プラウドタワー武蔵浦和_契約者用

>>199さん
そういうレス自体、品がない、下品です。

住民版ですのせめて良識ある書き込みをお願いしたいですが・・
駐車場は皆さんどうだったのでしょうか？
うちは辛うじて当りましたが、周辺の話ではプラウドの建設前は９０００円が相場だったのが、
工事関係者の車両等の利用で１０，０００円になったそうです。
やはり、土地柄平坦とはいえ１台は必要でしょうから、近隣駐車場の状況を把握したいものです。
それにしても、２万円超える棟内の駐車場はどうにかならないのでしょうか？

駐車場代がどこの収入になるかですね。
管理組合の収入であれば総会で変更できます。
もし安くすると管理費値上げとかになる可能性があります。
ナリア都市開発または商業棟の組合の収入とすれば、ガラガラにでもならなければ安くはならないでしょうね。
権利関係わかってないのでなんとも。。

>>203
もともとの地権者がナリア都市開発の組合の理事をしているようなんですが、
ほとんどが親戚の様なので、難しいのかもしれませんね・・
管理組合からナリアにバカ高い管理費を請求されての金額なんでしょうから・・
ガーデン側テナントの権利も１・２階部分を地権者として持っているから分割出来なかった、
と言う経緯も聞いてますし、まだマルエツに来てもらえるだけ良しとしなきゃですね・・

周辺の人々は今までどおりでいいので、せめて他人に迷惑をかけないよう、お願いします。

携帯について続報です。（皆さんいろいろ教えていただきありがとうございます）


確認会の際に、各社のエリアチェック用携帯を借りてテストしました。

　ドコモ：補助アンテナ（3,150円/台）を接続してみたら「2本」「3本」ぐらい
　ａｕ　：もっとも電波が安定し、「2本」「3本」あたり
　ソフトバンク：ａｕの次に安定。ただし北側だと不安定
　ウィルコム：「1本」か「圏外」

ウィルコムが家庭用の補助アンテナ（携帯と常時ケーブル接続する必要なし）
をだしているのでそれを使うと、もしかしたらもっとも安定するかもしれません。
でもウィルコムはＭＮＰ制度がなく、番号の引継ぎもないはずです。

一方、ドコモは電波状況の改善に積極的で
ドコモのサイトから問い合わせをしたら、すぐに連絡があり
一度現地に来て調査をした上で、もしかしたら電波の改善を提案できるかもしれない
とのことです。
ドコモショップの方が言うには、電波の弱い地域に向けて
基地局のアンテナの一部を微妙に角度を変えてみたりするそうです。
（いまいち信じがたいですが。。。）


ちなみに、うちはガーデンの高層階なので
テラス棟などでは状況は違うかもしれません。

私もサ○イさんが強気の価格を出してきた＆値引きは全く受けないとのことなので、サ○イさんはやめました。　日通さんにお願いしたところサ○イさんよりも安かったですよ。

うちはサ○イで価格交渉できましたよ。

営業マンに『理想の値段までは無理なのは分かるけど、予想してた値段とも開きがあるので考えます。』と言いながら、他社の金額を見せました。
こちらも多少の妥協はありますが、基本的には『理想の値段』になりましたよ！

営業マンにも依るんでしょうね。

>>209さん

日通ですか？うちも見積もりもらいましたがサ○イよりも２倍近く高かったですよ！
この違い、、、どこから出てくるんでしょうねぇ。
うちはそれ以外何社かお願いしたんですが微妙な価格差だったので
色々サービスしてくれる融通の利くサ○イにしました。

幹事会社は高く出るのは分かっていることですが、それより安いからといって即決せず、日通以外にも見積もり取った方がいいですよ。驚くほど安くなる可能性ありますから。
最低３社は相見積とるといいですね。

いよいよ１１月１日ナリアの街開きですね〜
工事全然終わってないし、
商業施設もまだまだな感じですが、引っ越しが決まっている今はどんどん良くなってほしいです。
でも、ラムザの方ではプラウドの住民とか、西の方の人達がデッキ歩いも大丈夫か心配で、
壊れるんじゃないかと調査しているらしいですよ〜！？
ホントの話です。

ＨＰによるとイタリアンは１２月６日オープンですね。
１００席の大型店になるそうで、美味しいお料理楽しみにしています。

そんなに大きいとゴキブリも大量なのでちょっと嫌だな‥

武蔵浦和は飲食なら結構、客単価高くてもやっていけるような気がするんですが・・
買い物とかは都内とか大宮に行ったほうが揃うでしょうから、物販は難しいでしょうが、
こと外食に限れば、近場で美味しいもの食べてすぐ帰れることの方が求められると思うですが・・

　あと、この辺出前館で検索してもあまり出てこないんですよね〜お店が・・
デリバリーのお店には武蔵浦和は魅力的じゃないんですかね〜

これかな
SOMETHING BELLA GIOIA
http://www.italian-something.co.jp/bella_gioia.html

私はサ○イに梱包について聞いたら、マイセンなどの高級食器を、サ○イの
梱包材で包むより、ご自分で新聞紙で包んだほうがいいですよ〜。って
営業の人に言われて、あきれて腹がたってやめました。

高級だから。
責任とりたくないんでしょうね。

責任というか保険限度額越えるからじゃない？

限度額はなかなか超えないでしょう？

キャンセル物件の販売のために、
本物件のＨＰのコンテンツが復活しましたね。

久々に見ましたが、なんか懐かしいです。

>>222


プラウド武蔵浦和、ＨＰ復活ですか？これはいい。交渉するべ。

土壇場で金利が下がりましたというか10月に上がった金利が元に戻りましたね〜。
いやいやびっくり。

金利について言えば、日銀の政策金利は引き下げられましたが、ローン指標となる
長プラについては依然として上昇基調ですよ。

ちなみに10月10日に長プラが2.30%から2.35%に引き上げられましたが、その時の長プラの指標
となる利金債の資金利回りは1.581%で10月28日時点の利回りが1.602%です。

