東京で最高の高級住宅地は？

>都心好きの人が「郊外住民は金がない」という一方的な判断はおかしいし

それは言われても仕方ないかもね。実際のところ日本のトップ層はみな都心住みだから。しかも23区ごとの平均所得を比較しても、トップの港区の1217万に対して郊外はその半分以下だし。例えば世田谷区は569万、田園調布のある大田区は436万円など。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

また変な爺さんが来たな
そろそろスレ閉鎖で良いのでは

>>8266
どこが嫌悪感与えるんだ？
具体的に書いてほしいな
あとよ、掲示板で資産自慢するの恥ずかしくならないか？
そもそも証明しようがないし、仮に事実なら気持ち悪いし、嘘だったら見栄っ張りだし
聞いてもいないのに自分で自分を自慢する奴がクラスメートにいたらうざいのと一緒
普通は聞いてもいないのに自分から資産自慢する方が嫌悪感を覚えるよ

>>8265 匿名さん
新も旧も富裕層はゴミ埋立地の団地なんか買いません。

>>8273
絶対とは言わないけど否定はしない
一部例外を除いて相対的に見ればその通りだろう

>松濤はもう少し緑が欲しい気もするんだよね。高い壁で覆われた要塞のような邸宅が多い。

確かにですね。かといって不便な田園調布とか郊外には住みたくないし。
ということで、自分は山手線内側で静かで緑も多い高台住宅地を選びました。
都心のようにビル街も近くにありませんし、利便性とのバランスもよく気に入っています。

＞都心主義の人は、自己肯定の傾向が強く、家の材質や・有名人の人脈、人目を重んじ、そういう人は外車好き、夜遊び好き、人目を気にしすぎと思います。

完全な偏見

＞多少職場から遠くても、広さや静寂優先、ガーデニングやペット好きという人も大勢います。他人の目も気にしません。それが世の中の過半数だとも思えます。

明らかに過半数はいないな
実際に新富裕層の大半が都心を選んでいるのが現実だからな
俺は現実を書いているのだよ
現実を書いただけで嫌悪感を覚えられたらたまったもんじゃないよな

>>8275 匿名さん

どこにでもある住宅地に見えますが。。。

>>8277 匿名さん

そうですか？都心でこんな落ち着いた住宅地、ご存知だったら画像付きでアップしてみて下さい。

>>8277 匿名さん

その通りですね

>>8277 匿名さん

都心で、近くに背の高いマンションやビルなどの無い住宅地でお願いします。

市谷加賀町は
どのような評価なのでしょうか？

砂土原町のほうがグレード高いですよね。

>>8275 匿名さん

これ、どの辺りですか？

>『都心のようにビル街も近くにはありませんし、・・・・』
とあるから、都心部からは外れた場所ってことですか？

>>8283 匿名さん

山手線内側って書いてあるから、都心では無いということは、千代田中央港区ではないどこか、ということでは？

>>8272 匿名さん

お前も現実を見ようや
住めるようになってから言えばいいじゃん
そうしたら劣等からくる嫌悪感もなくなるぜ

田園調布3も披露山も豪邸街なんですけど、華美ではなくて割と素朴というか、自然に溶け込んでる感じがありますね。マウンティングとは無縁の世界で、だからこそ住宅街としての質が極めて高いのだと感じます。

>>8286
同感ですね。
そういう意味では建ぺい率、容積率も影響しますね。

>>8286 匿名さん

それはただ田舎だからでしょう、日本の田舎の住宅地ってどこも自然に溶け込んでますが、でも元コムスン折口さん所有の土地に最近建った道路ギリギリまでの巨大な家は近所でも不評です景観ぶち壊しと。

>>8288 ご近所さん

田舎の意味知ってる？

>>8289 匿名さん

田園都市は田舎ですよ。地元民が言ってるんですから間違いないです。三丁目住民です。都心まで、道が混んでると車で1時間以上掛かりますから普通に田舎なんです、あなたも住民ならどう思うでしょ？

