シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>3248 匿名 さん
華々しい再開発であれば、ね。

>>3251 マンション掲示板さん

華々しくないの？

>>3248 匿名 さん
鼻につく態度。まさか購入者じゃないだろうな？

>>3252 匿名 さん
立川や武蔵小杉と比べると小規模でしょう。
お隣の武蔵小金井も南口の駅前開発したからといって、華々しく変貌したわけではないですよ。
武蔵小金井は今後も南口第2弾、北口も控えていますがね。
それでも、国分寺が憧れの街になれば、シロガネーゼならぬコクブンジーゼが誕生、雑誌の取材が行われそうですね。
淡い期待です。

>>3254 マンション検討中さん
武蔵小金井北口は西友周辺の商店街だけではなく、地主さんの広大な敷地が手付かずのまま。不動産会社は喉から手が出るほど欲しいんだろうけど。

>>3253 匿名さん

購入者だが、なにか？＊＊＊の遠吠えは止めて、現実を見つめろというアドバイスだよ。

あまり立派になりすぎなくて良いです。これだけ綺麗になれば、それで十分。国分寺で足りない用事があれば、立川、吉祥寺、新宿まで気軽に行けますからね、

>>3256 匿名 さん
国分寺だから駅直結が買えても、都心で駅直結が出たら買えないという現実ですね。

>>3256 匿名 さん
購入者ということは検討は終了しているはずですが、やはり評価は気になるのでしょうか。

共働きで、お互いの仕事先の中間をとってタワーに妥協したクチです。自分の都合優先ならもっと都心寄りにしたかったけど、まぁ駅直結なら妥協しても良いかなと。
数年国分寺に住んでみて思うけど、やっぱ都心へのアクセスが微妙なんだよね。中央線通勤から離れられないと思うと若干憂鬱。
それと国分寺ってそこまで立派なもんかね？再開発っても北口のロータリー周りが小綺麗になるだけでしょ？住民としては発展するのはウェルカムだけど、住みたい街ランキングに載るような街になるとは思えないなぁ。

>>3258　おまぃなんか両方買えないくせに。

>>3253　あんたも鼻につくな。
まさか、荒らしじゃないだろな？

ここのスレは高飛車な人が多いですね。
二言目には「どうせ買えないでしょ」の決めゼリフ。
本当の購入者がここにいるのか疑わしいけど、書き込み内容があまりにも低レベルすぎます。

脱線して恐縮ですが、地方都市にある実家の最寄駅タワーは最高額2億5千万越え、数十戸ある億ションのお部屋もほぼ完売しています。
東京から離れた田舎ですが、周辺にはランチで5000円オーバーのレストランもちょこちょこあり、
海外政府の文化施設・専門図書室といった小金持ちやインテリの需要を満たす環境があります。
国分寺にも高額マンションが建つことで、そういったプチセレブの需要を満たすレストランなどができると資産価値の維持に一役買うのではないでしょうか。

3264です。
実家のあるタワーマンションではなく、実家の最寄駅です。すみません。
実家は億ションを買う経済水準ではありませんが、帰省のたびに外国政府の図書室やギャラリーといった文化資産は利用しています。

プラウド完売したと思ったら、もう売りに出てるね。

将来は武蔵小金井の方が発展してしまうのでしょうか。。。

>>3263 匿名さん

だったら来るな。

>>3268 匿名さん

言われたそばから、この低レベルな書き込みw

>>3268 匿名さん

厚顔無恥とは私のことでした。
すみません。

>>3267 マンション掲示板さん
開発面積は国分寺より広い上に、駅近に広大な敷地（大地主さんの果樹園）が残されていますが、お隣のムサコ（武蔵小金井）は住みたい街ランキングインのムサコ（武蔵小杉）みたいな路線数はありませんからポテンシャルは低いかもしれません。

>>3271 検討板ユーザーさん

武蔵小杉には及ばないでしょうが、武蔵小金井は決定事項の南北開発＋万一、雑木林のような果樹園（北口横断歩道渡ってすぐ、ペデストリアン直結可）が売却されることになれば、一応の始発駅・夜の中央・総武線武蔵小金井終点というメリットはあるから、国分寺との逆転もなきにしもあらずかなあ。

>>3269 匿名さん

あんたもなwww

>>3264 通りがかりさん
東京だとゲーテインスティチュート（独）とアメリカンセンター（米）が赤坂、ブリティッシュ・カウンシル（英）とアンスティチュ・フランセ（仏）が飯田橋、セルバンテスセンター（西）が麹町・市ヶ谷といずれも国分寺からは遠いですよね。
そういうところは都心もいいなあと思います。