11月10日頃にみずほコーポレート銀行のＨＰで長プラを確認まで安心できないですね。

変動が下がりますよ。当面、政策金利あがる状況にないんじゃないでしょうか？
金利低ければ支払額少なく、かつ元金の減りが早い。検討の余地ありでしょう。

マルエツは３月オープンなんですね

はじめて投稿します。
最近、住宅ローン減税の延長・拡充（最大６００万円）の話が報道等で盛り上がっているところですが、2008年11月末の引渡しの当物件を契約している皆さんは、共通して新しい条件での適用を受けられないか模索しているところではないかと思います。現在の法令が来年にもそのまま適用された場合、私が調べた範囲では、引渡し日が2009年かどうかではなく入居日が2009年になることが新基準の適用条件と聞いています。でもせっかく新居を購入した以上、はやく引越しを行い新居にし入居したい気持ちは皆さん同じだと思います。そこで引越しだけは今年中に済ませておき、住民票の移転だけ2009年とした場合、新基準の適用を受けることは可能なのでしょうか？
最終的な判断は税務署じゃないとわからないかと思いますが、情報交換したく書き込みをしてみました。

>>228さん
ネット上でも、その手の質問は少なくないですよね。

下記は参考URLです。
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa4454247.html

真偽は不明ですが、今回の住宅ローン減税はあまりにも唐突で確定してないことが多すぎるので
何ともいえませんが、
自分はとりあえず引っ越して、住民票を出すタイミングはニュースを見て決めようと思います。

＞引越しだけは今年中に済ませておき、住民票の移転だけ2009年とした場合

それは住民票の申請内容が「虚偽の申請」となり、法的に罰せられますよ。
日付の詐称です。

年内に引越しするとしても、

①現在住んでいるところを引き払ってしまう（売却・賃貸契約終了）ではさすがに弱いけれど、

②現在住んでいるところも、引き続き住める状態であれば、年内に「入居」したかどうかは柔軟に考えられるのではと思いますが、いかがでしょうか。

229さん、230さん

返信ありがとうございます。
虚偽の申請ですか…やはり法律違反はまずいですね。
私はやはり安心して対応したいと思いますので、
拡充・延長することを信じて（細かいところは変更になるかと思いますが、
いまさら大方針がかわることはないと見込んで）、来年の引越し＆住民票
の移転にしようと考えます。

＞＞２３１さん

私の場合、②なので、やっぱり柔軟に対応してもらいたいですね。
よくネット上での専門家のアドバイスでは税務署に相談とありますが、
こういったことも税務署に相談できるようなことなのでしょうかね？

皆さんのお話を聞いててうちもどうしようかと思うようになりました。
来年にした方がよいんでしょうか？？
うちはＤＩＮＫＳで結構税金も納めているのでもしも来年・・・となるとそっちの方が良いような気がしてきました。
今ならまだ引っ越しも延期できそうな感じもします。迷います。

住宅ローン減税は現行の160万から最大600万まで引き上げるとのことですが、まだ確定していないから住民票を移すのを遅らせるのは危険だと思います。やっぱり無しとなったら笑えません。
住宅ローン減税は全員が600万円の適用を受けるわけではなく、ローン残高と所得税が多い人が適用されるみたいですよ。

不動産業界からのプッシュもあるだろうし増えることはあっても減ることはないでしょうね。
問題は住民税にまで適用があるかどうか。あと時期をずらすと登記の関係で住所変更とか手続きがどうなるか心配。過去分にも救済措置があればいいのにな。

住宅ローン減税は共働きでペアローン半々なら現行でもあまり影響ないでしょ。
プレミアムを買った人は別だけど…
160万→600万という数字がかなり独り歩きしてる気が。

>233さん

231です。税務署に相談すれば杓子定規な答えが返ってくるものと思います。もっとも相談して損になることはないと思いますが。要は「実態」がともなっていれば、税務署としても抗うことはできないだろうと思います。だから、こちらが十分な理論武装していれば、実態について形式的に解釈してもらえるのではないのかなぁ．．．と気体も含めて考えています。

住民票の登録を来年にするのは危険というお話もあるようですが、住民票の登録は確かさかのぼってできるように思っていたのですが、いかがでしょうか。これは誰もが引っ越したその日に申請できるわけではないので（窓口が開いている時間しか手続きできない）、年越えして、減税制度が確定して、確定申告する前までに手続きしていれば間に合うかなぁと思っているのですが、まずいでしょうか。

231さん

233です。
税務署に相談してみましたが、やはり杓子定規な答えしかかえってきませんでした。
法律が固まっていないから、コメントのしようがないとのこと。
引渡しと住民票の日付が離れている場合、調査するようなことがあるかもしれないが、
その基準も現時点ではコメントしようがないような事を言っていました。
年明け早々に住民票の移転を行ったとしても、引渡しから1〜2ヶ月の遅れということで
現行法の6ヶ月に対しても許容範囲内で詳細な調査は受けず2009年の拡充基準に対応して
もらいたいですね。

みんながそれやったら目立って調査入るでしょうね

うちは結局来月始めに入居することにしました。
今日、マンション前まで行ってみましたが、
２階に繋がるエスカレーターは動いてましたし、
テラスだけですが中にはコンシェルジュがいらっしゃいましたよ。
３階の店舗はまだ何にもなかったです。
工事は一体いつからなんでしょうね。

そういえばテナント予定来ましたね。

テラス１階：ウェルシアおよび飲食２店が１２月中旬までにOPEN
テラス２階：ケユカが１１月下旬OPEN
ガーデン１階：マルエツが春OPEN
ガーデン２階：未定

最新の重説みましたが、
結局、引っ越しても駅からの完成したデッキは、
ラムザとの話し合いがまだで利用できないですよね？
利用開始の見通しご存知の方います？

>>243
こちらにヒントがありました
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1225004107

自転車置き場の提供が1台のみと言う事で、我が家は困っています。家は3台あります。いくら駅近とは言え、自転車がないと不便で手放したくはなく、ラムザの隣にある自転車置き場に行ってきました。だいたい2ヶ月待ちと・・・スタバ近くの地下駐輪場はわりと空いているそうですが・・・ラムザ隣の駐輪場が便利なのですが、そちらを考えていますが、月3500円と少し高いですね、プラウド内で空いている駐輪場はないのですかね？

使用頻度の少ない自転車は折りたたみにしてTRや車に入れたりベランダに置くとかもあるかな。
駅近なので入居してしばらくすると解約する人も出てくるので、置き場が余れば管理組合の話し合いで追加抽選てことになるかもね。

自転車の件はうちも気になったので、先日の入居説明会で聞いたところ、
２台目以降は入居後にまた希望を聞くとの事でした。
うちは入居後に子供の自転車を購入しようと思っていますので急いでいないのですが、
いつ希望を聞いてもらえるかは不明なので、お急ぎでしたら管理組合に直接聞かれるとよいと思いますよ。

