神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー明石ってどうですか PART3」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [ 40代] [更新日時] 2018-06-22 16:34:19

プラウドタワー明石についてのPART3です。
引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/akashi/index.html

所在地:兵庫県明石市大明石町1丁目2001番(地番)
交通:山陽本線(JR西日本) 「明石」駅 徒歩2分
山陽電鉄本線 「山陽明石」駅 徒歩2分
間取:2LDK~4LDK+N ※Nは納戸です。
面積:54.59平米~110.15平米
売主・販売代理:野村不動産 大阪支店
売主:アートプランニング、関電不動産
施工会社:大林組
管理会社:野村不動産パートナーズ

前スレ
 PART2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571849/
 PART1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562547/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-09-23 20:18:26

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プラウドタワー明石口コミ掲示板・評判

  1. 132 匿名さん

    所詮、明石人のやることなんだよね。
    きっとその同一人物とやら、これから肩身の狭い思いで住むことになるんじゃない!?
    書き込みはしなくても、住人のある一定数の閲覧者はいることだし、「あの人じゃないかしら当選時に浮かれたコメントした人!?」って目で見られる気がするんだから。

  2. 133 物件比較中さん

    >>106、107&118
    我々は惜しくも当該物件に落選いたしましたが、最初は貴方の意見を拝見して同感しましたが、皆さんの意見や指摘事項が次々と削除されているのを目にして悲しくなりました。
    きっと我々を馬鹿にしておられるのでしょうが、「万事塞翁が馬」。
    新たに物件探しをゆっくりと始めますが、明石駅を通り、Nタイプの部屋を見上げる毎に貴殿みたいな愉快な方が住まわれている事を笑い飛ばせるようにしてみせますよ!!

  3. 134 匿名さん [男性]

    なんじゃそりゃ!! 

  4. 135 匿名さん

    タワマンも田舎なら住民もド田舎者ですな…

  5. 136 匿名さん

    ここでのやりとりがバカバカしすぎる。さいなら。

  6. 137 匿名さん

    同じく、さらばです……

  7. 138 匿名さん

    ほんと、バカバカしいです。ここ覗きにくるたびに情けなくなる内容ですね。

  8. 139 匿名さん

    ここのスレって本当に当選者居ますか?
    マンションの内容の情報交換したくて投稿してみましたが、ほとんどレス返ってこないし…。
    立地の話とかでけなし合いはいつまで続くんだろうね。
    当選者なら今が一番忙しくて、けなし合いなんてしてる余裕無いと思いますが。

  9. 140 土地勘無しさん

    >>139

    ホントそのとおりですよね。

  10. 141 匿名さん

    性格悪そうな入居者が多そう!
    落選者に成りすますなんて、最低だと思います!
    悔しいけど、他、考えます。

  11. 142 匿名さん [男性 30代]

    もはや書き込み主が本当に入居者かどうかもわからないですし、ここは所詮は匿名掲示板なのだから深く考えるだけ無駄ですよ。
    この掲示板のせいでお互いが変なレッテル張り合うのはすごく不幸な事と思います。

  12. 143 匿名さん

    落選者ですが、ここに住んで早く知人に
    自慢したいっていう書き込みをみて唖然!自慢する方はいいけどされる方の気持ち考えた事ある?なんて自己顕示欲の強い方だこと。そんな方が多いのかなと思うと住んでからも大変そうだし落ちて良かったのかなとも。タワマンは沢山そびえたっているからかっこいいのであって、ここだけ飛び抜けていてもそれはただの田舎の目印になりかねないのかなとも思います。そして本当に落選者を装っての当選者だとしたら性格ねじ曲がってますね。

  13. 144 匿名さん

    私も落選組ですが、抽選日当日の浮かれすぎたコメントには呆れましたがそれ以降のコメントは当選を装った人もいただろうし、指摘があったように落選したように装って住戸の価値を高めようとした人もいたのかもしれません。
    抽選の時の様子を見てたら1組空気を読めないなって思うご家族が居ただけでみなさん顔にほぼ出すこともなく、大半の人は常識のある人だと思ってますので素直にやっぱり住みたかったです。
    最近のこの掲示板は本当に残念ですね。

  14. 145 匿名さん

    当選者も落選者も同じマンションを検討した方なんだし不動産なんて縁だと言われてるので、検討したもの同士でもめるよりほかのお話しませんか?
    結果は結果で、もうどうする事も出来ないし。
    検討されてマンションギャラリーに行かれた方、野村不動産の営業のやり方とかに不満とかは無かったんですか?
    私が担当してもらった営業担当は、たまたま対応が悪いだけなのかいっぱい不満ありましたけど・・・。

  15. 146 匿名さん

    わたしは当選者ですが、自慢なんてしません。なんで自慢するのか分かりません。

  16. 147 いつか買いたいさん [女性 40代]

    はぁ。。。

    前に52、107を投稿しました者ですm(_ _ )m

    削除された?記事は見てないし知りませんが、
    同一人物や当たった人が外れた人になりすましや思われて、
    びっくりというか、なんとも言えません。

    本当に当たった人って、多少の自慢はあっても、
    いちいちそんなんするかな???