>>3273 匿名
愉快犯だな

>>3275 匿名さん

仕事してんのぉ？
稼ぎ悪っ。。

>>3276 匿名さん

この字の使い方から見て君は中学生かな？
会社にも休み時間はあってね、私の会社は15時が休憩時間なんだ。
だから、何の問題もないんだよ。
お給料も君のパパがビックリするくらいたくさん貰ってるから心配いらないよ。
仕事してるか心配してくれるなら、変な時間に書き込んでる他の人たちのほうがいいよ。
わかったかな？

>>3277 匿名さん
んで、東証一部上場？

>>3278 匿名さん

そうですよ。

どんぐりの背比べの争いはやめませんか。
正直なところ、このマンションの購入・検討層は何らかのエリートコミュニティに所属しながらも、最上位ではないのですから、
上には上がいるという現実を大学の同級生や職場で実感する機会が多く、謙虚にならざるえないと思っていました。
例えば、国内院修了に私には海外一流大PhDはかなわないと思います。
年収ではなくて、能力・教養の点で。少なくとも「お前は買えないだろ」的な不動産自慢って、所属コミュニティでしたら軽蔑されませんか。
ここより安い所にお住まいでも、優秀な方は沢山いますよ。

>>3279 匿名さん
その言い方だと最低
2本はかせいでるよな？

>>3280 マンション掲示板さん

同意見です。
3263さんのご指摘があったのに、相変わらずと言うか、より一層ひどくなりましたからね。
何かと卑下する方が多くて残念です。

国分寺の場合、今までがあまりにも小汚ない印象であったので、この再開発で大きく街の雰囲気が変わりそうな期待をしてしまいます。地元民は、どのように思われますか？

Ｘ 卑下する
◯ 見下す
訂正します。

>>3283 匿名 さん
すでに昔と比べるとかなりきれいになっています。以前はなかったようなきれいでおしゃれなお店もあり、けっこう繁盛しています。

もちろん昔ながらの個性的な店も残っているので、気に入れば魅力的で暮らしやすいところですよ。

>>3285 通りがかりさん

そうなんですね。約50年、他の中央線沿線駅前から取り残されてるとすると、今後には期待できますよね。新宿、東京までの交通利便や、少し歩くと自然が溢れてたりと、街としてのpotentialは、かなり高いと思います。

>>3286 匿名 さん
東京はとおくないですか。

>>3287 口コミ知りたいさん

遠いですが、乗り換え無しですし、特快停車駅というのが何より大きいと思います。

マンション購入者さんもよくぞ国分寺にここまでお金出せると思うわ。売却前提だとしてもさ、北口なんて学生でうるさいし人相悪いし吐瀉物多いし街並みも綺麗じゃないし、少し綺麗なのは駅ビルだけだよね。駅は狭いしハリボテだし。もう諦めてる。

>>3289 検討板ユーザーさん

立川なんかもっと酷いし、タワマンもここより高いてすよ。

>>3289 検討板ユーザーさん
国分寺に詳しそうですね。でも今駅近の便利なマンション買おうと思ったら、この位の予算は必要では？

このところの国分寺駅周辺マンション相場からすれば、ツインタワーの価格は良心的なレベルじゃないですかね。下手すると割安感すらあるかもしれません。

>>3290 匿名さん
立川は伸び代はありますよね。
街並みは50歩100歩。

>>3292 匿名さん
緑邸はずっと売っているし、プラウドは値下げ説が囁かれていたし国分寺の相場（本来の価値）は超えていたのかな。
タワーは駅直結だから、既存の国分寺価格では測れないかもしれないけど。
3289さんの声がごく一般的な意見であれば、街のブランドが弱いということですから、資産価値はそこそこではないかな。

早実の清宮選手など、学生御用達の淡淡と言う店の近くに行くと、電車の轟音がいかにすごいかわかると思います。
通過列車のみならず、国分寺発着の電車でさえ轟音です。
これが北向き以外の住戸に騒音として響きわたるかも。
私は駅近だからと半ば諦めていますけどね。

駅直結ですから、窓を開ければ、騒音は仕方がありません。停車列車でも、かなりの速度で駅に進入しますので、騒音は大きいです。
ただし、高級サッシを閉め切れば、騒音は全く聴こえません。通風第一の生活、窓を開放する生活なら、騒音はあきらめるしかありません。