246さん、247さん、ありがとうございました。
それでは、入居後に追加を待つことにします。

テラス円形階段の三階、とても素敵な星型の植栽の上に、NALIA、のピンク色の看板が付きましたが、いかがでしょうか？
もっと下の位置で一階か二階に付けた方が上品で良かったのでは・・・

（この投稿については事前に野村不動産へ通知し内容確認も依頼しました。内容については一部認識の相違がある（どこがどう違うかは説明無し）が差し止めはしないとのことで私側の認識として投稿します。）

私は75FGタイプの部屋を契約した者です。
私としては不満な部分ができましたので、皆様のご意見やアドバイスをいただければと思います。

内覧会で洋室8.8畳の部屋の細い側（東西方向）の有効部分（壁の内側）の長さを測ったところ257cmでした。
ここはパンフレット図面で壁芯間290cmとなっています。
33cmの差は厚さが等しい壁の場合、両側それぞれ33cmの壁がある計算です。
外壁でもない部分について私の知識では考えられない数字、かつパンフレット図面からはそう見えないので
野村殿に説明と対応を求めた結果、以下のとおりです。

＜野村の担当殿からの説明＞
・初めの担当殿は当初これは設計上または建築上の誤差との説明。
・エレベーターとの隔壁厚は１５ｃｍ、内壁は防音構造とするため約１９ｃｍある。
・壁芯は隔壁の中心から計算してエレベーター側は７．５ｃｍ＋１９ｃｍ＝約２６．５ｃｍが壁計算になる。
・反対の風呂側壁は壁芯から約４．５ｃｍである。
・販売部としては情報が無かったので事前説明はしていない。
・パンフレット図面はこの厚さが表現されていない。
・別物件でエレベーター側の騒音が問題になったことがあるので防音のため壁を厚くして対策した。
・外に接する部分の内壁は１０〜１５ｃｍ（配線等により異なる）であり、１９ｃｍは異常ではない。
・エレベーター側は騒音があるので外より厚くて当然である。

＜私の言い分＞
・パンフレット図面から部屋の内側は270cmくらいあると期待していた。
・パンフレット図面上の全ての内壁（無着色部分）の厚さは１．２〜１．３ｍｍであり、スケールどおり８０倍すれば１０ｃｍにみえる。
・エレベーター隔壁の性能については知識が無いし、材質等でカバーできているものではないか。
・エレベーター隔壁の性能が足りない場合でも追加の防音構造を住居側にもってくる必然性は無いのではないか。
・細い側が更に細くなるため使い勝手が悪くなる（例えばベッドを縦置きできなくなる等）。
・内壁を厚くすることで、結果として有効面積が減る。
　（約１０ｃｍ×約５ｍ（クローゼット含み、柱部分除く）＝約０．５平方メートル＝約0.3畳減）
・事前に分かっていれば契約せず別物件にした可能性がある。

＜私の提案＞（いずれか）
・騒音についてはあるていど目をつぶるので、エレベーター側壁の厚さを１０ｃｍ以上削減する手直し。
・ペナルティー無しでの解約。その他キャンセル等にかかわる費用の売主側負担。
・その他野村殿から提案があれば。

＜野村殿の結論＞
・事前説明は足りなかったかも知れないが、建設側の通常の施工をしているので今回特別な対応はしない。
・解約については買主側の責であり、返金や保障には応じられない。
・有効面積については説明の必要が無いので、同タイプ間取りの契約者についても通知はしないし、確認書も取らない。
・今後の販売時の参考意見としたい。
・正式な報告書または回答書は１週間程で送付する。

皆様、表札は付けましたか？？
私は付けることにしましたが、周りが気になるので・・・

表札頼みましたよ！
オプションで。

ひどいね。で、総合病院は決まりましたか？病院がマンション内にあるのは、
少々？だけど、風邪になったとき便利かと。

＞＞250さん
これは違う間取りの部屋の人が見ると、自分の家には関係ないし、マンションのイメージが悪くなるという意味で話題を広げないようにスルーなんだと思います。
正式な報告書が届いたらまた教えてください。

正式な回答書来ました。
といってもハンコもない普通のワープロ印刷なので私が自作したと言われればそれまで？

結論は変わらず。主張としては有効面積は説明していないだそうです。
販売時と違って、客側がどう見てどう感じてどう期待するかに興味は無いのでしょうか？

私から見れば、たまたま選んだ部屋が性能不足のエレベーター壁に面していたばかりに、
購入した占有面積の一部を知らないうちに防音補完のために使われたということです。

紛争処理の調停を依頼する予定です。
数ヶ月かかるとのことで結末は入居後になります。

こんなサイトを発見しました。
ここら辺にテナントの情報が掲載されるかもしれませんね・・

株式会社ナリア都市開発ＨＰ
http://www.nalia.co.jp/12.html

もうすぐ引き渡しですね。
ところで最近の新築マンションには交流会のようなものを開催される事もあるようですが、武蔵浦和ではないんですかね？
個人的には、子供もいるので、いろんな方と少しでもご挨拶できれば嬉しいのですが。

病院は・・・・

皆さんどんどん引越してますね。近所からの入居予定ですので、前を通るたび見ています。
私は昨日に鍵の引渡しをしましたので、駐車場や自分の部屋の確認をしています。
そこで、気付いた点ですが、
駐車場から２階エントランスに行くために階段を使用したら、仕上がりがあまり良くなく、そのまま入ると床が白くなってしまいました。心配です。
また、内覧会の時から指摘していた手摺の凹みが直ってなくて、再度指摘したら今朝には直ってました。
ガーデン駐車場の出口フェンスは相当近づかないと開かないので、故障かと思って右往左往してしまいましたが、直ぐに黄色の線と張り紙が掲示されていました。
まだまだ、これから色々出て来るでしょうが、こういう早い対応を今後もお願いしたいです。
しかしながら、放っておかれたのも事実なので、皆さんで指摘してあげることが大事だと思いました。
長文で失礼しました。

259さん、私も同感です。

>>259さん

同感です。
私も駐車場に戸惑いました。
ついさっきも、入口ゲートで右往左往している人がいました。
当面は注意書きなども、こまめに対応してもらいたいですね。

共有部分は、まだ自分の家だけで必死なので見れてないのですが、もう少ししたらチェックがしたいと思います。
内覧会でかなり指摘したんですが、直っててほしいですね。
(直っていて当然なんでしょうが。)