    また、106,108のおじさんだと思うんですけど、
    どーゆー推測で私の投稿と一緒にされてるのかマジ意味わかりません@@;


    あと、私、
    「110さん」のコメントを拝見し、なんか、涙出てしまいました。
    110さん、ありがとうございますm(_ _ )m

    一人でも、そう思っていただける方がいたんやぁと思い、
    抽選外れたことで、当たった人に対して、あんまりごちゃごちゃ思ってもしょうがないし、
    ほぼ、気持ち的にも方向転換したところなんです。

    で、つい、
    今日ここを再び訪れてしまったのですが。。。^^;

    その理由というか、

    てか、もはやネタかな!?^^;

    「再登録申込受付」来たし(爆)

    でも、私は10階以下希望なので、関係ないやと思いながらも、
    案内文見て、

    ほんまに野村不動産に、再びムカっヾ(▼ヘ▼;)ときました。

    それで、つい、ここ訪れてしまいましたw

    再登録資格が落選者のみとなっており、
    その下の文が
    「申込倍率が過大なものにならないための処置となっておりますので一般の方には口外遠慮ください」て!!

    これって、どーなんですか!?

    申込倍率が過大なものにならないための処置、、、、

    そんなん最初からしておいてほしかったです><;

    まぁ、そりゃ後から広告見て、登録して当たった人には悪いですが、

    やっぱり、最初から足運んできたし、
    早くから部屋も決めて購入意思表示していたときは、
    倍率高くなかったし、無抽選でいけるかなんとか担当が言うてましたわ@@;

    だけど、結局は運だし縁だし、タイミングだし。

    そのへんは、かなりフッきれてますw

    だけど、今回一番理解したことは、
    野村不動産のやりかたが酷いということだった。

    1. はぁ。。。前に52、107を投稿しました...
  17. 148 匿名さん

    147さん

    143です。再登録来ましたね〜。そーなんですよ!!一番酷いのは野村のやり方!!18日の時点で全戸要望埋まってたんですよ。それなのにシルバーウィークに新聞広告入れたとか。何でそんなことすんの?今更倍率あげてどーすんの?本当に酷すぎる。。それだけは本当に許せません。。倍率あげても野村にメリット何もないでしょ?キャンセル住戸が出た時の為の予備の為??ふざけんな!!!!
    あ、あと106はおじさんぽいから違う文面だとすぐ推測できました。なんで一緒にされてるの?と
    思いましたよ^^;

  18. 149 匿名さん

    プラウドタワー明石は営業力が無くても売れる物件なので、そういう物件にはやり手の営業マンを配置しても仕方ないので、売れない物件とか売れにくい物件にこそ、営業力のある営業マンを配置するのが普通だと知り合いに教えてもらいました。
    確かにそのとおりだなぁと納得したし、対応の悪さに納得できました。

  19. 150 匿名

    憶測ですが
    倍率吊り上げるのはブランド人気を上げるためでしょう
    「明石のプラウドタワーすごい倍率やってんて」
    「プラウドって人気ブランドなんやね」
    「他所の野村物件見てみよか」
    こんな感じ?
    わざと行列させて話題とる飲食店みたいな手法ではないかと

  20. 151 匿名さん

    キャンセルが出たときに、キャンセル部屋へ充てる人を確保するという理由もあるんじゃないの?
    どれだけのキャンセルが出るかは読めない以上、できる限り倍率を上げておきたかったと。

    そうであれば野村の狙いも理解できるし、抽選も申込の早い遅いに関わらず完全に運だったので、
    自分は納得しています。他の方は色々と感じるところはあるでしょうが。

  21. 152 匿名さん

    この物件は、野村の持分比率が多い為に野村が指揮をとっていますが、
    販売方針はアートプランニング、関電不動産の意向もありますよ

  22. 153 匿名さん

    販売方針と言うか、アートは引越しを牛耳って関電は一括受電とインターネット全戸必ず契約でWIN WINじゃないの?
    引越しはアートでやらなきゃアートに予定調整してもらわないと引越しできないようになってると思います。

  23. 154 匿名さん

    新築マンションは利権の塊ですからね。あとパナソニックも独占してるよね。
    ところで、そろそろ住民板立ち上げる時期では?

