祝！完売っ。予想以上に早かったですね。
入居予定の皆様、活発な情報交換、意見交換をしていきましょう。
[スレ作成日時]2006-04-12 09:04:00
祝！完売っ。予想以上に早かったですね。
入居予定の皆様、活発な情報交換、意見交換をしていきましょう。
[スレ作成日時]2006-04-12 09:04:00
ポーチに自転車を置くのは規則違反、何を置いたらダメか否かという議論の前に
自転車は駐輪場に置いておくのが当然。
規則をふりかざすようなことはなくとも、せめて降車させて押していくようにしてほしいもんですね。
ポーチに置くのもやむを得ないかなっていう寛容さをみんなに持ってほしいのなら、なおさら。
たしかにいますよね、老若男女関係なく廊下を自転車走行するファンキーな住人。
奥ゆかしさのない住人もいることは事実であり、そういう方たちとうまく折り合いをつけていくことも
仕方のないことなんですかね。こまった、こまった。
といいつつ、我が家もＮＨＫ-ＢＳ受信料不払い世帯なので、抜け抜けと他人様を批判することもできません。
ジェイコムの件、例のごとく、最初に反対者に挙手させ、次に保留者に挙手させ、
んで結局「結果、賛成多数と見なし本件は可決、パチパチパチ拍手。」という流れなんでしょうかね。
賛成者を最初に挙手させないだろうなあ。
ＮＨＫにとっては、この機会に我孫子地区は一気に受信料納付率あがるでしょうから、
ジェイコムさまさまだろうな。
＞682さん
普段昼間は外に出ているので、詳しいことは良く分かりませんが、あなたの投稿でひとつ気になることがあります。
公の場でわざわざ階数を指定しての批判はいかがなものでしょうか？
プライバシーの侵害、更には中傷ともとられかねません。若いママさんを一方的に批判なさる前に、卑怯な真似をせずに堂々とマンション内ホームページで議論をなさったらいかがですか？
常識云々をおっしゃるのであれば、あなたのなさっていることも非常識と言われても仕方ありません。
No.682の削除依頼を出しておきました。
>684さん
マンションの廊下は自転車に乗って走るところではありませんよね？
ルール違反をした方が非常識であって、階数を入れて指摘した人が非常識ではありませんよ。
そこのところお間違いなく。
ちなみに今日も12階で男性が自転車に乗ったまま走行していました。
放置していたらルール違反がまかり通る秩序のないマンションになりかねませんよ。
同感、マンション廊下を自転車で走行するなんて非常識極まりないです。
自分の住んでいるフロアでも、４０代～５０代のおじさんと小学生高学年くらいの
女の子が自転車走行している姿をたまに見かけます。
入居当時は何度か「危ないですよ～」、「降りて押そうね」と声をかけていましたが、
無視され続け、今では光景を見ると無力感に襲われています。
女の子のほうは、つい先ごろも自転車に乗って中庭から棟に入ってきてそのままサドル
から降りずにエレベーターに乗ろうとしたところを他の住人（理事さん？）に注意されているシーン
を見たこともありますが、やっぱり無視でした。ここまでくると、大物ですね。
そのうち接触事故や転倒事故でも起こすんじゃないかと思います。
こうした常識の通用しない住人に対する６８２さんや６８５さんの心配な気持ちはわかります。
具体的な階数を入れて、（乗っている当人だけでなく、事故の危険にさらされているまともな住人にも）
注意を促している気持ちもあるのかと思います。ちなみに、おじさんや大物さんや自分の住む階は、
果たして自転車をかっ飛ばす必要があるのかというくらい地面には近い階でもあり、駐輪場にも
時間的にそう遠くはない階です。
話は変わりますが、今日も中庭でボール遊びをしていた子どもたちが専用庭にボールを誤って
投げ込んでいました。「誤って投げ込む」というより、ルール上はボール遊びをすること自体が
誤りなのでしょうが、１階入居者はいい迷惑ですね。
しかも、子どもたちからは「またやっちゃったよ」との声が・・・。ちゃんと学習してね。
６８６です。
ボール遊びの子どもたちの件、今日の日曜日ではなく昨日の土曜日の夕方のことでした。
ルールやマナーを守って気持ちのいいマンションにしたい、その気持ちはよく分かります。自分も同じ気持ちです。
しかしやはり、この匿名掲示板に具体的な階数をいちいち書いて、自転車走行していただのベランダ喫煙していただの、ベランダに生ゴミらしきものを放置していただの、犬をベランダに出しているだのと指摘していくことが、マンション秩序の維持につながるんでしょうか？
直接声かけなさって注意している方は、勇気あるし素晴らしいと思いますが、たまたま見かけたマナー違反をいちいちここに階数つきで記入するのは、吊し上げのようで読んでいて気持ち良くありません。
慢性的なルール違反をする人、たまたまその一日だけなんらかの事情で違反してしまった人、いろいろいるでしょう。本当に秩序あるいいマンションを作りたいなら、この匿名掲示板で相手だけを晒すようなことはせず、マンション内ホームページの掲示板で話し合いをしたほうが良い効果があるし大人の対応だと自分は思います。
JCOMの件、『導入（住戸内の視聴環境設備を整えるだけ）』と『加入（住戸内に視聴環境設備を整えた上で、
有料放送申込み契約する）』は別物です。管理組合・理事会の目指すところはあくまでも『導入』までです。
加入は導入後の各世帯の自由です。
なお「導入後」もKHKBSデジタル放送受信にJCOM加入の絶対の必要はありません。
つまり、良くないことですがNHK受信契約していない世帯はそのまま現行どおり契約なしでもBSデジタル視聴
できます。
但し、この機会にJCOMの（有料）放送視聴をあわせて契約しようとする方は、必ずNHKのBSデジタル受信契約
が必要となります。
NHKは視聴可能な状況であれば受信料をしっかりと払いましょう。
ずいぶんとシールの貼っていない世帯が多いようですが、やはり未契約なのでしょうか。単に見栄えが良くない
から契約していてもシールを貼っていないだけでしょうか？