ナリアガーデン商業施設の情報来ました。
２階部分は学習塾だそうです。
個人的には残念です。明るい感じでお茶するところが無いんです。
ケユカもいま一つ馴染めません・・カフェの併設を再考してもらいたいです。
マルエツは何とかフードエクスプレスとかにしてもらって、
プラウドらしさ？（少し高級）を出して欲しいです。

学習塾ですか。
なんか盛り下がりますね↓↓↓

野村の手抜きを感じますね。
私もカフェかショップを期待してました。

コンシェルジェサービスのクリーニング代金が安くていいですね。
重宝させていただきます。

ご存知の方も多いと思いますが、武蔵浦和の空撮が更新されましたね。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2008/11/post-7dcb.html
（リンクフリーとのことです）

いつも思うのですが、このサイトが更新される度に、なんでそんなに色々な場所の
事情を詳しく知ってるの？ってくらい、コメントも充実していて面白いです。

テラスの話です。

先週水曜日に鍵をもらって見に行ってきましたが、帰りに階段を使ってみたところ（西側の階段です）、階段室内が相当埃っぽくて、巾木には砂がたまっている状態でした。また、何かの作業の跡でしょうか、ところどころ丸い跡が多数ついていてでこぼこしていることもありました。

このような部分も、アフターサービスに連絡すればよろしいのでしょうか？
いずれにしても、一度電話しようと思っています。

ラムザとの間の橋ですが、週末の次点ではまだ通行止めになっていますが、いつから使えるようになるのか、ご存知の方、いらっしゃいませんか？

デッキはもう皆使ってると思いますよ。
現に私も使っていますし、使っている人を見たこともあります。

未だバリケード？あるので私は使っていませんよ。
一部の低モラルが皆に迷惑をかけるのですよ。

メールコーナーの掲示板に「バリケードを撤去したら通行可能になる」旨の張り紙がありますよ。
無用なトラブルをバリケードがあるまでは通行を避けたほうがよろしいかと。
通行しているのはオープンしたケユカを見にきた諸事情をしらない善意の第三者では？

利用した時はバリケード外れてましたけどね。
誰かがきっと外していたんでしょうね。

当マンションの住民よりも当マンションより西側に住んでいる人たちが駅に通うのに使っているみたいです。ガーデンの北側の階段から上がってデッキを通ればそれは便利でしょう。公道のように使われているのですから、プラウドとラムザの間だけの問題ではないと思うのですが。

撮影してますよ

ごめんなさい。
契約者用でないですけど、割り込みです。
ちょっと見るに堪えないほど、ひどかったもので・・・

プラウドタワー武蔵浦和_２版に投稿させていただいたので見てね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27034/

↑
×　契約者用
○　契約者

274さん

あのデッキは別に野村が市に頼んで作った物ではありません。あたかもプラウド住民が荒らしたような書きっぷりはやめてください。もしかしたらラムザ住民の仕業かもしれませんから。そもそもラムザがここまで反対しなければこんな光景は見なくてすんだはず。この問題にプラウド住民を巻き込まないでください。
ケチなラムザさん、往生際悪いよ！

ラムザの住民が全部が悪いみたいな言い方はあまり賛成出来ませんが、
一部の人は建設前からＭＲの前でチラシ配って反対運動していた人もいました。
おそらく、ラムザの住民用のエントランスが２階にない事がデッキ通行止の原因では無いでしょうか？
以前ラムザからプラウドの工事中の写真や眺望をこちらに掲載してくれていた住民さんもいらしたのが懐かしいです。
それと、今日からテラスの飲食オープンですね〜楽しみです。

病院はいつからですか？

ガーデン２階は学習塾と不動産屋さんですよ
病院は近くにもあるし、いろんな病気が持ち込まれますから住むほうとしてはあまり気分はよくない。病院というのは、入院施設のある夜間も救急もやっている医療施設のことであって、もし入るとしてもクリニックモールみたいなものでしょう。
だいぶ切望されている方が若干１名のみ、いらっしゃるようですが個人的には今のテナントのほうがましと思っています。

スポーツクラブ案はなくなってしまったのですか？残念です。

商業施設はまだテラス３階が未決だったはず、ガーデン２階もまだ契約していないので、
検討版で炎上しているデッキの問題如何では、こじれるかもしれないです。残念です。
KEYUCAに行ってお聞きしたところ、カフェの併設は火気取扱いの部分で駄目だったが、
まだまだ諦めていないとの事でした。期待したいです。

テラスの駐車場は使いにくい！
何とかしてほしいが、これは野村管理に言うべきだろうか？

近辺の駐車場より高額だけど、セキュリティが万全の
立体駐車場だからまあいいやと思っていたが、
入り口の前で何度か切り返さないと入らないなんて、
格好が悪すぎる。

これは設計ミスです！
我々の管理費からの拠出による改善でなく、野村不動産か
パーキング会社の責任で直してもらいたいところです。
同じような感想をお持ちの方、みなさんで改善要望をあげましょう。

>>283さん

やっぱり使いづらいですか．．．内覧の日に駐車場の業者さんも「ん〜」って驚いてました。

その後駐車場の前にある公園を削って少しスペースを確保できればもう少し使いやすいかなと出来上がりを見て思ってましたが、きっとそれも市の許可がとかいう話になって難しいかなぁ．．．なんて想像だけしてました。

常識的にひどい状況なら利用者で集まって改善要望をぜひあげましょう。駐車場システムの業者さんはあくまでシステムを売っただけなので、相手は野村不動産になると思います。

皆さんもうポータルサイトご覧になりました？
どうやら、テラスとガーデンで違うサイトのようですが、
折角ですから活用して行きたいですね〜？
まだまだ分からないところで改善点がありそうですから
そんなところを外部にさらす必要も無いかと・・

ポータルサイトってどちらのことですか？

285です
>>286さん
ブロードスターの中のサイトです。管理費に含まれていますので使わないと損ですよ〜
テラスが
ttp://pt-musashiurawa-t-bs.webexone.com/login.asp?loc=&link=
ガーデンが
ttp://pt-musashiurawa-ｇ-bs.webexone.com/login.asp?loc=&link=
です。ｈを加えてご覧下さい。