  24. 155 匿名さん

    150さんの憶測にあるよう、

    不動産会社だけでなく、なんでもそのようにお祭り事にしたてあげて、話題性を高め、自社ブランド力をあげていき、
    今後の営業にもつなげていくというマーケティング手法は確かにあります。
    きっと、ほぼ購入者は確定しているのに、さらに余分な広告費を使い、倍率を上げるように仕向けていたのは
    そのためでしょうね。

    抽選そのものは公平だったかもしれません。
    (玉の番号は、目のいい人でないと、お客さんの代表にでも見せない限りスタッフで口裏合わせていたら、不正も可能ですけどね。と、まぁ、そこまでは考えすぎですけど。)

    ですが、
    早い遅い関係なくとなると、
    常日頃から様々な情報にアンテナを立て情報収集し、

    今回に限っては再開発プロジェクトが立ち上がった頃から狙いを定め、
    説明会などに参加し、事前審査も早くから問題なく通過していた人達(自分も含め)に対して、せめてもの優遇処置
    (例えば、その人の番号が確率的に出やすくなるよう多く入れるとか、優遇者色分けした玉余分にいれるとか、他の方法など)
    なんらかの形で、なにか配慮があった上で、
    それでも抽選に外れたら、それはそれで納得だと思うのですよ。

    世の中、何でも行動を早くした人が先行者利益といいますか、チャンスを手にいれたりするものという思考、法則があり、
    例えば不動産の登記にしても、早くしたものが対抗力を持つようになっていることから、
    早く行動していた人の場合は、先着順、もしくは先着特典があったなら、まだ納得感があったのだと思うのです。

    自分も含め、野村のやり方に憤りを感じているのは、比較的早くから行動し、
    何度も足を運んでいたのに抽選外れた人ではないでしょうか。
    それだけ、このマンション購入のために人生の貴重な時間を費やしたわけですから。

    それに、事前審査もやっていない人までも全員あわせての抽選でしたし、
    当たったのに、ローン通らなくて買えなかったとかが、もし出てきて、では次点の方へということがあった場合にも
    二度手間三度手間になると思うんですがね。

    あとから広告見て登録に行き当選したという人。登録会初日で朝早くから並んで登録へ行き早い番号とったけど外れた人。
    色々ありますが、今回の野村のやり方は、倍率を引き上げられたことにより、外れて悔しい思いをした人が、そのぶん多くなったであろうから、倍率高い部屋で当たって嬉しくても、内心複雑な気持ちになられるんじゃあないでしょうか?
    当たって嬉しくても、浮かれることなく気持ちを引き締めないといけないような。

    なので、今回の野村のやり方は、当たった人にも人によっては微妙なのかもしれません。

    そう考えると、当たらない方が自分にとっては幸せだったのだろうか、、とも考えられますね。

    当たった人にも、外れた人にも、納得できるような方法は考えられなかったんでしょうかねぇ、野村不動産は。
    こちらとしては、もうあんな酷いやりかたする野村の物件など買うものかと恨み節も含めて、一瞬そんな気持ちにもなりましたよ。ですが、中古出るのを待とうとも思います(笑)

  25. 156 匿名さん

    本格的な冊子をもらえたのが重要説明会の時で、こんなのはMR行ったときに配るものですよね。
    それ見て感じたのは、タワマンとしては小規模なので、共有設備は大規模に比べるとかなり見劣りしますね。
    エントランス内部もどんなのが出来るのか完成予想図見た覚えがありません。
    室内と外観は想像できますが、共有空間は貧弱な可能性がありますね。
    それを商業施設で補う形にしていると思うんですが、予想を裏切る良い出来栄えを期待しながら、完成するまでのお楽しみにしておきます。

  26. 157 匿名さん

    私は都内から明石への引っ越しを必要となり、事前に通う事なく、登録日に申し込みには行きました、資金面では問題ありませんでしたが、申し込み出来ませんでした。理由は事前に通っていた方の申し込み倍率が高い部屋だったからです。
    事前に通う事なく、申し込みを出来たかたは、皆さんが思っているほど沢山はいないですよ。
    それに、抽選になるのははじめからある程度は想像出来た物件ですよね。
    そして、抽選で外れて僻むのは筋違いですね

  27. 158 匿名さん

    >>156
    商業施設で補う?

  28. 159 匿名さん

    >157.

    抽選がどうこうじゃなく、野村のやり方に配慮がないので皆さん疑問を抱いてるんですよ。最終日でも源泉徴収さえあれば申し込みできたんですよ。

  29. 160 匿名さん

    159>>
    157さんは、事前に野村の営業と色々話し合ってから申し込んだわけじゃないのでわからないんだと思いますよ。
    じゃなければ、ここ最近の書き込み内容の流れを見て抽選の当選・落選の話が出てくるわけがないので。
    本当の当選者かどうかはわかりませんが、抽選に当選した方も野村の営業に対して不満だと書いてるじゃありませんか。
    何に配慮出来てないのか等の内容については、それぞれ違うお考えをもっていらっしゃるかもしれませんけどね。

  30. 161 匿名さん

    やり方も何も登録期間中は誰でも申し込めないと公平じゃないですよね。
    初めてだと申し込めないなんて詐欺行為です。
    それに何度も来てる人を優遇しろとか、一般的な販売ルールに反することを要求するのはどうなんでしょうか?