>>8290 ご近所さん

三丁目の住民に自分の町名を誤変換するような恥ずかしい人はおりません。お引き取りください。
(正)田園調布
(誤)田園都市

>>8291 匿名さん

田園都市で間違い無いですよ。田園地帯の都市、田園調布の名前の由来です。ご存知なかったですか？あなたは地元住民ではないのですか？田園は田舎という意味でしょw

>>8285
＞住めるようになってから言えばいいじゃん

聞いてもいないのに自称「数億の資産持ってる俺すげぇだろ」と書いていることに対する嘲笑で書いた文章に、住めるようになってから言えばいいじゃんって意味がわかりましぇんｗ

素直に「証明しようのない話を持ち出して自分を大きく見せたかっただけです。すいませんでした」と書ける大人になりなよ

>>8291 匿名さん

田園都市株式会社、よくお勉強してください。田園調布は田舎ですよw

確かに、田園調布3に親戚が住んでるのでたまに行くけど、駅から出ると途端に土のニオイがするよね。それをいいと感じるのか、東京なのに野暮ったい田舎に来たなと感じるか、人それぞれ。都心育ちだと後者に感じる人が過半数だろう。多摩川の土手そばとか川崎目の前なんだから東京の田舎で間違いないと自分も思うが。しかも地元さんが言ってるんだしねえ。

>>8292 ご近所さん

街の歴史、田園都市構想、等は周知のことですが、地元住人は自分の街を田園都市とは言いません。
自分の巣へお帰りください。

私はそもそもは山手線内側エリア育ちなんです。嫁いだ先の実家が田園調布だったということで、もともとの地元住民ではないです。なので、ここが不便だなあといつも感じます。家が立派だって書いている人がいますけど、申し訳ないですけど私の実家のほうが都内好立地で地価も高いのに区画も100坪以上の家が普通でしたし、デザインも凝った家が多かったです。田園調布はこの三丁目でも平均的な区画は70から80坪ぐらいかな、少し狭いし、街路樹の緑はいいなと思いますが夏には虫も多いしいい加減飽きました。

実家にいた頃はレストランやカフェ、ショップなどもお散歩がてら行けましたが、ここだと都心と違ってどこ行くにも車がいるし、センスもイマイチで田舎臭いというか、やっぱりここは東京の外れなんだと感じます。最近はベビーカー押してるママさんも見かけますが全体的には少ないです。港区に住む友人宅に行くと、近くを歩いても若いご夫婦やベビーちゃんも沢山いて、そういう意味でもここは不便で、高齢化で、家も一部の豪邸を覗いて平凡だし、都心と比べたら全然たいしたことないです。東京以外の人から見たらちょうどいいのかもしれないですけど。そんな感じです。ここをいいって言ってる人は、多分地方住みのセンスもイマイチの方なのかと。

>>8296 匿名さん

この時間にカキコしてるということは、あなたも専業主婦？でも「巣へお帰りください」とかちょっと物言いが下品ですねえ。女性はそういう言い方しないものだけど・・・無職のおじさんならキモい・・・ここ変わったスレですねw

実家が池田山設定のネカマＧさん、恥の上塗り。

実家が池田山って追い出されてからどこに住んでるんだっていう話ねw

都心が高すぎてもはやサラリーマンには高嶺の花になってしまい、サラリーマンが買えるを目指した住宅地が田園調布だからね。都心エリアと比較するのがそもそも間違い。田園エリアは東京のはずれで合ってますよ。でなければサラリーマンでも買えるほど安くならないんだから、となりの奥沢や自由が丘の奥の方、目黒の住宅地の方が土地も価値も高いでしょ。田舎の方に向かうにつれ土地は安くなるんだからね。

>三丁目の住民に自分の町名を誤変換するような恥ずかしい人はおりません。お引き取りください。

田園都市３丁目w

>>8297 ご近所さん

都心で平均区画100坪以上でおしゃれなレストランやショップがお散歩圏内に多数ある、貴女の地元はどちらですか？

>>8302
松濤か大和郷しかないな

>>8297 ご近所さん

東京の外れ。
田園調布はたしかに多摩川超えたら神奈川県という意味では東京の外れとも言えなくはないですが、東横線で10分ちょっとで渋谷に行けます。
そんなに悪くいうなんて、出来が悪くて、姑さんによっぽどいびられているんですか？