285さん

ありがとうございます。これは申し込むとログインID等をもらえるんですね。
私はメールアドレスが必要なかったので、ネットだけ使おうと思っていましたが、申し込みしようと思います。

ただ・・部屋番号とか出てしまうので、カキコするのには勇気が要ります。＾＾；
でも活用したいと思います。

289さん

そうなんですね。全員が全員使うことは難しいとは思いますが、大規模マンションなので、管理組合関連の情報を何らかの手段で共有するための一手段になれば．．．なーんて思いました。

年1回の総会だけで、あとは何をやってるかわからないというような状況はもったいないので、理事会通信などを作ってメールや掲示板で情報共有できるといいですよね。

皆さん，特に低層階の方々は，あのニンニク油臭が気に成りませんか？

イタ飯賛成、ニンニク反対？しょうがない。あきらめます。

病院はどうでしょうか？

テラスは今朝ものすごい音がして驚きました。テナント騒音対策はビル防音施工の会社に委託しないのでしょうか。

この付近に初詣に徒歩で行ける神社はありますか？

低層階の人達は深刻ですね。でも、分譲価格差もある以上、余程の法令違反をしない限り、我慢してください。中層階以上の人達には影響ありません。せっかくのいいテナントさんに逃げられちゃうよ。

テナントで飲食店が入っているマンションは、分譲では避けた方が良い。とよく言われているのに
タワーマンションということで判断が甘くなってしまいました。後悔・・・・・

４階のキッズルーム等の共用施設付近や，ひどいときにはエレベーター内までニンニク臭が漂う．
これってマンション全体の資産価値を下げていませんか？折角の素晴らしいマンションなのに・・
イタ飯屋でも管理会社でも野村でもいいから，今時のちゃんとした脱臭設備を整えればいいのに．
少なくとも，低層の安い物件を買った者は我慢しろだなんて同じマンション住人の方の発言であったなら（住人というより利害関係者の発言っぽいですけど）とても寂しく思えました．
利害関係者の方ならもう少し配慮ある書き込みをお願いします．

２９８さん、私も同感です。
実際に店舗が稼動した後から分かった事も多かったはず。イタリアンレストランが悪いとか言うのではありません。
悪臭騒音対策は設備の改善だけで済む話で、逆にこれをキチンとしないなら永遠に解決出来ません。テナント部分は綺麗でもマンションは汚れて鳥とか集まりそうです。まだ新しい企業で落ち着いていないとしても、マンション住人に我慢しろなどとは、管理会社は上から目線な感じがしますね。

296は明らかに入居者じゃないし。成り済ましはかなり悪質。
これを釣りレスにしておきますね。住民の皆様はスルーでお願いします。

ロッテの工場の臭いより、操業音が気になるのですが・・・。今日も行って来ましたが、雨降りなので音も少し小さくなるかなぁ、と思ってましたが、かなり聞こえてくるので気になります。

テラスの高層階に入居していますがベランダに出るとにんにくの匂いしますね。
ここでこれだけの匂いがするのかと思うと低層階の方はもっとするのかとびっくりしました。
これは問題ですよね。

296
あんた何なの？低階層は我慢しろだ？本当にここの住民なら、許せん。これは低階層だけの問題じゃなくてマンション全体の問題。こんな自分勝手の考えの奴が住民じゃない事を祈る。

>295さん

白幡坂上に小さな神社（睦神社）があります。

http://maps.google.com/maps?client=opera&rls=ja&q=%E5%9F%BC%E7...

が、初詣はやはり調神社でしょうか。正月ならば、調神社まで歩いていくのも
悪くないかもしれません。

http://maps.google.com/maps?client=opera&rls=ja&q=%E5%9F%BC%E7...

>>303

私も住民ですが、テナントさんもマンションの共用者です。296さんも、低層階の人に我慢しろとは言ってませんよ。好きで低層階を選んだんだから296さんのコメントにイチイチ反応したら、悲しい人になっちゃうよ。レストランの排気については考えなくてはなりません。しかし、自分達は被害者だから、と文句だけ言って対応は管理会社やテナントに丸投げするという発想はいかがなものかと。住民も落ち着いて建設的に話しを進めないと良いコミュニティーなど築けませんよ。これじゃデッキ事件のラムザと一緒じゃん。言葉遣いも含めて、もう少し大人の対応してください。

私はガーデンなのでロッテ工場の真横？ですが
音に関しては、全然気になりません。
ちなみに低層階です。
３０１さんは、窓を開けての話でしょうか？

３０５さん，本当に住民？
他人の言葉遣いを指摘する以前に，あなたの日本語読解力はかなりまずいですよ。
ここで騒音やロッテ・イタ飯屋の臭気を問題にしている方々は，この掲示板に書き込みすれば問題が解決するなんて一人も思っていませんよ。こういう問題はどうしても個人vs野村，個人vs管理会社では限界があるから，今後住民理事会でも発足した後の交渉事だと思ってますよ。ただ，その前にこれだけ素敵なマンション（私は本気でそう思っています）を提供してくれた野村さんなんだから，ちょっとの設備投資を惜しまずに騒音・臭気対策を実施してくれたらいいのになという思いで書き込んでいるのだと思います。
落ち着いて建設的にとか，大人の対応をしろとか，３０５さんが使った人を見下すような言葉は，もうこの掲示板で見たくないです。

３０６さんへ、
そうです。窓開けると聞こえます。冬は窓閉めてるので良いのですが、夏場は開けてることもあると思うので、どうなるかなぁ〜と気になるところです。　
３０７さんへ、
私も同感です。気になる点が自分だけなのか、他の住人の方も同じように感じてる方もいらっしゃるのか知りたかったのです。。。

臭気対策は風向きなど自然環境の影響を受けやすいので予想は立てにくいですよ
管理組合が発足後に言えばよろしいかと
また春先は南風ロッテチョコ臭を感じることが多くなります

いまはゴミのだし方や自転車置き場のむちゃくちゃさとか住民もモラル向上に努めるべきではと思います。

あと自宅前のアールコープで煙草をすってる有り得ない人見てしまって引越し早々ショックですよ。

沢山の住民が住んでいるから当然、全員が思うようにいくことは有り得ませんから。細かい事は気にせず、妥協・我慢ということも大切だと思います。理事会とかで揉めないでくださいね。(私は皆様が頑張ってる姿を見て、苦痛になると思うので多分参加しませんが)