  31. 162 匿名さん

    何度も来てるから優遇しろとかそういうことではなくて、事前に検討されてる方には早くローン通せとか、抽選申し込みまでにローン審査してなければ抽選申し込み出来ないとか、自分らの都合の良い様にやらなくても抽選の申し込めるのに手間を取らせてローンの審査をさせたけど、ローン審査もしてない方が抽選に参加出来る状態に怒りを感じてるんじゃないんですか?
    審査してなくても参加できるのであれば当選してから審査しますとしておけば何の問題も無かったんじゃないかな?
    やらなくてもいい事に時間を割いた挙句、何の意味も無い事をしたむなしさに対する怒りかな?
    これは私の事ではなくて、ここの内容を読んだ私が勝手に判断した内容です。

  32. 163 匿名さん

    結局は、事前に何度も足を運び、時間を作り購入を考えたのに、時間をかけずに申し込みが出来る事が、納得できないのでしょうが、ここの物件に限らず、人気物件は事前に通い、ローン審査をクリアーした人以外は申し込みが出来ないとかありません。
    申し込みまでは、自由ですから。
    それに納得出来ないなら、倍率のない物件を選べばよいでしょう。
    ここだから、事前に審査をクリアーした人のみ申し込みできますが、審査をしていない人は申し込みできません!もおかしいですし、以前、ハーバーランドのタワーの話も出ていましたが、あそこも、倍率が付いて事前審査をしていない方も申し込みはしています。
    野村のやり方は!ではなく、三菱も同じやり方です。

  33. 164 匿名

    再募集は1戸のみで、最終50倍近くになるらしいですね。

  34. 165 匿名さん

    野村のやり方というか、一般的に新規だから申し込めないなんてのはあり得ない。世間知らずにもほどがある。
    優遇はある場合もあるけど、ないのをわかってて何度も通ったのは自己責任としか言えないね。

  35. 166 匿名さん

    >>165
    同感。

  36. 167 匿名さん

    自己責任のはずが、野村のやり方は悪いだ、汚いだ、配慮がないとか、世間知らずにもぼどがある。
    程度が低いです

  37. 168 匿名さん

    163>
    考え方が逆です。
    事前に来場した方の条件ラインに合わせて欲しい。ではなくて、ギリギリに申込みに来た方の条件ラインに合わせて欲しい。ってことでしょう。
    事前に面倒な手続きをしなくてもいいなら、ちゃんと当選が決まってからそういう手続きをやりたい人も居るってことです。
    その条件でギリギリに申込み受けるなら、なぜ何度も通った人にはそれ以上の内容(事前にローンを通せ)を強要するの?と・・・。
    当選も決まってないのに前もって自分の個人情報全部開示してローンの審査を受けないと申し込み出来ないと言われる事に対する違和感です。
    事前に何度も足を運んだ方はその部分を自分の都合で後に回したり、ローンの審査が不安だから前もってやりたいと思う気持ちがあるとかそういう客の気持ちなんて何も関係なく売る方の意向だけで、申し込みする日までには審査を通してないと申込み出来ないと言われ、無駄になるかもしれない事を強要された事に怒りを感じてるんでしょう。
    そりゃ、売る方からすれば前もって審査受けてくれて選別出来たほうが自分達の為だし本当なら抽選に当ってからの手続きになる事を前もって進めていく事によってのメリットはいっぱいありますよ。
    自分達が仕事をしやすいようすることだけを考えてに進めていってるんだろうなぁって、簡単に推測出来る様な事が目立つんでしょうね、きっと。

  38. 169 匿名さん

    ここを検討していて買えなかった方は、次はどこを検討されてるのですか?
    マンションは検討をやめて戸建てとかを検討されてる方も居ますか?