このままだと、そのうち、NHKから管理組合に苦情来ますよ。
せっかく広い中庭があるんだから、親子でのキャッチボールやリードつないでの犬の散歩くらいは
認めてあげてもいいと思う。
ただの観賞庭にするにはもったいない広さだし、それこそお金の無駄って感じだし。
サッカーやバットはさすがにNGだと思うけど。
小学生とそのお父さんがキャッチボールする姿なんて微笑ましいんじゃない。
現規約って中庭の遊びはどこまでがOKなんだろう。
ゴムとびや縄跳びは○ですよね。地面に線を書くケンケンパは×かな。ホッピングは？泥警は？
ＪＣＯＭの件、説明会聞いた限りでは導入する必要性を感じなかったです。今のままで
十分だと思うのですが。
そもそも、購入時に売買契約書読んでレジの設備理解したうえで入居しているはずなの
に、レジに引っ越してくる前はＪＣＯＭや地元ケーブルテレビを見ていた人がなんで
レジでは見れないのかと言い出してきたとか、デジタル対応が面倒（そんなに面倒で
ないのに）だからアナログ放送を見続けたい、というのが導入の主要理由に挙げられて
いるのが理解できないです。
多チャンネル視聴については、なんでもとからレジに準備されているスカパーへの加入
じゃだめなんだろう？耐用年数過ぎていつかは捨てざるを得ないアナログテレビをなぜ
に利用し続ける必要があるのだろう？アナログテレビを利用し続けることは環境に優し
いと言ってますが、いつかは捨てることになるのに。半永久的に各戸で持ち続けられる
わけなんてありえない。
こうした理由って、レジに越してくる前は石油ストーブ・石油ファンヒーター使っていた
から入居しても使い続けます（そのくせ電気代はオール電化割引適用を受けている）と
か言ってバルコニーやポーチに灯油缶おいていたり、レジに越してくる前は自転車を
玄関前に置いていたから入居してもポーチに置きますとかというのに匹敵するエゴの
ような気がします。後者の自転車の件は少なからず止むをえないかもしれないでしょうが。
いろいろメリットを並べ立てて導入への理解を求めていましたが、はたして１０年・２０年
という長いスパンで考えた場合。敢えて導入する必要があるのか疑問です。
将来的なシステム維持費の負担や、もしかしてのＪＣＯＭ破綻時について質問しても、
管理組合からは明快な回答ももらえませんでした。維持費や保証は１０年間？はＪＣＯＭ
持ちのようですが１１年目？以降は未定のようです。１１年目以降はその時になって各戸に
維持のための相応負担（一戸当たり数百円程度のようですが）を求める可能性もあるようで
す。
うやむやな回答ぶりから、短期的にはいいけど、長期的にはいずれレジにとって経済的に
お荷物になるような設備になるような気がしました。
設備が時代にそぐわなくなると、資産価値を高めるというよりも、資産価値に不安定要素
を与える懸念があります。
ＪＣＯＭのことは今までどおりにテレビが見られるのなら様子見でもいいのでは・・・
理事さんたちも頑張っていることですし、マンションのためと思っての取り組みのようですし・・・
ＪＣＯＭさんの言いなりになって不利益がおこらないように、しっかりお願いします。
それより私が説明会で驚いたのはお風呂の天井にテレビの受信装置が置いてあったことです。
ほとんどのお宅がそうみたいですが・・・
湿気がこもるところに繊細な装置があって故障が起きないのか不安です。
長谷工さんのマンションの作り方ってつくづくすごいと感じました。
どのマンションでも同じなのでしょうか。シティアもアクアレジデンスも
長谷工施工ですが・・・
年数が経って漏電で火事でも起きたら大変です。それこそ、資産価値が下がります。
ＪＣＯＭさんで、工事の時についでにもっと安全な場所に付け直しってやってくれないのでしょうか。
とくにＪＣＯＭ必要なし、そのうちネットもＪＣＯＭになったら、もっと速度落ちるよ。現状維持でいいよ。
ＴＶを導入したら、次はネットも、電話も、携帯もといってマンション丸ごとＪＣＯＭになってしまう。それがＪＣＯＭの集合住宅向けの営業スタイル。ＪＣＯＭにしたらこんな美味しい大型契約ないよ、営業さんは有料加入でなくても一戸当たりかなりの歩合もらえるんだよね。そりゃ、必死だわ。次はアクアがターゲットかな。管理組合への接待とかもあったのかな～。仮にあったとしても接待受けるのが悪いことだとは言わないけどね。接待に左右されない判断のもと進めているのならばね。なしくずしで、いつの間にかズルズルＪＣＯＭペースで話がすすんでいる雰囲気漂っているような気がする。
結局ここまで話が進んでいるんじゃ、なんとしても導入されちゃうんだろうな。
>690
私も、鑑賞庭にしておくのはもったいないと思います。
ざっくりと計算してみました。
今年の固定資産税の納税通知書を見ると
全敷地 約4万m2弱
土地価格 約30億円弱
土地分の固定資産税＋都市計画税 約1万円強（1戸・1年あたり、我家の値より）
購入時パンフを見ると、中庭面積は1.1万m2（全体の約1/4）で以下となる。
土地価格 約7億円
土地分の固定資産税 約2.5千円（1戸・1年あたり）
約200万円弱（全戸・1年あたり）
これだけ価値があり、コストのかかる空間に、1年間で合計20日弱しか入ることができない。
【365日 ｘ 1/2（半年）ｘ 2/7（週末）ｘ 1/3（9－17時）として計算】
もちろん芝生に入って痛めば、メンテナンス費はかさみますが．．．
このまま中庭を活用しないで置く方がもったいないと感じます。
必ずしも、中庭を芝生にしておく必要はないですしね。
JCOMの導入について、加入するつもりも無いので、全然気にしてなかったのですが
いまさらですがビックリしてます。
＞加入未加入に関わらず、作業にご協力下さいます様お願い申し上げます。
＞●作業箇所について
＞ 作業箇所は室内の全TV端子となります。
＞ 但 しTV端子の交換が出来ない場合は浴室上の点検溝内分配器で作業を実施する事も可能です。
＞ 尚、宅内作業に付帯 して、以下の作業もあわせて行ないます.