大規模マンションでも小規模マンションでも、建物中央設置物の騒音悪臭は悪環境と判断して当然でしょう。テラスの本当の住人ならば我慢しろと言えるはずないのに。

305さんは、自分は関係ないみたいな感じだね。高階層に住んでるんでしょうか？303さんは本当に好きで低階層選んだんでしょうか？同じ思いの住民の方達に共感したから怒ってらっしゃるんだと思います。少なくとも、305さんの様に他人に思いやりのない方は退出願います。

うーんいいにおい

ほんとに住民なんかなあ

住民です。

参考にしてっていうから見てみたけど，あなたはそこへも書き込んでるのね．ご苦労さまです．
でも，参考でリンクを貼った掲示板は逆効果だと思うよ．古いスレを見ちゃうと他のマンションでも問題噴出してるし．
「喧嘩売ってるのか」とか「アタマ悪い」とか，こんな住民が住んでると思われる方が評判を落としちゃうよ．ほどほどにしようよ．

３０７です．
私も書きすぎましたかもしれませんね．不快に思われたなら謝ります．
この掲示板が荒れてしまうのは悲しいですし，掲示板に書き込むだけでは事態も進展しませんし．
大理石，デッキ，騒音，悪臭と皆様の不満も出尽くしたようですから，そろそろ楽しい話題に方向転換して行く事を期待して，私は退場します．
住民・管理会社・野村の３者が互いにWin-Winの関係でいられるマンションを目指しましょう．

321さん

一番大切なのは住民の幸せ。みんなで仲良くいい街を作りましょう！

323は本気？多分小心者だと思いますが。こんな人が同じ建物にいると思うと、怖いねー。317さんもこれ以上むきにならないでください。お願いします！

>>322 さんへ

向こうは「武蔵浦和駅西口６１階建てタワーマンション」で盛り上がっているようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26909/res/21-30

掲示板が荒れていますね。
住民の方もそうでない方も、落ち着いて大人の対応をしましょうよ。

住民以外の方の下げレスが目立ちますね・・残念です。

みんなわがままですね。大体、駅近の商業地域なんだから周辺環境、テナントの臭い、騒音などについて今更議論するのはいかがなものでしょう？（ロッテの件は全て検討段階で確認できたはずですよね）影響が大きいと思われる件は確かに管理組合等で協議し、ある程度の改善は見込めると思います。しかし、そもそも些細なことでいちいち腹を立てる人が何でこの物件を買ったんですかね？知識不足も甚だしいです。同じ住民として恥ずかしく思います。

ここは住民版といえども、「誰もが見れる公の掲示板」です。
ここ・もしくは検討版に、マンション内の文句を以前から執拗に
書き込んでいる住民の方がいますが、
ここに書き込みをしていない99％の住民からすると、いちいち文句を
公の掲示板に晒す１％の住民の行為は、迷惑極まりないと思いますよ。

ここに文句を書き込んで、本スレも含めていつもどういう結果になってますかね。

そういう僅か先のことも読めずに、文句を公の掲示板に晒す人の理解不足には、
正直残念というか、中にはそれでも書き込みを続ける人がいるんだなあ、
４００世帯中１％はそういう人もいるのかなあ、なんて、諦観してしまいますね。

>>332さんの意見にも同感ですね。困っている人からすれば些細な問題ではないかも
知れませんが、その度にわーわー文句を書きこむというのは、なんか軽率すぎますね。
同じ住民として残念です。

>>333
何が言いたいのかわからん。
マイナス面は書くなということなのか？　偽装をしろと？
で誰がどんな得をするんだ？

決め付け内容からすると自意識過剰の被害妄想の人かな

３３２，３３３さんへ
些細な問題だから我慢しろとか，最初から分かっていただろうとか，公の掲示板に文句を書くなとか，同じマンションの住民の悩みに対してこんな書き込みしか出来ない住民（もしくは成りすまし）が存在するって事の方が第三者的に見ればマイナスだっちゅうの。掲示板で第三者の評価が下がるって思うんならあんたたちこそ書き込むなよ。同じ住民なら情けない奴らだわ。
だいたい，成りすましの奴らはいつも文章が長いんだよねー。
とにかく，新参者のイタ飯屋サ○シ○ン○はいつまでもニンニク臭を垂れ流してないで，ちゃんとした脱臭機付けろよ，ケチケチするなよってこと。このままだとこのマンションの良い所はドラキュラ対策してますってことだな。

>>334
>>336
私は本当の住民ですが、とても悲しいです。あなた達のカキコミは自己利害に対するクレーム以外何でもありません。どこの物件も入居後には少なからず不具合が出るのは事実です。住民全体に関わる大きな問題は管理組合である程度の解決は必要ですが、個々の問題（上の階の足音がうるさい、自転車置場が乱れている、イタメシ屋さんが臭い）などは気になっている本人が直接売主やテナントに申し入れすれば済むことじゃないですか？もしくは小心者で個人では申し入れできないのですか？だったら情けないですね。マイナス面を書くな、ということではなくて、自分で解決できるものをわざわざ公表し、掲示板の質をさげないでほしいと言っているだけです。この掲示板は住民全員にとって有意義のあるコメントを書くものです。個人的なストレス発散で使わないでください。お願いします。

最近はエレベーターで挨拶してくれる人多くていいですねー

な〜んて書き込みばかり書いてほしいんかな？

いらねーこんなスレ

だったら書くな

３３７さんへ

この掲示板の質をさげていた書き込みは既に殆ど削除されてるから，私は不快に思いません．
階上の足音や駐輪場の書き込みをみてあなたは恥だから書くなと言うけど，私は自分の行動を省みてなるべくスリッパを履こう，自転車の置き方を気をつけようと家人と話し合いました．
これも掲示板の正しい機能の一つだと思うけど．
臭いものには蓋をしろって考えも判るけど，本当に蓋をすべきはイタ飯屋の厨房か．

スリッパは自然とカカト歩き防止になります
低音振動が響く二重床物件には
ローコストで防音効果がかなりありますよ
自分はUNIQLOの布地柔らかなフカフカスリッパ使ってます
パタパタ音もしないし暖かだし快適です

>>336
>>340さん

なんで「、」や「。」をお役所のような書き方にしているんですか？？　→→　「,」「.」
別にいいんですけど、何か意味があるのかと思いまして。

また、「○○さんへ」というくだりは、半角で「>>」の後ろに番号と入力すると、その番号に飛ぶこともできますし、「○○さんへ」という意味になりますので、是非ご活用ください。