実家が池田山設定のネカマＧさん
どんどんボロボロになっていく。

やっぱり老人にはネットは難しいか。

>>8303 匿名さん

松濤の場合、ショップは渋谷の繁華街まで出なくちゃならないのでは？
なんか、高級住宅地のイメージじゃないなぁ。
白金とか、その街自体におしゃれブティックがありそうな感じ、そういうのがよいね！

>>8306 匿名さん

そういうのはまた別のジャンルとして扱えばいいのよ。

>>8306
奥渋に行けば有名な個人店結構あるぞ

>>8306 匿名さん

また田舎ッペさんの無知なイメージ出たよw
ブティックとかあるのは白金ではなくプラチナ通りのある白金台。白金はエリア広いけど、奇数丁目は低地で庶民的な商店街などがあり、偶数丁目は高台の邸宅街と聖心女子学院など、深い緑のある静かなエリア。田舎ッペは田園都市の田園調布にでも憧れてればいいw

>>8297 ご近所さん
>私の実家のほうが都内好立地で地価も高いのに区画も100坪以上の家が普通でした

それだとすると、ここで散々名の挙がっている、松濤、東五反田（池田山）、麻布永坂町のいずれかですかね？消去法でいくと、上ですでに出ているように、松濤自体は一低住で規制があるので住宅地の中にはショップやカフェなどありませんから、渋谷方面へ10分ほど歩かなくてはいけませんが、渋谷の雑踏の中だとお散歩？という感じではないですよね。

次に池田山ですが、松濤と同じく一低住なので住宅地から出るとなりますと、五反田方向にも最近はベーカリーやカフェなどもできましたが、イマイチおしゃれ感は低いので、北側に7-8分ほど歩くと白金台ですので、プラチナ通り沿いのカフェやブティックなど楽しめますね。

次に麻布永坂町ですが、一低住ではないですが周辺は麻布十番や東麻布で、確かにカフェやレストランなど充実していますね。でもあそこは戸建て街というより今はマンション街なので、おそらく貴方の言っている感じとは違いますかね。

となると、あとは大和郷ですか？すみません、文京区のあの辺りは行ったことありませんのでコメントできません。。

あと広尾2・3丁目エリアか、代官山まで徒歩圏の青葉台の西郷山公園の上のあたりかな？とも思っています小規模すぎますが。ASOとかヒルサイドテラスの雰囲気はいいですよね。

>五反田方向にも最近はベーカリーやカフェなどもできましたが、イマイチおしゃれ感は低いので、

>>8297さんは、
>実家にいた頃はレストランやカフェ、ショップなどもお散歩がてら行けましたが、

とおしゃれ感どうこうとは別に書いてないですよ？まあ私感が入ってるんだろうけど。

まあ、いずれにせよ都会育ちの女性とって田園調布は不便で田舎臭く、生活しにくそうなのは理解できました。ご愁傷さまです。でも親御さんが亡くなったら売却して都心に出て来ればいいだけでしょ。それまでファイティン！w

>>8309 匿名さん

プラチナ通りをイメージして白金と書いたんだけどね。
逆に聞くけど、アドレス表記しないといけないの？

街並みや景観では勝てないからって、都心住みの連中は田園調布叩きに毎日必死だね。
スルーする余裕もなく、みっともない。

最近白金をキロ単位で買ったけど､上がるかな。

五反田でもフランクリンアベニューとかヌキテパみたいな、おしゃれなお店もあるよ。
私が好きな住宅街は駒沢通り沿いの目黒区柿の木坂、八雲、東が丘から世田谷区深沢にかけてのあたりですけど。