＞ 1チャンネル設定作業 (千葉テレビ、東京MXテレビ、放送大学など) 2TV配線交換作業 (ア
＞ ナログ放送の二重映り防止のため) 3ご希望者に対する弊社有料サービスのご説明
これって、どれくらいの強制力があるのでしょうか？
まったく加入するつもりもないので、作業者を各部屋に入れたくもないし、作業に伴う家具等の移動も
相当な苦労が発生しますし。たとえ浴室の上にのみ設置だとしても、不要な物はいりません。
もしかして設置する機器ってのは、消費電力は発生するのでしょうか？
>695さん
総会でＪＣＯＭ導入が承認されれば、各戸作業は強制です。作業員さんがドタバタはいってくるのも困りものです。
「強制力」については、総会決定事項ですからそのまんま強制です。「協力」ではないのです。
各室内もしくはお風呂場天井での作業をしなければ、そのうちあなたの住まいではＴＶが見れなくなると理解してください。有料放送に加入しない限り、住居内に専用機器が設置されることはないはずですので、有料放送加入しなければ住居内の電気代の心配はありません。有料放送加入して専用のチューナーなどが設置されるとしても電気代の増額はは月数百円程度でしょう。
＞692さん
自分もびっくりです。風呂場の天井にあんな装置があるなんて。これって手抜きとはいわないまでも、かなり雑な施工だと思います。水気のあるところに精密機械を裸で設置しているとは。恐るべし長谷工（の下請け業者）です。
我が家は端子のある壁面に重量のあるタンスを寄せて置いてある部屋もあるので、準備と後片付けが面倒そうです。各室内作業でなく、お風呂場天井作業で済ませてもらおうかと思います。でも、お風呂場作業だと各室内作業より不具合起きる可能性高いらしいですので、ＪＣＯＭに詳しいこと聞いてみて判断するしかないですね。
今回のＪＣＯＭ導入の件は、各世帯レベルでのＪＣＯＭ加入云々ということではなく、マンション全体のテレビ視聴環境に関わるシステム変更です。
ＪＣＯＭ導入でテレビ埼玉が見られなくなるのは痛いです。
こんばんわ。
気になって調べてみました。
わが家のお風呂の天井にもブースターらしきものがありました。
上の階が漏水したら、機械が故障してＴＶの視聴にも影響してくるかもしれないです。
こういうものは、納戸とかクローゼットの隅っこに置かれているのが普通だと思います。
こちらへ引っ越してくる前に住んでいた賃貸マンションでは、
備え付けの下駄箱の中にあったような記憶があります。
長谷工の次の定期点検があるのかはわかりませんが、あるとしたら置き場所をもう少し
安全な場所に替えてもらいたいです。
先ほどまで共用廊下で子供たちがはしゃいで遊んでいるようでして、
騒々しかったです。大きな声や行ったり来たり走り回ったりする音が響いて
いました。
２０分くらい断続的に続いてましたが、しょうがないのよねと思いつつ、
静かになった廊下を見てみると、隣家のポーチの前にお菓子の箱が一つ転がっ
ていました。決めつけるわけではないですが、多分子供たちの忘れものかと。。
あと二時間ほどでお客様が来るので、だれも箱に気づかなかったら恥ずかしいこと
になりました。
手のひらサイズくらいの大きさですが、角ばったものなので廊下から落ちて誰か
に当たったりしても大変です。
お菓子を持たせて遊びに行かせるなら、ごみはちゃんと持って帰るように、親御
さんにはちゃんと躾けてほしいものです。
＞698さん
子供のことですから、ある程度はしょうがないですよ。
うちの周りでも似たようなものです。まあ、これもマンションの風情かなと思っています。
日ごろの家庭のしつけで、よく言い聞かせてみても無理な部分あると思います。それが子供ですから。
ただ、中庭や共用施設での様子を見ていると、まあ明らかにこの子はいい加減な親のもとで育てられている感じがする不幸な子供もいますがね。
大きな事故やケガのないように、とんでもない迷惑を振りまかさないようにさりげなくみていてあげましょう。
ＪＣＯＭは必要性を全く感じないし、解約すれば解約手数料がかかるし、ＪＣＯＭ程度で資産価値が向上するって意識が貧相。
導入のメリットとして書かれていたことは、ほとんどが加入を前提にしたもの。加入しなければメリットは全くないし、余計な手間と時間がかかるだけ。
理事会はＪＣＯＭに接待や買収を受けているとしか思えない。
・・・でも、決議されちゃうんだろうなぁ…。
＞理事会はＪＣＯＭに接待や買収を受けているとしか思えない。
我が家は、希望が叶って嬉しい限りです。
私が、接待してあげたかったくらいですｗ
ＪＣＯＭの件、テレビまではいいけど、将来的にインターネットもということになるなら勘弁です。
おそらく、ＪＣＯＭの営業さんは、次はネットの導入をターゲットにしていると思います。
ケーブルＴＶのネットは、安定性が非常に悪い。速度もパンフレットに記載された数字に対してかけ離れて悪い。
技術の発展しだいでＣＡＴＶが優位になることもあるかもしれませんが、ＪＣＯＭにしゃぶりつくされることのないよう、やっぱりＴＶの段階でお断りです。
７００さんと同様、ＪＣＯＭで資産価値が向上ってのは理解しがたいです。
現状がいいです。いろんな映像ソフトを楽しみたいなら、そのままスカパーに加入すればいいんじゃない。
理事会の方には、Ｊ－ＣＯＭ導入後の資産価値と我々が毎月払う管理費を、具体的に導入しなかったときと、したときで、金額にどの程度の差がでるのかを教えてほしいですね。さもなければ、Ｊ－ＣＯＭに出させるとか。
残念ですが、どう考えてもＪ－ＣＯＭ導入のほうがメリットをはるかに超えるデメリットしか思いつかないです。
説明文を見て、私もNo.689さんの様に新たにＪ－ＣＯＭという選択肢が増えただけ、と理解しましたが、それでもデメリットしか感じませんね。機械の入れ替えが必要って、非常にうっとうしいです。
今のままで十分と感じている住人のほうが多いような気がします。