>>341さん
フローリングでスリッパ履くのは当然でしょ？そんな一般常識も知らないなんて。他にも知らずに常識外れの行動されているかも知れないと思うとかなり怖いです。

フローリング【flooring】
木質系の床仕上げ材の総称。また、床を板張りにすること。

木だから足を怪我しないようにかつ冷たく硬く感じないように何か履くのが普通でしょ。
狭いワンルームとかで２、３歩で事足りるなら履くのは面倒かもだけど。
西洋人は靴だし。

履かないとオヤジの水虫移るよ？ｗ

>>340

駐輪場での自転車の置きかたを気をつけよう、なんて書いてますけど、だだ指定の場所に置くだけでしょ。反対にどんな置きかたしてたのか教えてもらいたいです。設置可能数以上の自転車を突っ込んでたら別ですが。

>>348さん

あなたが、ここにそれを書き込んだところで
何も解決しないような気がしますが？

最近、そんな書き込みが多いですね。

>>350さん

このスレに部屋番号書いたら？それができなかったら直接、静かにしてもらうよう交渉に行ってもいいんじゃない。よほどの世間知らずでなければ素直に反省してくれるはずだと思います。

>>352

べつに煽ってないですよ。思いついた解決策を書いただけ。あなたこそダメダメ駄目。変な絵文字はいらないよ！

いやあ、既出レスかも知れないですけど、こういう苦情出す人が、
どうして戸建でなく「マンション」を買ったのでしょうかね。
…ここ買えるくらいなら戸建てだって買えるでしょ。

のびのび子育てをしたいなら戸建てを買うのが普通だと思うけど、
もしくは広大な敷地があるファミリー向けのマンションとか。
ＤＩＮＫＳや定年退職者が割り切って住むのが駅前タワマンじゃないのかな？
ここはその辺需要に対応する１ＬＤＫ５０㎡〜、２ＬＤＫで７０㎡〜って、
間取りがほぼないからファミリー多いかも。

そういえば野村の営業は「床の構造があーだらこーだらなので階下への騒音がほとんどありません」って自信満々言ってたな。営業トークだから仕方ないけど「ほとんど」だから嘘ではないか。
>>354 は「プラウドは階下に音漏れしますよ」って言ってるのとおんなじだよ。早く削除してよ。まだ売れ残ってるんだし。営業妨害だわ。

>>354の文章のどこを読めば営業妨害か、理解に苦しむのは私だけでしょうか・・・

野村の営業が「プラウドは階下への音漏れがほとんどないですよ、安心して」って売りトークしてるのに、ここの契約者板で「マンションで階下への音漏れは当たり前。一戸建て買った方がいいよ。プラウドは一戸建て買えるくらい高いんだからさ」って契約者（≒成り済まし）が言ってるんで笑えただけ。一々食いつくなよ面倒くさい。スルーでOK。

「早く削除してよ。まだ売れ残ってるんだし。営業妨害だわ。」
なんて強い言葉で人に指示しといて
「一々食いつくなよ面倒くさい。スルーでOK。」
ってマンション住民さん（≒成り済まし）が言ってるんで笑える。

バリケード更にひどくなってますね。
いつになったら外れるのでしょうか？
何だかなぁ〜って感じですね。

いつまでバリケードやってるんでしょうねｗ
子供に説明するのにひと苦労します・・・
子供ですら「なにこれ、意味分かんない」って嘲笑してます・・笑)

３６０さん、同感です。
子どもの行儀の悪さは親の意識の低さです。小さい子がいるのだから仕方ないなどと周囲に甘えず、迷惑となる行為は止めて下さい。

ショットバーを徒歩圏内でご存知の方はおられますか？

３６５さんへ

本当に近いところであれば，田島通りを真っ直ぐ，大宮バイパス方面に向かい，沼影観音を越えて，小さな道を挟んだロッテ寮の向かいに小さな小さなバーがあります。バーの隣は美容院です。
武蔵浦和駅近くではありませんが，浦和駅周辺であれば「ＢａｒＤＯＶＥＣＯＴ（ダヴコット）」
がお勧めかもしれません。「浦和区仲町1丁目10-15 ＡＴビル3Ｆ」。旧中仙道から少し入った細い道沿いにあるのですが，落ち着いた雰囲気で静かに飲めます。パインズホテルからも近いので，迷ってしまったらパインズホテル最上階のラウンジで飲んでも夜景がとても綺麗です。プラウドタワーももちろん見えます。浦和駅周辺までは遠い感じがしますが，別所の裏道を通ると２０分位で到着できます。今は浦和勤務ではありませんが，勤務していた時は，だいたい浦和駅周辺で飲んで，酔いざましに歩いて帰宅していました。今は寒いのですが，春は武蔵浦和駅から伸びる桜並木道を通って帰って来ると桜も綺麗，酔いもほどよく覚めて，なんだか気分良く帰宅していたことを思い出します。

キッズルームに小学生の子供が一人で来ていました。
幼稚園前後の子供に対して勝つのは当たり前なのに、
自分が一番だという我がもの顔の振る舞いで迷惑しています。

来るのを拒むことはできませんが、
子供に対する教育は親の責任として十分お願いします。

遠慮せずに、目につく場合は本人を直接、叱ってあげれば良いのですよ。
ただ、「我がもの顔の振る舞い」だけでは、こちらの感じ方次第のような印象も受けますが・・
明らかなルール違反や、小さい子を思いやれない行動を取っているのならば
こちらも大人の責任として、愛を持って注意してあげるべきだと思います。

住民です。
今までのスレを見たり、関係者から話を聞いていると、ここの住民は相当わがままな人が多そうで心配です。マンションなんだから多少の騒音や異臭などは仕方ないですか。自分が住民でいうのもなんですが、このマンションは高級物件ではなく、大衆者向けの物件だと思いますよ。一部の人だけですが無理して買った人ほど喚いてる気がします。あなたたちのセレブ気取り見てては恥ずかしいです。勘違いもいい加減やめたら？

住まいにあったルールやマナーを理解して、割りきった生活が出来ない人がわがままだと思うけど。
家の中で走ってよしの、びのび子育てとか、
玄関先でのんびり喫煙って人は、戸建て買えばいい話。