  39. 170 匿名さん

    そういえば、抽選申込みに行った時にもらった資料の中に近くのプラウドのパンフレット入ってましたね。

  40. 171 匿名

    落ちた奴の醜態が嗤える

  41. 172 匿名さん

    再募集の倍率もすごいですね。
    今後、もしキャンセル出て次点がいない物件がでたらまた知らせてくれる?
    この状況、無理してでもみんな手放さないかぁ…

  42. 173 ビギナーさん [女性 40代]

    私は事前から通い落選しています。
    ローンの審査は、「先にやっておきましょう・・」という具合で、「しなければならない。」ということではなかったですよ。
    ですので、「ローン審査を先に勧められた。」と理解しています。

    何度も足を運びましたが、それも「必ず参加が必要」といわれたからでなく、自らの意思で決めて出向いたことです。

    勉強になったこともありましたので、落選はしたものの、参加してよかったと思っています。

    今回、抽選もごった返しの中、少しイライラとしましたが、あれだけの人だから仕方ない状況だと思いました。

    営業の方、私が担当してくださった方は、終始、対応がよかった営業さんでした。

    野村さんに初めてお世話になったものですが、登録日の受付の人(お疲れだったからと思いますが・・・)の表情と心の中が違うだろうな。というのを察知したくらいで、他には、不快に感じたことはなく、また縁があれば、今回の営業担当さんにお願いをしたいと思います。

  43. 174 匿名さん

    もうキャンセルはあまり期待しないほうが良いと思います。

  44. 175 匿名さん

    申込の前の週だったかに来場した時、受付にさえ列が出来ていて一度トイレにエレベーターホールの方へ戻ったのですがその時に誰もいないと思ったのか、ちょっとチャラいベテラン営業マンっぽい人が受付の女性に『受付、地獄絵図やなぁ‼︎』って言ってたのが忘れられません。
    私の担当さんは、丁寧に対応してくださってたのでギャップが…。
    担当営業で、イメージってかなり変わりますね。

  45. 176 匿名さん

    立地、タワーと希少価値がある。
    リセールいいでしょうね。
    それにしても野村の営業マンって、なんでああプライドが高いのか。
    上場してから上から目線の接客になりましたな。
    ライバルを悪く言う人が多いこと。
    聞いていて感じが悪い。

  46. 177 匿名さん

    相性もあると思うので、ひとくくりで言うのもなんだとは思いますが、私も175さんと同じような経験しましたし、176さんと同じような営業をされましたね。
    私が見たチャラい営業マンも175さんが見た営業マンと同じ人でしょうね・・・。
    受付の女性と楽しそうにしてましたよ(笑)
    野村に限らず担当される営業によって当たりハズレはありますね・・・。
    営業マンの側からしても、当たりの客とハズレの客は居るとは思いますけど(笑)

  47. 178 匿名さん

    野村の営業マンじゃなく営業ウーマンはハズレが多いこと。タバコの匂いするし、金のアクセサリーがいくつもゴテゴテ。社員教育なってないな。
    自信満々に接客してくるが、物件がすごいのであって、あなたは全くすごくない。

  48. 179 通りすがり

    >>178
    営業マンは東京や大阪からマンションギャラリーがある期間のみ単身赴任で来られてるみたいですよ。
    通える人は通ってるみたいですが…
    女性はどうなんでしょうね?

  49. 180 匿名さん

    >>178

    最後の一文、同感過ぎて思わず笑ってしまいました(笑)

  50. 181 契約済みさん

    スレッドの立て方がいまいちわからないので、どなたか契約者スレ立ててもらえませんか?

  51. 182 匿名さん

    >181さん
    住民板立てました。

  52. 183 契約済みさん

    どうもありがとうございました!

  53. 184 購入検討中さん

    >169さん
    私は落選して仕方ないので、第二候補のプラウドシティ西神中央か、ジオ西神中央を検討してみます。

  54. 185 匿名さん

    西神なら今までに売りたたかれた駅前の中古マンション(ラフォルテ、シンフォニック)などは対象外なのでしょうか?
    2000万ちょいで結構広い間取りもありますよ。

  55. 186 匿名さん

    ここを検討されてた方と西神中央検討される方って、そこそこ距離的には近いけど客層全然違うと思っていたんですが、そうでもないのかな?

  56. 187 匿名さん

    186です、連投すみません。
    補足ですが、客層と言うのは民度の良し悪しとかそういうのとは全く違いますので勘違いしないで下さいね。

    同じ駅前物件ですが、そこを住居と考えた場合の生活のスタイルが違うという意味での客層です。
    私がここを落選しても西神中央の検討は無かったので。
    184さんも仕方なくと書いてるので、許容範囲の方は結構いらっしゃるのかもしれませんね。

  57. 188 購入検討中さん

    185>186さん
    私は新築マンションがいいので、中古は考えていません。 
    私の場合、職場が三宮で駅前に銀行、ス-パ-や役所等徒歩圏内になんでも揃っているところが希望なので、特に明石は銀行が豊富に揃っていますし、新快速で三宮まで楽々通勤なので、第一希望にしていました。西神中央も駅前に商業施設や役所等充実していますし、始発駅なので、座って楽々通勤できそうなので、第二希望にしていました。

  58. 189 主婦さん

    私も最初は新築しか考えていなかったのですが、結局は西神中央駅前の中古に決めました。
    理由は見に行ったら以外に綺麗かったのと広いのと景観と駐車場です。
    来客用がたくさんあるので、将来、子供たちが孫をつれてきたとき便利だからです。
    明石駅前は駐車場が少ないので、子連れで電車はありえないので途中であきらめました。
    西神中央のプラウドやジオは割高に思え買う気がしませんでした。

  59. 190 匿名さん

    キャンセル待ちしてます。
    キャンセル出ないかな?