私も皆さんと同じように、Ｊ－ＣＯＭの意図がその先のインターネット環境あると思います。今の理事会の様子ですと、Ｊ－ＣＯＭに押し切られてしまいそうです。
ベストエフォードなんていう、外来語でごまかすのではなく、きちんと最低保証速度があり、かつインターネット環境切り替え時にユーザ負担（管理費含む）がなければ、変えてあげてもいいですが。
それにしても、導入検討から導入決議まで、時間が短いと思いますが。少なくとも今年いっぱいは議論に費やすべきかと思います。
中庭の件、690さんと694さんと同感です。現在の5月～10月の土日解放のときにも話題になりましたが、販売時点で、中庭の芝生部分の立ち入り禁止ではありませんでした。なので、最近の物騒な世の中で、安心して子供を遊ばせることができる環境だと思い、このマンションに決めました。それに、中庭に遊具がある時点で、子供に中庭で遊ぶなというのは説得力に欠けますよね。確かに小学生以上の自転車は危険だと感じますが。
最近芝生が禿げてきていますよね。Ｊ－ＣＯＭ導入に躍起にならず、中庭のあり方に力を入れるべきだと思います。
以前住んでいた近所のマンションでJCOMが導入されてましたけど
雷の多い時期にテレビもネットも使えなくなることが年に数回はありました。
はっきり言って、JCOMは雷に弱いです。なので、個人的には導入反対です。
エスパの１Ｆエントランスの前の団子屋さん（たちばな）、イケるっ！
初めて買ってみたのですが、かりんとう饅頭うまし！
ＪＣＯＭは、あればあったでいいと思っていましたが、将来的なこと考えると敢えて入れなくても
いいのかと考えが変わってきました。ネットもＪＣＯＭってのは、どうなのかな。
柏でテレビもネットも電話もＪＣＯＭ導入している実家の居間はなにやら配線がややこしいことに
なっています。このマンションのいいところの一つは、ＴＶやネットまわりの配線がシンプルなこ
とだから、これが変わってしまうことになりかねないなら導入しなくてもいいのかと思います。
説明会の議事録（？）でしょうか。掲示板に貼り出されていたものは、まだ理事会の恣意的な思惑が感じられます。
「導入のメリットとして書かれていたことは、ＪＣＯＭに加入して月々のＳＴＢ有料レンタル契約をして、それではじめて得られるものがほとんどであるがほとんどであるが、間違いありませんか？」という質問に対し、「そうですね」と答えていたものが抜けています。
導入のメリットは、加入しない人に対しては全くないということも明記すべきです。現在までに提供されている情報は、確実に後々までの不満の火種になります。
ＪＣＯＭが加入時はお金を取らないけど解約時に手数料を取ることが世間的に問題になっておることを、誰もおかしいと感じていないのでしょうか？
メリットになってないでしょう
>696さん
>総会でＪＣＯＭ導入が承認されれば、各戸作業は強制です。作業員さんがドタバタはいってくるのも困りものです。
>「強制力」については、総会決定事項ですからそのまんま強制です。「協力」ではないのです。
エントランス脇の集合郵便受けの所にある掲示板の張り紙を視る限り、強制にはならない（出来ない？）ようですね。
一応拒否は出来るような事書いてました。設置率９５％以上なら問題ないとかなんとか・・・。
これで安心して、導入が承認されても我が家は設置拒否が出来るようでちょっと安心しました。
>712さん
私が都内の勤務先ご近所のＪＣＯＭショップで質問してみた限りでは、
ＪＣＯＭ導入の集合マンションでは、屋内工事をしないとテレビが視聴
できなくなるということを言われました。ＪＣＯＭ全戸導入を前提として共用
設備に工事が入るみたく、その工事を受けての各戸での作業は必須のようです。
私は張り紙はまだ見ていないのですが、念のため、管理組合やレジデンスの
ＪＣＯＭ担当者に直接聞いてみるほうがいいと思いますよ。工事拒否でＴＶが
見られないということがあっては大変ですから。
私としては、ＪＣＯＭ導入がするのは構わないのですが、不具合の様子見期間として
一年間くらいは試行期間（仮契約期間）があってもいいと思います。
不具合や問題があるようなら、本契約はせず、また無償（ペナルティ無し）でかつ
ＪＣＯＭ費用負担で導入前状態に戻してほしいです。⇒甘いでしょうか？これだと、
本契約見送り時にも屋内工事があるかもしれませんね。
JCOM導入に関しては、賛成も反対もないのですが、理事会の決定が拙速すぎる感じがしますので、今回は反対したいと思います。だいたい、全体のうち、何戸から希望があるのかも調べていないのでよくわかっていないようですし、本当に強い需要があるのかさえはっきりしていないように思います。（前のどなたかが石油ストーブの例で議論されていたのに全く同感です。）みんながなんかわからないな、という状態のままでどんどん進んでいくから、先日の説明会でも関係者にJCOMの人がいるのでは、というような質問が出てしまうし、JCOMの張り紙がでて、これって、強制、みたいな不快感を持つ人がいらっしゃる（小生もその一人ですが）のでしょう。
JCOMはデジタル放送が普及すると、難視聴地域が減ってしまうので、これまでのような普及が難しくなることに危機感をもっているから、独自のコンテンツ（があるのかどうか知りませんが）とマンションの資産向上を武器に私たちのような大口契約者に必死で近づいてきているわけで、彼らは契約を取るためなら、なんでもいいことは言うでしょう。それにそのままホイホイ乗っかるのもどうかと思います。
もし、JCOM導入に少しでも不安をお持ちなのでしたら、いやだけど決議されてしまうのだろうな、などとぼやいているのではなく、今度の総会に出席し反対していただくか、あるいは現在配布されている議決権行使書の第10号議案のJCOMのところに不承諾にマルをして提出しましょう。私たちの家ですから、ヘンな方向に行かないようにするのも私たちの責任です。