ビルとマンションのサッシって材質とか違うんですか？
国分寺ではなく国立駅近くの商業ビル（5階くらい）に行ったとき、電車の音が結構気になりました。

マンションは高級サッシで音が聞こえてこなければいいのですが。
換気口開けてても音が聞こえるのかな。
あまり神経質にならないことが肝心ですかね。

>>3289 検討板ユーザーさん

吐瀉物が多いとは北口界隈には質の悪い酔っ払いが多いのでしょうか。上品な飲み方ではないようですね。

まぁ、そういうとこで嘔吐するやつらは
稼げないやつらだわな。

>>3300 匿名さん
でも、本当のセレブは綺麗な高級住宅街の邸宅か低層マンションに住んでいますよね。

低層マンションって意味あるの？
戸建てでいいじゃん。
もう流行らないでしょ。
マンションは高層で眺望ないと意味がない。

>>3302 匿名さん
高級住宅街は建築の規制で低層しか建たないし、本当の一等地だとヴィンテージマンションになりますよね。
そのようなエリアだと戸建のお屋敷よりも億ションの方がリーズナブルという現象が。
ここよりずっと価格が高いでしょうから、土台無理な話ですが憧れはあります。

3289です
国分寺に住んで5年になるものです
北口は週1でほぼ必ず吐瀉物ありですよ。朝は悲惨です。
足元要注意レベル。
よく見かける光景は安い居酒屋で飲んだ学生が騒いでそのまま、、ですね。歩きタバコも多いです。禁止されてますが守られていません。
元々民度が低いんだな、と越してきて思いました。
市役所は掘っ建て小屋です。本当にボロい。余談ですが、白洋舎もない。武蔵小金井にはあるのに。
一番気に入っているところは丸井の地下ですかね。
野菜も肉も魚も果物も鮮度いいですよ。

長くなりましたが知りたいことがあればどうぞ。

吐瀉物と歩きタバコは、中野、荻窪、立川など、中央線の駅はどこも多いですね…吉祥寺と三鷹あたりは少しマシな印象はありますが。
国分寺の吐瀉物が週1くらいなら、むしろ少ない方だと感じてしまいました(笑)

白洋舍無いのは不便ですね…
ただ、ここに住めばコンシェルジュのクリーニング取り次ぎが利用できるので、問題はないかと思いますよ。

さらに階下にはパチンコ中毒者が入り浸るようになります
治安や民度は期待できません

電車の音が、懸念されてますが、同じく線路沿いのプラウドは既に中古で沢山売りに出てますよね。住んでみたら電車の音が我慢出来なかったとかあるんですかね…

未入居での転売とか地権者区画の売却なんですかね。府中駅前の新築も、地権者区画が多いせいでしょっぱなから賃貸と中古扱いの売却が複数出てますよね。

>>3307 匿名さん
仰るとおり、プラウドタワー立川は中古や賃貸がたくさん出てますね。
やはり線路沿いはうるさいのか、街の雑音とかいろいろ厄介なのでしょう。
ちなみに、ここも完成前なのに中古で売り出されてますよ。売れる気配なしですが。

>>3307 匿名さん
都市伝説かもしれませんが、野村はずっと完売しないと完売した体にして野村アーバンネットで再販するとどこかで読んだ記憶があります。
ガセでしたらごめんなさい。
中央線沿線だとタワマンは無理でしょうが、国立は綺麗ですね。

>>3309 eマンションさん
音に対する感性は個人差が激しいし、実際に生活しないと分からないのでしょうね。
不眠になったら元も子もないし、その場合は売却ですね。

供給数ナンバー１を謳うスミフ、でも大量在庫を抱えて不良債権だらけのスミフ。
ただ、作りゃいいってものでもないでしょ。

>>3305 マンコミュファンさん
クリーニング取次は僅かでもほつれ、ほころびがあるととクリーニングされないまま返却、承諾書にサイン&カウンターに再提出ですよ。
店舗だとその場でカウンターで確認するため、返却なし、どちらが便利かは微妙です。
大きな荷物を持って外を歩かなくていいのは助かりますがね。

>>3309
立川はヤマダの向かいに駅ビル空調か何かの大きな室外機だかコンプレッサーだかが並んでいて、まるで空港にでもいるかのような相当うるさい騒音を発しています。あそこに近い部屋の人はしんどいだろうなあ、と毎回通るたびに思ってしまいます。

ちなみに立川はいろんな路線の電車が停まる上に、貨物列車の往来も多いですよね。貨物列車自体の音もすごいですが、停車時と出発時にガチャンとすごく大きな音が出るので、それを考えると国分寺なんて大人しい方だと感じました。