  60. 191 匿名さん

    西神中央を検討されてる方、このスレは西神中央を悪く書かれてることが多いですが、マンションそのものだけにこだわらずに、街全体を見られることも大切かと思います。
    例えば明石市民病院と西神戸医療センター。西神そごうとアスピア明石。足を運ばれたら、その街の雰囲気がよく分かると
    思います。
    そこに住むということは、マンションの中だけで生活する訳ではないので・・・

  61. 192 匿名さん

    191>
    比較する対象になってないだけで、悪くなんて書かれてませんけど・・・。
    むしろあなたの方がここを悪く書こうという意思がすごく見えますが?

    たとえば、姫路方面へ電車で通勤などする方でどちらか二択とか言われても、どう考えてもこっちを一択で検討するでしょ?
    わざわざここで伝えなくても、西神を検討されてる方はそちらのスレとかをチェックしてると思いますよ。
    そこで思う存分、良さをアピールされては?

  62. 193 匿名さん

    まだやりますか、明石対西神中央
    私は191さんの素直な感想に共感するけどね。
    ただ、西神中央は明石とは比較の対象にならないとは思います
    神戸からの距離は似ているけど、コンセプトがまったく異なります
    西神中央で完結できる人は西神中央で幸せな生活を営めますが、明石に比べて動ける世界は小さいですね
    人間にはそれぞれコンセプトがあり、自分のライフスタイルに合う所に住めれば最高なのではないでしょうか?

  63. 194 匿名さん

    191です。30年近く明石に住んでいたので、駅前再開発ということで、時々このスレを読んでいたのですが、
    抽選にはずれられた方の中で、三宮あたりが通勤圏の方でしたら(姫路方面に行かれるのでしたら、確かに西神中央はかなり不便です。)
    目線をを変えて見られたら、西神中央も良い所ですよと(このあたりのことを、あまり知らない方もいらっしゃるかな?と、思って・・)書かせていただいただけなので・・
    思う存分良さをアピールしたかった訳ではないです・・

  64. 195 匿名さん

    マンションだけの優劣で決めるなと書いてる割には、一つの施設だけをとって優劣をつける様に促したりしてる辺りが違和感を感じました。

    ほんとに、人それぞれに色んな生活スタイルがあると思うので自分が住みたい所に住めば良いだけだと思います。
    なので、西神の良さを伝えるのにわざわざ比較する必要ないと思います。
    193さんが書かれてる通りで、比較する事自体ナンセンスです。

  65. 196 匿名さん

    マンションの優劣とは、書いていませんし、1つの施設を比べてもいません。
    優劣とおっしゃるということは、明石が優で西神が劣ということですか?JRに近いという利点はないけれど、
    医療の面では充実しているとか、デパートが近くにあるのも便利だったりしますよ・・くらいの気持ちで書きました。
    明石も西神も同じ位の年数住んでいるので、どちらの良さも、悪さもそれなりに分かっていたりするので・・・
    書き方が気にさわられたらすみませんでした。

  66. 197 買い換え検討中 [男性 40代]

    神戸市明石市は少し詳しいので。
    まず、神戸ブランド、明石ブランドは誰が考えても大きく違いますね。明石ブランドが悪いとは言っていませんので。
    明石周辺は、タバコのポイ捨てが多く見られますがきちんと掃除してくれています…
    しかし、ポイ捨てする輩が減らないのが現状です。
    工事前からです。
    店員さん休憩時の喫煙場所以外でタバコは遠慮下さいませ。
    どこの店員さんとは書きませんが…山電…
    プラウドタワー説明会も行きましたが妥当な価格ではないです。他の不動産屋さんから聞きました。
    曰く、うちも入察したが…高値圏で購入しているので2~3割高となっているとのことです。
    中央も少し高いですが神戸ブランドですね。
    もう2~3ヶ月したらまけてくれますよ。多分。
    情報入れば記載します。

  67. 202 匿名さん

    三井不動産、大変な事になってますね・・・。
    メジャー7だからと安心は出来ませんね。
    まぁ、これだけ騒いでるのにぬかりはないと思いますが、確認はしておかないとですね。