私は当日どうしても参加できないので、『不承諾』します。
多数の方がそうであってほしいと願っています。
JCOMは検索すればわかるけど、いい評判なんかない。
悪い話しか聞こえてこない。
こんなに評判悪い会社って、ある意味すごい。
我が家はＪＣＯＭ導入以前に、ガサツな作業員たちに家に入られたくない。
個別の事由で頼むような作業であればいたしかたないが、全戸作業的な状況で来る作業員たちには
長谷工の定期点検のことでもうこりごりです。
せき込みながらずかずか入り込んできて、時に鼻水すすりながら激しいくしゃみをして、風邪菌を
撒き散らしていって、翌日から我が家は全員高熱を出して寝込んでしまいました。
今のままでもテレビ視聴に問題なら、作業員入れるようなことはしてほしくないです。
ＰＳ，スカパー契約者はＪＣＯＭ導入賛成なんですか？
714さんのご意見に共感します。
ちなみに我が家はスカパーを視聴していて、JCOMの導入は必要ありません。
スカパーで視聴できなくてJCOMではできる、今どうしても観たいチャネルがあるならば、JCOMに乗り換えたかもしれませんが、我が家の場合はそうではなかったのでこのままスカパーを視聴します。
大きなメリットが複数なければ、いまさら「線」をマンションに引く意味はほとんどないと思われますし、将来的にはケーブルテレビは衰退していくと予想しています。もしそうなると、資産価値どころか逆にお荷物になります。
そもそも、ここまで理事会での検討が進む背景に、どのくらいの「JCOM 需要」がグラレジ内にあったのかが不明瞭であることが、多くの住人の不信感をかっているような気がします。本当に、よく分からないままに「各戸での作業が必要になります（作業しないとテレビ視聴ができなくなるよ）」のように半ば脅し文句のような宣言を一方的にされれば、それは戸惑いますよね。
すでに導入されているインターネット環境とJCOMの線が本当に干渉し合わないのかも不安ですし、不必要な作業はお断りしたいので、我が家も総会で反対or不承諾です。
ちなみに、参考になるURLがありましたのでご紹介いたします。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1427957.html
J:COM TV デジタルの落とし穴「録画」
CATV の常で、BS / CS チャンネルを視聴するために STB (セットトップボックス) が必要になります。
問題は録画です。昨年 2009年11月に J:COM に電話で確認した限りでは、STB には再生用に D4 出力端子はあっても、録画用にアナログ出力しかないようです。黄白赤、でおなじみの RCA ピンジャックだけしか刺さりません。
せっかく地デジ対応の HDD レコーダーを購入しても、録画されるのはアナログ品質の荒い動画、というわけです。i.LINK 端子を使ったデジタル出力はできるようですが、J:COM によると相手が特定の HDD レコーダー 1機種に限られる、とのことでした。
ではハイビジョン画質で録画したかったらどうするのか。HDR という J:COM 専用レコーダーを、わざわざレンタル月額 840円 (税込) 追加して借りるのです。HDR, HDR+ どちらも、RCA ピンジャックしか出ていないのは同じ。
さらに問題は個人で取っておくためのバックアップ。HDR には 2機種あり、安い方の HDR ではデータをどこにも書き出すことができません。ブルーレイ HDR を使用する必要があります。月額 2,625円 (税込) もかかります。
何が悲しくて J:COM の都合で決まった機種のレコーダー使わにゃならんのかと。
http://www.nire.com/2010/05/jcom-tv-unnecessary/
>>719さん
説明ありがとうございます。わざわざ専用機器レンタル代払ってハイビジョン録画は痛いです。
じぶんはＪＣＯＭ導入反対です。既存の設備で十分です。
普通竣工して、３年足らずでテレビの視聴環境変更するようなマンションってあるのでしょうか。
先走りしすぎている気がします。
指摘されている方もいますが、どの程度の入居者が積極的にＪＣＯＭ導入を働きかけてきたのでしょう？
ＪＣＯＭ需要はどの程度あるのでしょうか？
このまま導入すると、不都合なことが、小出し小出しででてきそうです。
げすの勘ぐりはしたくないですが、今回の件、ＪＣＯＭ関係の入居者の暗躍があったのかと・・・
皆さん、JCOMの件、不安である、納得できない、など消極的、否定的なお考えの方は、決して安易に承諾、賛成せずに、反対、不承認の意思表示をしましょう。
ご近所でも同じような考え方の方がおられたら、反対、不承諾の意思表示をするよう勧めてください。導入は今でないとできないわけではないし、もっとよく検討して、皆が納得してからでも遅くはないと思います。担当の理事の方がこれまで頑張っていらっしゃるのはよくわかりますし、ご努力には敬意を払いたいとは思いますが、だからといって、納得できないことに賛成する必要はありません。
いったん導入されてしまってからでは手遅れです。皆さん、意思表示しましょう。
お詳しい方々の話を聞くに、いろいろと心配事が少なくないのですね。
我が家は、こちらに入居する前にもJ-COMを利用していたので、やっぱり加入したいと思っていました。
承認して加入予定ですが、改めて導入後の不安材料に関しては、今週にでも別途量販店などに確認して決めたいと思います。
気持ち的には、スカパーよりもお得感のあるJ-COMにしたいです。
>718さんの言われるとおり、理事会は、グラレジ内にどのくらいの「JCOM 需要」がグラレジ内にあったのか、またはあるのかを総会前に早急に調べ公表することが必要だと思います。
