衝動に突き動かされてやっているようにしか見えない。
真面目に病気なんだと思う。
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75396
名無しさん
>>75395 匿名さん
その通りだと思う。
まあそんな人の投稿なんて誰も本気にしないよね。
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75397
周辺住民さん
>>75335 口コミ知りたいさん
どこまで頭が悪いの?
小杉は駅前の商業地だよね。江戸期埋立地の銀座なら3000万するのに、小杉ときたら、たったの120万?。
不動産鑑定業界では最有効使用の原則というのがあって、土地から幾ら収益をもたらすかで価格が決まる商業地とくらべ、住宅地は個人の住み心地優先で金儲けする意図はないから、価格は桁違いの開きがあって当然なんだよ。
だからこそ商業地はビルも建てられるし、けんぺい率も緩やかになる。
もっと勉強してから論戦に挑みなさい。
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75399
評判気になるさん
>>75334 匿名さん
痛いところ突かれて直ぐに反応する(地団駄踏む)あたりが愉快だね。予想通りだw
君みたいな短絡的で感情的な輩が一番投資家詐欺に騙されやすいタイプだから気をつけなよw
で、本題に戻すが、田舎出身者にはわからないだろうけど、少子化は日本の趨勢なんだから、小杉くんだりで何をあがいても無駄なんだよ。
開発に火が付くのは結構だが、それがアンタにとって何の利益になる?
生活が向上するか?自分の年収が上がるか? 水商売人ならわかるが、我が町はそっとして欲しいと思うのがまともな意見だろ。だからアンタは売れない不動産屋としか思えないんだよw
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75400
評判気になるさん
自分の高校(大学も)の同期が川崎市のかなり上の幹部だったが(今は3セク)、彼も全く街作りなどはなから期待していなかったし、自分は高台の宮前区の豪邸に住んでいて、酒の席とはいえ、小杉や高津、新地等低地に住む奴の気が知れんと何度も聞いているよ。住むなら鷺沼や新百合だと。開発も鷺沼や自由が丘の開発の方に興味があるらしい。
自分の街は今のままで丁度良い。徒歩十分で複数のスーパー、数百の飲食店、金融、教育福祉施設がある。但し街ブラなんか趣味でも何でも無いし、我が町は一種低層だからそんなモノは必要ない。
子供は普通に町にも沢山いるし、災害にも無縁。田園調布や成城が過疎なんてのは何も知らない外野の表面的な印象にすぎない。年寄の世代交代できちんと家を継げる者が大半、たまに売りに出てもすぐに買手も決まるし、富裕層が入れ替わるだけで、町自体は昔と変わらない。下手に低層マンションやギリ50坪の狭小家屋が連続して建つと景観が台無しになるからそうならないよう祈るばかりだが、幸いそんな動きも稀。200坪の家には新しく200坪の家が建っている。空家なんかほんの一瞬。直ぐに新しい家が建つ。
そんな他人話も実はどうでもいい。大事なことは自分の生活の充実感だ。
幸い自分には別宅もあり賃貸マンションや駐車場収入もあるし、生涯食っていける。
上場企業勤めも疲れたし、これからは子供との時間を大切にする。
今日は午前中車2台を洗車、ハンモックで読書して、午後から子供のピアノ発表会の最終チェックだ。
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75401
eマンションさん
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75402
匿名さん
>>75397 周辺住民さん
>小杉は駅前の商業地だよね。
違います。
データの中身をちゃんと見てから論戦に挑みなさい。
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75403
匿名さん
>>75400 評判気になるさん
>田園調布や成城が過疎なんてのは何も知らない外野の表面的な印象にすぎない。
匿名の君の戯言より、名前をしっかり出して危機感を訴える菅井さんの言葉の方が信用できるんだよね。
歩くと気づく「田園調布」に空き家が増える事情
渋沢栄一の街づくりに欠けていた視点とは
https://toyokeizai.net/articles/-/409519
「だが、そうした制限は昨日今日で生まれたものではない。当初から田園調布にはこうしたルールがあった。それにきちんと対処してこなかったのが現在の衰退につながっていると指摘するのはメガバンクの支店長を経て2014年の著書『お金が貯まるのは、どっち!?』で一躍知られるようになったお金の専門家・菅井敏之氏である。」
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75404
通りがかりさん
>>75400 評判気になるさん
年寄りに有りがちな鷺沼や新百合ヶ丘の住宅街が良いって人こそ、本当は成城や田園調布に住みたかったのに住めなかった人じゃないの?都内に通勤通学するにはどう考えても不便じゃん。
今は長時間満員電車に乗りたくない人が多い。池袋が住みたい街上位になるなんて私も驚く世代だけど、私鉄で練馬や板橋に下った方が閑静な住宅街ありますと言っても響かないのは想像出来る。
求める物が違うのに、上から目線で長文書いても滑稽だと気づかないものかね。
あと60過ぎてるのに子供のピアノの発表会?どゆこと?