  68. 203 匿名さん

    >>202
    確認するって言ったって素人じゃ確認のしようが無いのでは??
    担当者に聞いても「大丈夫です」の1点張りでしょうね。施工データを示して誠実に説明してくれれば誠実なデベだとは思いますが、所詮売ってしまえば終わりのデベの担当者、しかもお忙しい野村の担当者が施工業者等にいちいち資料を取り寄せて対応してくれるとは思えません。

    現実的には今後も大手であることで信頼するしかないでしょうね。
    現在のところは三井は全棟立て替え等、比較的できる限りの誠実な対応をされているのではないかと個人的には思います。700世帯なので住民の同意が簡単にはいかないのでしょうが。

  69. 204 匿名さん

    今回これだけの騒ぎになってるので、それが良い方向に影響してくれれば良いですね。
    同じ建設会社で建設された別のマンションに住んでおられる方は、今不安で仕方ないでしょうね。

  70. 205 匿名さん

    でもあの補償内容だと、欠陥あったのがラッキーと思えるくらい濃いですね。
    三井が前例作ったから、少なくともメジャー7あたりだと、これが補償の基準になるのでは。
    中小デベでは到底不可能ですよね。このあたりが財閥系を買う安心感?

  71. 206 契約済みさん

    マスコミがこれだけ騒ぎ出しての対応だったので、中途半端な対応でこれ以上、三井ブランドを傷つけるのは避けたいところが本音でしょう。
    住民からは随分前から不安視する声が上がっていたとの事です。これだけ騒がれないと動けなかったという腰の重たさが残念です。
    もっと入居者の意見も真摯に受け止める対応があれば「大手」デベの印象はさらに良くなったでのはないかと思います。

    それでも、財閥系の資金力豊富なメリットを生かし最大限の補償を行うといったところは他の大手ではなかなか出来ないかもしれませんよね。野村不動産は残念ながらそこまでの体力があるのかどうかは正直、不安ですが・・・。

    高い買い物ですし、これを機に施工内容の透明化、施工内容の確認機能強化と違反に対する罰則強化など外部からは見えにくいマンション建設にもメスが入れば良いなと個人的には思います。

  72. 207 匿名さん

    ほんと、その通りですよね!
    最初は補修とかその程度の対応予定だったみたいですが、世間が騒いだお陰で今回の対応なので。
    それがなければどうだったの?とちょっと疑問符が・・・。
    三井が前例作ってくれたのは後々の方にとっては多少の安心感にはなるかもしれませんね。

  73. 208 匿名さん

    三井は旭化成に払わせるんですよ。
    旭化成建材のプレス。

    旭化成建材は、建物の補強・改修工事および他棟における調査に要する費用については
    その全額を負担することにしており、今後とも、居住者様の安全を最優先に、売主(三井不動産レジデンシャル株式会社)様、施工会社(三井住友建設株式会社)様と協力の上、しかるべき対応を行ってまいります。

     

  74. 209 匿名さん

    今日は野村からDMが届いていました。
    「プラウドタワー明石は即日完売しました。反響が大きく皆様には失礼があったかもしれません。よろしければ近隣のプラウドシティ(西神中央、神戸)を宜しくお願いします」
    嫌味か?
    外れたけど他もあるよって。
    西神なんかいらねーよ。
    神戸も駅から遠すぎなんだよ。
    手紙送ってくんなや、迷惑や!

  75. 210 匿名さん

    209さん

    全くもって同感!!手紙送ってくんなやっ!ようやく傷が癒えたとこなんだよ、こっちは。傷えぐり返すな。
    皆様に失礼があったかと、、って有りすぎなんだよ!!ええ、あなたのとこのできてない営業のせいでこちらも采配ミスで抽選落ちてしまいましたよ!

  76. 211 匿名さん

    >>209 >>210
    うち、そのDMすら来ませんよ…初回から毎回毎回足運んでたのに…。

  77. 212 匿名さん

    うちにもDMきてません。
    またあの苦い思いと怒りが湧いてきました。

    野村の「野」の字を見るのも今はイヤ。

  78. 213 匿名さん

    野村ならあそこまでは出来ない
    野村はその昔完売するまで期間が早かった
    要するに価格が安かった
    なぜ安くする必要があったのか?
    資金力の問題です
    いかに早く完売してサイクルを早められるかということ

  79. 214 マンション投資家さん [男性 40代]

    神戸市中央区タワマンはほぼ見ていますが、ここの内容と価格は全く納得できませんでした。

    今回はハーバーランドのパークハウスを選択しました。

    落選されればくやしいでしょうが、住んだら納得できない不自由さを感じると思います。

    ラウンジ、EVの台数、パーキングタワー、車寄せがない、来客用の駐車場は?ペットの足洗い場は?なにより緑地帯もなくいきなりエントランス、要するに狭いのですんね。他所のタワマンから大幅に落ちています、設備もなってない、いまどき床暖ないなんてね・・。