総戸数の半数以上ならば、未加入予定の世帯も納得はしないが半ばあきらめが付くんじゃないでしょうか。加入予定が総戸数の1割や2割程度なら、10年後以降の不透明な契約部分や全世帯への家具等の移動が伴う工事が必要となる今回の件は全く釣り合わないと思います。
理事会は一番肝心なことを故意かたまたまか知りませんが忘れますね。故意かもしれないけど。
と思わせてるところが話をややこしくし、さらにはJCOM陰謀論までもが噴出してるんでしょうね。
テレビまではＪＣＯＭでいい。ネットは絶対ダメ。
でもテレビを入れたら必ず次はネットもという話になる。だから、やっぱりＪＣＯＭはいらない。
ささやかながら個人事業主です。仕事場でネットもテレビも電話もＪＣＯＭ入れていますが、
配線はぐちゃぐちゃだし、ネットは最速プランなのにレジに比べて格段に遅い！
遅いだけでなくかなりの頻度で不通状態が発生する。ヘルプデスクに問い合わせても明快な答えも
なく、「しょうがないですね」と流されることもあった。ネット界の不良品です。
違約金支払いもったいないし、とりあえず「最低限」で使えているので、あと一年は使いますが、
来年の今頃は切り替えします。恥ずかしながらＪＣＯＭ導入は仕事上の失敗と思っています。
エントランスホールに、う●ちが落ちていたのですが・・・
一体誰が・・・ペットの？人間の？知らないで踏んでしまった人の足跡もあちこちにありました。
信じられない行為です。こういう非常識行為こそ、監視カメラ画像を検証すべきでは。
７２５さん、監視カメラはセキュリティー対策（犯罪抑止・安全対策）ですから、
う＃ちこき逃げ犯人探しに使うのはいかがなものかと。
確かに非常識極まりない行為ですが。。。犯罪レベルとは言いがたく。。。
これだけの世帯があれば、仕方のない困ったさんがいるものです。
踏んでしまった人はお気の毒としかいいようがないですね。
エレベーターホールが、まだう○こ臭いです。
いったい誰ですか、こんな失礼なことをする住人は（怒）！
なんか溝にまだこびりついたまま。
Ｗ杯、現在イタリア対スロベニアを放送していますが、どうやらイタリアを
応援している（イタリアのシュートが外れたたびにに呻いています）お隣の
ご主人の声が響いてきます。
夜中です、うるさいです。
もう少しお静かに観戦してほしいです。お隣さん、小さなお子さんもいるはずなのに。
スロベニアが点を取って、またなんだか言いようのない声がまた響いてきました。
このスレッドご覧になているなら、ご自身と気づいて連日の騒音（ＴＶの音も大きい）
をやめていただけると幸いです。
失礼しました、スロベニアではなくスロバキアだったんですね。
あまりサッカーには興味がないもので・・・
なんだか、また声が聞こえてきます。勘弁してください。
お気の毒さまです
日本vsデンマーク戦もさぞかし五月蝿かったでしょうね。
バルコニー越しに「うるさい」って注意してやればいいのに。
ブブゼラ吹いてやるのもいいかも。
すみません、今日は私も勝利が決まった瞬間はソファから跳ねて思いっきり拍手してしまいました。
跳ねた音、たぶん下のお部屋に響いたと思います、眠っていたところ目を覚ましてしまったようならごめんなさいです。
いつの間にか、うんちやワールドカップのことで盛り上がって？いますね。
ＪＣＯＭの件、どうなるのでしょうね。
うちは、総会には反対で書類提出しておきました。ＪＣＯＭさん、レジの
平和を乱さないでください。
総会の結果は、どうなったのでしょうか。
これまで通り、全ての議案が通ったのでしょうか。
もしご存知の方がいましたら、教えて下さい。
議案は全て通ったようです。
マンションＨＰに結果が出てます。
ただ、問題のＪＣＯＭは３／４ぎりぎりで通ったようです。
あと１人棄権または、反対すれば否決でした。
あまりにもぴったりで、本当か？と疑いたくなりますね。
議決に外部監査とかないんでしょうか？
うそっぽすぎて、かなり理事会に不信感持ってます。
あまり深く考えず（すみません）、今回は全議案賛成で書面提出で済ませておいたのですが、
ジェイコムの件そんなに深刻なのでしょうか。加入しなくてもテレビは見続けられるという
程度の理解でしかなかったもので・・・
説明会も出席していないのであまり詳しくないのですが。
このスレッドのやりとりみていても、よくわからないもので。
７３９さんを批判するつもりはないけれど、こうした無意識の人たちが大勢なんでしょうね。
で、実際に導入作業が始まってから文句言いだす人もいるんだろうなあ。自分たちのことは自分たちで決める、それには事前勉強も当然必要なわけで。
私はjcomのみ不信任で提出したので、残念でなりません。
議決されていますが、、、
居住者会の第２号議案、第４期予算で５周年記念事業積立金として
１５０万円予算化されていますが何をやるのか説明ありましたでしょうか？
ｊｃｏｍ導入ですか～。反対投票が無駄になってしまいました。
まあ、皆さんなかなか吟味して断を下すというのは難しいのでしょうね。
全室作業めんどくさいです。また知らない業者が大挙してどかどか入り込んでくるんですね～。
端子がタンスでふさがっている部屋もあるので移動が大変だ。端子がタンスで・・・ダジャレじゃないですよ。
テレビの次は、機を見てネットもｊｃｏｍになるのかなあ。
レジ２に新しい自動ドアもできるみたいですね。しっかりした施工業者を選んでほしいですね。
私もJCOMのみ不信任で出しました。
委任状期限までに出してなかったら、まだ出してませんよ通知がポスティングされてました。
理事会も全権委任集めに必死だったんでしょうね。
こんなやり方でしか導入できないJCOMって、どうなんですか？
理事会は、恥ずかしいと思ってほしいですね。
後世に残る、恥ずかしい代になると思われます。
こんな理事会のメンバー、ひとりは顔見知りですが、そう思われるのをわかっているんでしょうかねえ。
これから理事会メンバーは、茨の道でしょうね。かわいそうに。ご愁傷様ですね。
2週間前、ポーチ脇の通路を自転車に乗って疾走してくる小学生(低学年？)と遭遇しました。