おしゃれなところがいいなら神宮前か南青山でしょ

>でも親御さんが亡くなったら売却して都心に出て来ればいいだけでしょ。

広さや立地が不明ですけど、三丁目とはいえ今田園調布は不人気で成約価格も下降の一途なので、80坪ぐらいだとして2億程度、そこから上物の解体費用とか諸経費税金諸々引くと、手元に来るのは1億後半程度かな。その程度では港区エリアの新築マンションは70㎡ぐらいの狭いのしか買えないですよ。子供が巣立って夫婦二人だけなら我慢できるかな。それか中古にするか。でもそれなら、今の家を修繕しながら住み続けるっていうのが現実的なのでは？でも老人になって罹患して、グレードの高い先端医療センターとか大学病院ってほとんど都心だから通院など大変そうだけど。

>>8314 匿名さん

田園調布叩きは五反田のＧさんだよ

>>8318 匿名さん

田園調布から駒沢の東京医療センターはバス一本でいけるよ。

>>8318 匿名さん
3丁目で土地が80坪ｗ
容積率80%だから建物延床がたった64坪ｗｗ
庶民かよｗｗｗ

>>8318 匿名さん

私は玉田住民ですが、確かに田園調布駅前は何もないですね。
駅ナカの書店と､二丁目の日高屋、三井住友銀行と〒ぐらいで、サンジェルマンやプレッセはたまに使うけど、少し遠い六間通りの先のＯＫスーパーが定番。あとは兵隊屋で蕎麦食べて宝来公園でたまに寛ぐ程度。田園調布住民は大体こんな感じでしょう。

でもそれでいいのです。毎日出かける必要はありません。
それでも、毎日でかけたいなら原付が便利。戸建ならすぐ出せるし、自由が丘や奥沢も短時間なら停める場所があるから不便とは感じません。
病院だって一寸古いけど田園調布にも奥沢にもありますし、近所の医院で事足ります。
あまり都心に夢を描いても結局同じ事です。

>>8318 匿名さん
土地だけで港区の新築マンション買えるのか
築50年の港区マンション売っても田園調布に土地も買えんな

>容積率80%だから建物延床がたった64坪ｗｗ庶民かよｗｗｗ

田園調布三丁目の平均はそんな感じですよね。ですから、田園調布が都内でも最高の住宅街だという書き込みを見て、全くそうは思いませんでした。地歴や地ぐらいは郊外は都心エリアとは比較にならないんだから、せめて平均区画は100坪以上、地価は400万以上ぐらいないとお話にもならないですよね。

>庶民かよｗｗｗ

ですよね。田園調布など庶民向け住宅地ですから。実際のところ日本のトップ層はみな都心住み。それに23区ごとの平均所得を比較しても、トップの港区の1217万に対して郊外はその半分以下で、例えば世田谷区は569万、田園調布のある大田区は436万円など。データからも、郊外は都心より平均所得はかなり低い庶民向けの住宅街です。

いやぁ、都心住みの皆様。田園調布叩きに必死ですね。明らかな差があるならば気にも止めずスルーされるでしょうから、田園調布がよほど気になる存在で、驚異に感じておられるようですね。ご苦労様です。

>田園調布叩きに必死ですね

独りだけだけどねw

>>8327 匿名さん

過去レス、>>8297などよく読まれたらいかがです？田園都市は不便で田舎臭いと言われていますね。都心住宅地の足元にも及びませんよ、交通利便性は言わずもがな、規模も価値も全てにおいて。ご愁傷様です。

>>8329 匿名さん

あなたもスルーする余裕もないようで、本当にご苦労様です。

実家が池田山設定の五反田Ｇさん
自分でネカマ書き込みして
あの人もこう言ってる自演キタコレ

結局、どのエリアが最高峰？
風俗至近の松濤？
五反田最寄り駅の池田山？

>>8332 匿名さん

東京の住宅事情はショボいからねえ。
でも品川区はないよw

田園調布の魅力は、田園調布だけでなくて周辺エリアの魅力も併せて最高なんだと思う。尾山台、奥沢、自由が丘、駒沢、等々力、深沢、上野毛など、素晴らしい住宅街が広範囲に連続して広がっている。
都心の高級住宅街はその丁目は凄くても少し歩けば繁華街やオフィス街、高速道路などになり、古い木密地帯も少なくない。