    落選されて良かったかと思います。

  80. 215 [男性]

    そういやプラウドタワー県庁前も床暖はなかったな
    けどパークハウスは投資家としては失格
    投資ならプラウドタワーにすべき

  81. 216 物件比較中さん

    ハーバーランドのタワーは私も投資としては「×」のような気がします。
    雰囲気は神戸らしいものがありますが、生活する上では駅から遠いし、海前なので塩害等の心配もあります。
    しかも、一時期に廃れ具合を知っているだけに、活気がなくなると厳しくなるような感じがします。
    駅に近い、それも新快速停車駅であるコチラの方が投資という面ではまだ下落率は抑えられるような気がします。
    因みに私は床暖房やガラスの問題でココの購入は控えましたけどね。

  82. 217 匿名さん

    ガラスの問題ってどんな問題ですか?

  83. 218 匿名さん

    明石のマンションこそ資産としての投資には X 。
    郊外物件のリセールバリューが悪いのは常識。
    中古の値落ちも大きいから騰落率が低い確率大。

    一方、ハーバーランドは三ノ宮や元町を活動範囲にする都心部。
    何よりセカンド需要に強い観光リゾート立地。

    結論を申し上げると、
    郊外の明石と都心部神戸を比較対象すること自体がナンセンスだし、答えは考えずとも明白です。

  84. 219 匿名さん

    二重サッシに何か問題でもありましたか?
    216さん教えてください、お願いします。

  85. 220 匿名さん

    ハーバーランド押しの人間が、わざわざ明石のスレに押しかけて来るのは意味不明ですね。
    神戸ではハーバーランドは陸の孤島。最寄り駅がJR神戸では資産価値ありませんよ。
    売れる見込みが無かったので発売延期を2回か3回繰り返し、umieが出来てやっと着工出来た物件。
    そのumieもいつまで集客を保てるか分かりません。
    プラウドタワー明石はコストダウンの為でしょうか、仕様、設備の水準が低いのは不満ですが、今から発売されるマンションは、価格が上がり、更に部屋を狭くしたり、仕様を低くしたりしていますので、発売時期が悪かったと諦めるしか無いでしょうね。
    周辺相場から価格が著しく乖離しているので、発売価格をどれだけ保てるかは未知数。ただ、明石の駅近ではこれ以上のマンションは出てこないでしょうから所有する満足度は高いと思います。
    予算があって買うなら、地域No1の物件ですよ。でも価格は正直、高かったですね。
    壁はタイル張り、窓はLow-E,して欲しかったですね。

  86. 221 匿名さん

    >>220

    郊外に所有する満足度があるのかどうかは人それぞれ。

    私は大阪からハーバーランドタワーをセカンド用に購入しましたが、ココに関しては要らないってスグに感じたよ。

    だって田舎過ぎるし神戸じゃないからオシャレじゃない。
    資産価値も神戸市内と明石じゃあ
    比べるだけ野暮。

  87. 223 匿名さん


    >>218 >>221

    なんだ。ただの素人じゃないか。

  88. 224 匿名さん

    面白いからもっと語ってもらいましょう!
    次は何を言い出すか楽しみで仕方がないです♪

  89. 225 匿名

    ほんまそれな!神戸ちゃうからオシャレちゃうとかそっちの価値観やないけ。ええか、ワシらみたいにこれからここに住む人間は君と同じ価値観はおらん思うでな。

  90. 227 匿名さん

    225さんの様な最低限の人に対する礼儀もわきまえられない方が、本当に入居されるのでしたら、何だか情けないです・・・
    住人の層も資産価値に影響するのではないでしょうか・・・
    明石は所詮明石です。それを踏まえた上で購入されたと思うのですが・・・

  91. 230 匿名さん

    >>218 >>221 
     郊外の意味取り違えてますね。正しい日本語使いましょう。
    【郊外】 市街地に隣接した地域、はずれなどをいう。城壁や城部の外の広い土地や、市や城壁の一定の境界から拡大して開発された場所で、都市の外周部に位置する住宅街を指すことが多い。鉄道やバスなど、公共交通施設の拡大によって表れた都市の外縁部に生じる。Wikipediaより。

  92. 231 匿名さん

    >>230

    郊外を買ってしまった貴方に教えてあげるけど、
    相場や人気、トレンドというものは
    人間の単なる意識や印象、感覚といった軽いものから成り立っているんですよ。

    そんな教科的な事を言っても多数派が感じることが正しいのが世の常です。

    貴方は明石を都心部だと思い購入したとしても、大多数が明石は神戸より田舎で郊外だって認識している以上、貴方は少数派であり、損をしていると思いますよね。

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