その小学生を止め、「危ないので自転車からおりて」と話し、何故危険なのかを
出来るだけ解りやすく(くどくならないように・・・)説明しました。
その小学生は素直に従いましたが、話して驚いたのは「廊下は自転車に乗って走行してはだめ」
ということを知らなかったようです。
先日同じ小学生と会いましたが、ちゃんと自転車は押して廊下を歩いてましたし挨拶もしてきました。
短絡的にみれば今件保護者が何がよくて何がまずいのかを伝える義務を放棄しているように
受け取れましたが、私たちは縁あって共同生活をしているのですから、大人として諭してあげることも
よりよい環境つくりの一環になるのではないかと思いました。
小学校低学年くらいの子供なら、たとえ親御さんがしっかりしていなくても、
まだ周囲の大人の声に素直に聞いてくれますよね。745さん、ありがとうございます。
その姿勢とてもよいことだと思います。親御さんがいたらないぶん、周囲がさりげなく
フォローしてあげること大切です。これからこのマンションで成長していく子供ですから。
自転車で廊下を突っ走る大人になったら困りすよね。
とはいいながら、小学生の女の子が自転車を颯爽とこぎながらエレベーターに向かう姿を
つい最近も見かけています（廊下ですれちがってよけざるをえなかったのですが。）。
しかもお父さんらしき大人も小走りしながら一緒だっだのには閉口してしまいました。
なぜ、廊下を自転車で走行してはいけないことを親として注意できないのでしょうね。
甘やかしなのか、お父さんにも常識がないのか。。。
ｊcomの議決は会場で票を数えたけれど、その数え方や、数字の検証が、全くされていないので信憑性がない。
賛成側に都合がいいようにされてしまいました。
私も総会で反対しましたので、この結果にはがっかりしました。
決議の前に何人かの方がご質問をされました。
Q：なぜJCOM（以下J）に対するニーズをきちんと吸い上げてから導入しないのか？
A：アンケートを取っていたらその結果でJに対するニーズが十分でない（とJが判断する）可能性があるのでやらない。（すなわち、入れることがまず先、というのが理事会の考え方だったようです。）Jはただですべての工事をやると言っている。GRは完成してからすでに3年以上たっており、現在の設備は遅れている。だから、ただでJを入れるあげるという誘いに乗らない手はない。（JCOMは商売でやってると思うけど。）
Q：希望しない人は、Jの工事をやらなくてよいのか。
A：その方向で話をしたい。
他にも録画等の質問もありましたが、善処します、その方向で話をしたい、というような不明確なお答えであったように記憶しています。
その後、お願いだから今後もJと話をつづけることができるように協力（賛成）してください、ああ、もう時間がない、会場から追い出されてしまうので早く採決を、ということでぎりぎり２／３の賛成で決議されてしまいました。なお、壇上の監事のおひとりも反対されていましたことは付け加えておきます。
理事会は最初から導入ありきだったわけで、そりゃ反対の人との議論もかみ合いませんよね。もう決まってしまったことだから仕方がありませんが、現在の快適な視聴環境が、J導入により悪影響を受けないことを切に祈っています。
ＪＣＯＭ導入でＢＳ１２が見られなくなる。残念です。
＞７４８さん
私は都合がつかずに書面で議決権を行使しましたが、総会でまさかそんなひどいことになっていたとは。
住民の多くが必要ないと判断するのなら、それがこのマンションの意向なのですから、その判断にそって物事を決めるべきですね。
今回のJCOMの件は、あまりにも議論がオープンでない（そもそも議論が発生するチャンスすらなかった）ので理事会に対して大きな不信感を抱いています。
どなたかもおっしゃっていましたが、今後ケーブルテレビは廃れることはあっても発展することはまずないといっていいでしょう。
JCOMを必要としない家庭にまで余計な工事をすることによって、将来的にリフォームなどをする際に支障が出ないといいのですが。
高層階の方、スカイツリー見えますか？
レジⅡ高層階です。よく見えますよ。どんな感じに仕上がるか楽しみです
マンションに直接的に関係することではないけれど、
久々に古墳公園の中を歩いていて、気になりました。
専門家ではないのでよくわかりませんが樹木たち結構枝が枯れてますね。
地面付近の幹が腐っているものもあります。
元々そうだったなか、この強烈な暑さのせいなのか、はたまたペット
の糞尿（栄養にはならない？根元の腐食の原因？）のせいなのか。
マンションに実害があるわけでもないですが、木々が病気の公園ってのは、お隣としても悲しいですね。
市役所もあちこちの公園管理大変でしょうが、適切な対応よろしくお願いしたいものです。
植え替え（新規植樹）や伐採とか消毒ってやっているのかな？
今度の臨時総会のことで、わからないことがあります。
ＡＢＣどれを選んでも、ジェイコムに加入しないでこのまま視聴が
続けられるということでしょうか？
資料を読んでみたのですが、今ひとつわかりませんでした。
どなたかご存知のかた、教えていただけないでしょうか。
個人的にはジェイコム賛成
個人的には JCOM反対
何人もエントランスにいて邪魔です
最近BDも見れゲームも出来るPS3を買いました。
オンラインも繋げてみたのですが2.3日は出来ていたのが、
昨日から急に接続出来ないと表示されるようになりました。
何か繋げられる良い方法はありませんか？
１２／１４の臨時総会で、電波障害補償の対応案が承認されたそうですね。
事前に、紙面で趣旨説明がありましたが、内容が唐突過ぎて理解できませんでした。
また、総会も平日開催で参加できず、よく分からないままです。
もし以下に関して分かる方がいましたら、教えて下さい。
①なぜ当マンションが、１３棟（？でしたっけ）にも電波障害補償する必要があるのか？