>>3305
うちはどうしても白洋舎を使いたい時は訪問回収サービスに来てもらってます。割高ですが、自分で行かずにすみます。

>>3314 匿名さん
線路沿い・駅前物件は各停駅でも音に耐えられなかった方による売却が多いそうです。
閑静な環境を好む人向けではないのは確かですね。

タワーではないですが、線路沿いのプラウド国分寺も既に沢山売りに出てますね。騒音のせいかは、わかりませんが。

閑静な住宅地が良ければ、初めから駅直結なんて候補にしないからねー。賑やかで良いんじゃない。

立川のタワーは住民スレでも、騒音でご近所どうしでのトラブルがあったと書き込みがありました。
特に静まった夜中のテレビや足音、物音にはマンション生活をする上で気を付けないといけませんね。

クリーニング店に無頓着なので教えていただきたいのですが、よく出てくる『白洋舎』はそんなに良いところなんですか？
特長など教えていただけるとありがたいです。

白洋舎の集荷サービスは国分寺でも利用できます。無問題です。
www.hakuyosha.co.jp/cleaning/shuhai/

>>3318 通りがかりさん
予想外に耐えられなかったということでしょう。
途中で高所恐怖症を発症するケースもあるようです。
ヨーロッパでは子どもを高層階に住まわせるのは情緒面で推奨しない方針のようですが、日本はまだ研究が進んでいないのでしょうか。

>>3322 eマンションさん

方針？従いたい人が従えば良いんじゃない？

タワマン？住みたい人が住めば良いんじゃない？

ここを買わない理由を探してないで、他に良いと思うマンションが他にあるなら教えてよ。今どんなところに住んでるの？

>>3323 通りがかりさん
お子様のいらっしゃらない／成人した専業主婦でしょうか。
子どもがいれば騒音やパチンコと同様の懸念点ですが、ムキになるほどではないでしょう。

>>3323 通りがかりさん

何となくですが、購入者でずっと書き込まれている方でしょうか。

このスレッドは少しでも問題が指摘されると「買えないくせに」という自称エリート（エリートがこんなところで油を売っているはずもなく）やヒステリックに反論する人（おばさま？）がいますね。

>>3309 eマンションさん
立川もここも本当の中古ではないと思います。転売や賃貸で儲けるための財テクだと思います。

>>3327 通りがかりさん
新築時の立川ほどのスピードでは国分寺は売れていませんね。

>>3328 eマンションさん
立川はプラウドマークスも瞬間蒸発でしたが、国分寺の緑邸とプラウドはそうではなかったですね。

>>3329 eマンションさん
ここもじゃないですかwww

駅前で早朝から、ここのマンションのポケットティッシュを配ってるのを見ると、相当売れてないんだなぁと思ってしまいます。

>>3326 匿名さん
お似合いのご夫妻かもしれません。管理組合は見栄の塊でしょうか、、、

3332
×見栄の塊 ○見栄の張り合い

住宅ローンは年収の5倍が理想
見栄張ってむちゃしちゃうとよくないね

この記事の14番目に、23区・横浜以外のタワマンは勘違い系が多く、民度が低いと書いてありますが、国分寺はどんな感じでしょうか。
http://www.hajimete-mansion.com/tower/1225/

>>3335 マンション検討中さん

良いサイトを見つけていただきました。
全て事実が書いてあり感銘しました。
購入するにあたり、私もこれで悩みましたから、痛いほどよくわかります。

>>3336 匿名さん

ここを購入した方？それとも他を購入した方？

>>3304 検討板ユーザーさん
文章だけを拝読すると下町のタワマンといった風情ですね。
きれいになるのは駅前だけで、他はごちゃごちゃした街並みのままでしょうか。

>>3336 匿名さん
他のマンションでは、色々問題が発生してるようですが、私の住んでいるタワーマンションでは、何も発生していません。維持コストが高いのは当然です。高所平気症と長周期地震動については、実績を確認できていませんので、不明です。あまり心配が無いように思えます。

>>3339 通りがかりさん
地域はどこですか。参考ばかりに最寄駅か行政区分を教えてください。

>>3335 マンション検討中さん

記事を読み、総論はなるほどなと思いましたが、保育園については、共働きが多い時世でさすがに時代遅れではないかと。

ウエストは9割、イーストも4割売れていて、条件の良い部屋は少なくなってきてますね。階数下がっても価格も据え置きのいつものスミフスタイル。欲しいのに、まだ買ってない方は、何を迷ってるんでしょうか？スミフ物件は待っても良いことありませんよ。こんな物件そうそうでないですよ。

>>3347
待ったらイーストの上層階が安い値段で出てましたよね。

>>3348 マンション掲示板さん

たしかにあれは、驚きましたね。しかし、あの部屋は、そもそも最初の値付けを間違ってましたよね。あの間取りは人気ないから下げざるを得なかったんでしょうね。ある程度スミフ側も人気度を確認できたはずなんで、今後は、あのようなことはないのではないですかね。

>>3349 匿名 さん
あの部屋？どんな間取り？