>>8333 匿名さん
でも大田区はもっとナシでしょw　大田区田園調布とかw

>>8335 匿名さん

田園調布は学校の同級生や先輩や金持ちの知りあいもいるのでちゃんと評価してますよ。

ネジ工場の大田区と高級住宅地の田園調布は分けて考えられます。それが普通の東京育ちだと思うけどね。

ここ変な価値観の人がいるね。五反田駅を卑下したり品川区はないよw、とか。
普通に、品川区と田園調布のある大田区、街としての魅力や発展性、人気は圧倒的に品川区ですよね。なにせ品川ナンバーという全国的に轟く地名だし、これから東京駅に続く東京の表玄関として再開発が続きさらに便利になっていきますよ。それと片田舎の町工場街の大田区を比較ってどういうねじ曲がった価値観なんです？本気で書いてるならクリニック行ったほうがいい。

>五反田駅を卑下したり品川区はないよw、とか

ま、そうなるでしょうね

>ネジ工場の大田区と高級住宅地の田園調布は分けて考えられます。それが普通の東京育ちだと思うけどね。

五反田駅前の有楽街と高級住宅地の池田山を分けて考えられない、そんな田舎っぺや上京さんが多いから。普通の東京育ちはここでは逆に少数のようです。

>>8337 通りがかりさん

>>8336の直後にこのレス、恥ずかしいことになってますね。

>>8339 匿名さん

そのしょうもないやりとりが東京のショボさを表してるわけでいつになったら六麓荘への挑戦者が決まるのかってところですね。

>>8339 匿名さん

ここって白金と白金台をごっちゃにしてたり、渋谷区広尾を港区だと言い張ったりw、都心住宅地の地理や成り立ちや歴史を知らない無知な人が多いからスルーしておいていいよ。知能は幼稚園児並で読解力も低いのでレスするだけ時間の無駄ですよ。

>>8342 通りがかりさん

いくらなんでも五反田のじっちゃんを馬鹿にしすぎ。

>片田舎の町工場街の大田区を比較ってどういうねじ曲がった価値観なんです？

ネジ工場だけに？うまい、座布団一枚！

そういえば、地面師による詐欺事件で一躍有名になった五反田駅近の旅館67億でしたっけ？あそこは積水ではなく別のマンション業社に今度こそは正式に売却されて、あの鬱蒼とした木々や旅館の建物も取り壊されすっかり更地になりましたね。どんなマンションになるのか、ある意味有名な立地で今後が気になるところです。大通り沿いなので単身者向け？

>>8337 通りがかりさん

品川区vs大田区、じゃないから。
○○(品川区のどこかの住宅地)vs田園調布、の場合、後者を選ぶ人はそれなりにいる、って話。

大田区云々以前に、この地図に載ってないようなエリアは興味がない、松濤とかも品がないし不便だし。普通の東京の都心育ちだとそういう考えの人多いと思う。

大田区といっても田園調布だけでなく西嶺町、南雪谷、久が原、南千束、上池台、山王などの池上通りよりも西側の高台は典型的な城南山手住宅街であって、下町ロケット的な大田区=町工場のイメージは全く当てはまらないと思います。

>>8347 匿名さん
なにそれ、港区または港区的なところしか認めない？視野も度量も器も小さすぎますね。

このスレ、港区住民(しかもマンション)が粘着してるから。

>>8347 匿名さん

その地図すごく分かりやすいですね。それ見てみると、自分は有栖川公園横の愛育病院で生まれてこのかた、あちこち引っ越しはしましたが、左下の港区南西部から一度も外側には住んだことない！でも一番住んでみたいのは北西部の左端っこなんですよねー。

>>8351 匿名さん
北青山三丁目アパートですか。

>>8351 匿名さん

広尾2丁目の元々、羽澤ガーデンのあったあたり雰囲気いいですよね。もう少し上ですかね？

東京ショボい

>>8353 通りがかりさん
羽澤ガーデンは独特の雰囲気があって良かったけど、もともと地形的には谷だし、いまはマンションと普通の戸建てと古アパートが詰まって建ち並んでいて、イマイチじゃないですかね。広尾だったら坂上のチェコ大使館南側とかの方が良くないですか。