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75406
匿名さん
>>75405 通りがかりさん
あなたの感想なんて誰も求めていません。
少しは空気読んでね。
あ、読めないからここにいるのか笑
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75407
匿名さん
>>75399 評判気になるさん
>我が町はそっとして欲しいと思うのがまともな意見だろ。
だから田園調布は衰退したんだよ。
歩くと気づく「田園調布」に空き家が増える事情
渋沢栄一の街づくりに欠けていた視点とは
https://toyokeizai.net/articles/-/409519
頭が悪い君のために要約してあげるね。
『「田園調布」という名前のもとになったレッチワースの街並みには働き先も娯楽施設も全部揃っていたが、渋沢栄一はレッチワースの景観という表面だけ模倣して住むだけの単一機能の街を作り様々な制約も設けた。その結果、若い世代が住みづらい街になってしまった。』
住むだけの街というのは、街としては片手落ち・二流品と言っているわけだ。
その点、レッチワースを作ったハワードが目指していた街づくりの本質は武蔵小杉が具現化したと言っていいだろう。
NECや富士通で働く人たちにとっては職住近接ど真ん中だし、東京と神奈川に跨って本社と事業所を抱える上場企業の社員たちにとっても転居を伴う異動が少ないことも職住近接の一つの側面。
子育て世代にとっては遊ぶ場所も多いし、泥んこになって走り回れる自然もすぐ近くにある。等々力緑地まで歩けば人気プロサッカーチームの試合がすぐ見れる。(人気過ぎでチケットはなかなか取れないが…)
君が今の生活に満足しているのは、君の住む街が死にゆく老人のための偏った街になっているから。
子育て世代の呼び込みに成功した武蔵小杉を嘲る君のような老人がいなくならない限り、田園調布はひたすら衰退の一途を辿るだろうね。
君は自分の子どものためにも、前述の記事を先入観なしに読んで、自分の老害っぷりをもう少し自覚した方がいいよ。
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75408
匿名さん
>>75404 通りがかりさん
この人、以前は自宅の標高晒したりガレージや散歩コースの写真載せたりして、自宅特定して欲しいのかと質されてビビり散らかしてた人と同一人物だと思う。
誰もこの人の生活を羨ましく思ってないのが理解できず(つーか我々がローンでかつかつだと思い込んでる 笑)、うちはこんな凄いんだよ?ってトーンで書き込みし続けるあたり全然変わってないね。
多分、無い頭絞ってフェイクかますようになったんじゃないかな。
細かいところ気にしても仕方ないよ。
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75414
匿名さん
>>75403 匿名さん
危機感を持っているのは内海さんの方か。
「内海氏は地区計画区域外で欧米に多い連棟式、地下に駐車場を作った建物を計画。共用部を広く取って田園調布の緑豊かな環境を守りつつ、一戸建てを買うよりは多少なりとも安価な価格で提供することで若い居住者層を呼び込むことを考えている。」
百貨店じいさんが大嫌いな西洋長屋の建設を街作りの当事者本人たちが考えているというのに、なんというのんきさ。記事中でも指摘されている「自分の家なら何をしてもいいという考え」に凝り固まっているわけだ。
本当に救いようのない老害。
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