周辺には、同規模のマンションがいくつか存在するが、他も同様に補償しているのか？
②どのように他マンションと障害の切り分けをしているのか？
③当マンションが原因としても、全部補償する必要があるのか？
地デジ化には、元々費用が発生するはず。
その分の費用は、各対象物件に出して頂けないのか？
今回含めて最近は、議事内容に関しての情報が少なく、判断できないことが多いです。
理事の方々も大変だと思いますが、もう少し丁寧に情報を伝えた方が良いと思いますね。
759さんへ
① 当マンションが電波障害補償しなければならない根拠はありません。
ただ、理由としては、後からマンションが建ったために障害物となった。ということはあるかもしれません。
だからといって、補償しなければならないということはありません。
無駄な出費となりました。
② 責任の切り分けが明確にできないので、当マンションが責任を負うようになったらしいです。
先に建ったマンションはどうなのか、後から建ったマンションはどうなのか、その責任は不明です。
ただ、理由としては、当マンションが当初に電波を分けることになっていたので、その継続というか
引き続き行うように、なんとなくなったようです。
地デジになって、電波の質も、送信元の場所が変わっても、電波を分けることだけは続けるそうで、
その根拠や、単独責任を負う根拠はありません。
③ 補償先の戸建てなりが最低限の費用を負担する場合を考えると、アンテナ設置とチューナー追加でしょう。
電気屋に工事してもらっても、設置費５万円＋チューナー１万円程度ではないでしょうか。
補償先とは、いずれにしても補償方法も含めて交渉が必要になるわけで、その途中経過は知らされないでしょう。
突然に臨時総会を行うあたり、住民に対して考慮時間を与えない作戦であり、説明が無くて内容が分かり難いです。
後になって、当マンションが負担した費用が無駄な場合は、誰がどう責任を取ってくれるのでしょう。
郵便受けのところに、キックボードの注意書きが掲示されていましたが、それ以外にも気をつけさせる点はあるのではないでしょうか？
例えば、同じ部類のローラーシューズもそうですが、
エントランス付近でカードやコマ遊びをやってる子供達がいます。
新聞を読みたい方だっていらっしゃると思います。
大声で遊ばれたり、お店を広げられたら、ひとたまりもありません。
先程カッとなったのが、通路で（うちがエレベータ付近なのもありますが、）子供が必要以上の大声で叫んだのを注意しない親がいたことです。
もし自分が受験生だったら、警察に通報されるほど怒鳴っていたと思います。
最近は注意だけで、声かけ事案として通報されるらしいので避けましたが。
最近の子供は親がいないと遊べないそうですが、
なら、そこに何のために親がいるのか考えてください。
子供の安全確保だけですか？教育はしなくていいんですか？
そんなに子供が嫌いなんですか
多少のことはほほえましく思えると思うのですが…
>>761
マンション規約やルールに提案があるのであれば管理組合に提案するかマンション内の掲示板に書くのはいかがでしょうか？ こういう問段の解決は、そのほうが建設的だと思いますよ。
輪番停電になりますね。
お風呂、ICクッキングヒーターとか当然ですが、水と管理事務室からの連絡って影響があるかわからないです。
非常用の電源施設ってありますが、全戸が一斉に最大利用したとして、２～３時間ほどは利用できると記憶してます。使いきった場合は、どのぐらいの時間で充電できるんでしょうか？
ここのマンションの電気が止まる影響って、どなたかご存じの方いませんか？
>761
教育云々語るなら
761がその子の親の前で叱る
手本を見せれば解決
声かけ事案になるかは、761が
怪しい人間かどうかで判断されます。
受験生だったら通報されるくらい怒鳴るとか
761は受験生だった年齢で善悪の
判断もつけられなかったってことか。。。
5周年記念イベント開催アンケート見ました。
各アンケートのパーセンテージを見て、あれ？と思ったらまた総数が記載されていませんね。
1年前から予算決め計上しており(おそらくほとんどの方は認識ない)、「開催を前提に」アンケートを取ったとしか思えませんね。
やるのは構いませんが、やることを前提に動いているなら 作為の見えるアンケートなど取らなければいいのに・・・。
住民の意見を尊重して開催しました と 理屈をつけたいのですか？
管理組合殿 ご苦労様です。
同感です。
それと、アンケートを誰が作ったのか知りたいと思うのですが、
夫でもなく妻でもない区分所有者は、一体どうやって回答すれば
よかったんでしょうね。
そういう視野の狭いことやってるから回収率は極めて低かったと
思いますよ。
少なくとも、アンケートを見た時点で、参加事業そのものに
まったく興味を持てなくなりました。
当日は、夫達か妻達でぜひ盛り上がってください（笑）
７６７さん
＞管理組合殿 ご苦労様です
このイベント、居住者会マターであって、管理組合ではないですね。
総会では何も触れてなかったような・・・
千葉県の高級住宅街 5万ベクレルの異常値
行政は放っておくのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13879
http://www.google.com/fusiontables/DataSource?snapid=S206201bfzG
なんだかんだ我孫子って人気よね。
その通り。
都心に近いからでしょう。
それも言える。
最近レジ２前にいつもとまっているベンツがいる。
管理者の貼り紙も、警察の駐車違反（道路にとまっているとき）も気にしない様子。
この迷惑車両、どうしたらいいんでしょう？
ビックリマンでも貼ってやれ。
そういえば最近ビックリマンがコンビニで売ってますね。懐かしいですよ！
ほんと懐かしいね。
懐古趣味ですね。