南雪谷も久が原も落ち着いて大変良い街です。
転勤で社宅含めいろんなところに住んだけど､港区にしか住んでいないってある意味
不幸というかつまらない人生だと思うし、本当に井の中の蛙なんだろうな。
　私も港区生まれだけど、親や自分の転勤で東京だけじゃなく関西や中部、日本海側とか、のべ３０回くらい引越した。（海外の短期駐留は別として）
住めば皆都だし愛着が湧くけど、ベスト３が西宮北口、次に甲府、３番目が雪が谷。
池上線は空いているし素朴な良さがあった。駅の乗降も楽。地下鉄直通じゃないから、ダイヤも乱れない。今は世田谷区だけど、これも港区よりいい。
反対に一番ダメな街の筆頭が幼少まで住んでいた麻布。次に新潟市。港区は家の周りは比較的静かだったけど何しろ車と人、それに坂がきつく子供には住み辛かった記憶しか無い。
（新潟は雪が多すぎで寒く暗いし公園が少ない）
地価だの買物だの通勤だの、そんなことよりまずは住み心地､環境だと思うよ。

>>8355 匿名さん

チェコ大使館周辺は雰囲気いいですよね。私のオススメは、画像を添付しましたが、これはチェコ大使館を北側から見ています（日赤の方から広尾ということです）
画面左上がチェコ大使館ですが、そのすぐ下の一軒家も雰囲気いいですし、右下の　Hiroo 9-20というマンションは、この広さで全10戸という贅沢さ。327㎡で345万という部屋などもあります。以下物件サイトご参考まで。

https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/167906/

>>8354 匿名さん
港区がショボいんだよ
地価高いから仕方ないけど住宅地としては最低

>>8358 通りがかりさん

知ってるか？
今そのへんの外国人向けの高級レジはコロナの影響で帰国したりで退去が多いんだよ。なかなか次の入居者も見つからないだろうって心配されてるよね。

>>8357 匿名さん
>反対に一番ダメな街の筆頭が幼少まで住んでいた麻布。

自分で「参考になる」をセルフポチするような人はそもそも信用していませんが、
ちなみにその「麻布」とはどこのことですか？もう住んでいないんだから書けますよね？
南麻布なのか、西麻布？東麻布？元麻布？丁目まで書いてみてください。

>>8360 匿名さん

一時帰国したとしても、大抵は2年定期契約で賃貸料は発生しますし、そういう高額物件は法人契約が主ですから、家主には痛くもかゆくもないですよ。
しかも心配されている？そんな高級賃貸物件所有していないあなたに、関係ないことでしょw

これが一般的なイメージなんだろうな。

https://rank1-media.com/I0003826/&page=2

>>8360 匿名さん

またいい加減なこと書いてるなあw
うちは港区マンションだけど、海外からのエクスパッドも多く住んでるけど、コロナの影響で帰国なんてほぼしてないよ。家族連れで子供はインターとか通ってて、もし一時帰国したら、再来日するのに2週間施設に隔離されたり大変だから、皆さん日本にそのままステイしてますよ。ちょうど、数日前に奥さんとそういう話しをしたばかりだし。あなたの知識はネットニュースなどいい加減なものばかりで、リアルな都心事情も知らないみたいだけど、どこの地方住み？みっともないから都心のこと書くのは止めておいたほうがいいよ、ここは自分以外にも都心住みさんは何人もいるみたいだし。

>>8359 eマンションさん
港区の地価は都心五区の中で4位、商業地に限れば5位。都心のわりに地価は安い。

>>8356
どこをどう似せたんだよｗ
具体的に書いてみろ
根拠もなく結論だけを書くのなら馬鹿でもできるからな

>>8364 マンション比較中さん
うちも南麻布ですけど外国人は全く減っていません。

コロナの減便で飛行機が減ってるが
飛行機の便数が戻れば
多くの都心通過飛行機の下になる港区