テラス・ガーデン合わせて1100人もの人が入居しているから、色んな方がいらっしゃると思いますよ。
実際のところ、その中の0.5％にあたる5、6人が特に敏感で書き込んでるだけだし、特に気にしていません。
それでも、掲示板に書き込むとあたかもかなりの住民が文句ばっか言ってるように、錯覚しますよね。

マンションなのに騒音を我慢できない住民 ＝ わがまま　とするならば
マンションなのに騒音をまきちらす住民 ＝ もっとわがまま　
ちなみに
プラウド武蔵浦和を大衆向けと言う住民 ＝ もっともセレブ気取り
（∵プラウド武蔵浦和１軒分 ＝ グロ○リオ武蔵浦和３軒分）
テラス・ガーデン合わせて1100人と言う住民 ＝ 成りすまし
（∵普通の住民 ＝ 何軒あるかも意識してないのに何人住んでるかなんて知るわけないだろ！）

なんで、セレブ気分になれるのですか？
プラウドの中では、ここと東浦和は同じ格付けですよ。

各付けなんてあるの？
タワーは駅近の大型マンションなので東浦和と比較する事自体意味ないんですが。。。比較するならせいぜいボロラムザでしょう。

１階のパンダ、いつなくなるんでしょうか。
そろそろ皆さん引っ越しは終わりなんですかね。

大型物件は大変そうですね。小ぶりで正解だったかも。すみません、横やりです。

今日はとても風邪が強い日ですね。
玄関のドアがかなり開きにくいです。
かなり重たくなっているので体当たりのようにして開けないといけません。
皆さんの家もそうですか？

＞＞No.378 さん
我家もそうです。気圧の関係もあるのでしょうかね？
風の音がかなりうるさいです。テレビも通常の音では聞こえづらいです。

換気扇をつけてると開きずらい気がします。
やっぱり気圧の関係でしょうね。
それだけしっかり密閉されてるって事じゃないでしょうかね。

>>379さん、380さん
378です。
ありがとうございます。
皆さん同じだったんですね。
確かに密閉されていると言えばそうかも知れませんね。
まぁ、年に数回ですよね。こんな強風の日は。
明日は風が強くないといいのですが。

今日は玄関ドア、難なく開きますね。
昨日は日本海側で大雪に見舞われ、特に北風の強い日だったとか。
寒かったですね。

皆さん、上の足音聞こえますか？うちの上は、毎日夜11時半まで足音がしますが、とっても耐えられません。どうすればいいですかね。

>>３８３さん
うちは全く聞こえないですね。

引越しのご挨拶とか行かれました？
うちは引っ越してきてから隣と上下と挨拶に行きました。
行ったことで結果としてなんですが家族構成が分かり、
騒音が予測できるかとかも分りましたね。

>>383さん
リビングサポートに電話したほうがいいと思います。

自分も上階が夕食時に子供が走りっぱなしで、
うるさいときには床まで響く感じで困っております。
長いときには３０分から１時間ぐらい続きます。
テレビや音楽をかけないと
「どっどっどどど」と低音なので気分が悪くなるぐらいです。
静かに読書もできません。
先日遊びに来た自分の知人も、「気にしすぎじゃなくてほんとにひどいね」と閉口してました。
おそらく、上階の足音は下階にも響いているかとおもいます。
ほんと迷惑です。

床を蹴って歩く「かかと歩き」と「走ること」さえしなければ、静かに暮らせるんですけどね。

なんか残念ですね。

騒音については、他のマンションも一緒です。音の原因のほとんどは小さいお子さんがいらっしゃる部屋だと思います。私の所も2人小さい子が居ますが、1日中静かにさせるのは無理でしょう。せめて夜９時過ぎたら、走らない！位の躾でいいんじゃないでしょうか？私も上の音が気になる事がありますが、長時間とか、深夜でなければ余り気にしてません。

それはお子さんがいるかたの意見ですね。
夜９時まではＯＫなんて・・・
何時であろうが家の中では走らないようにしていただきたい、と思っている人がいると知っておいてください。

今のところ私の部屋の上の方は、たまに音がするので入居済みのようですが、うるさいことはありません。

老夫婦でお住まいの方少なくないようなので、
家の中で走るのはやめさせたほうがよいかと思います。
家の中で走らせたかったら一戸建ての選択肢もあるでしょうに。

387.388さんの意見に同感です。
子供がいるからしかたない、なんて話は通用する訳ないじゃないですか。そんな考え持ってる人は戸建てに引越すか、自分達で床を30センチくらい高くして防音対策でもしてください。ただでさえロビーで叫んでるしつけのなってないガキ共や、エレベーター内での邪魔くさいベビーカーなどは勘弁してあげてるんですから。

明らかに他の居住者みえるところ(玄関、エアコン室外機付近)に子どもの乗り物とかおいている家って管理規約とか読んでいるのかな？
なんのためにトランクルームがあるのか意味が分からなくなりますね。

「子供がいるから仕方ない」は、子供がいる人たち自身が言ったら、
ただの「わがまま」。他の人が子供のいる家庭に対していうなら、
「思いやり」や「寛容」でしょう。

「エレベーター内での邪魔くさいベビーカー」という発想は、心が貧しいと思います。
そういう方こそ、集合住宅に住むのはおやめになった方がいいと思います。

自分がベビーカーを使うようになったり、年をとって自分が車いすに乗った時、
自分の親や親族・友人を、ベビーカーや車いすに乗せて付き添った時には
おそらく自分のこの発言をすっかり忘れて、「仕方ないだろう！」と
他の人の優しさを、当たり前のように求めるんでしょうね…。

ベビーカーは話題は置いといて
騒音は被害者に非がなく
ご近所言えども他人同士なんだから
さすがに寛容にでは片付かないでしょ
やっぱり発生させる側が頭使わないと解決しないと思います

>>391

言い方に語弊があったかもしれませんが、普通の人であればベビーカー・車椅子を利用されている方は周囲の方の理解に感謝されていると思いますよ。間違っても「社会的弱者だから当然。堂々と周囲に迷惑かけて当たり前」などと思っている人は少ないと思います。もしそんな人であれば手を貸してあげたくてもそんな気も無くなります。

３９２さんに賛成です。
騒音は被害者に非はないのですよね。
出している側が自覚し、配慮しなければ決して解決などしません。
ご近所同士の騒音トラブルって根が深くならない内に対処したいです。

389＝393ですか？

普通の人であればベビーカー・車椅子を利用されている方は周囲の方の理解に感謝されていると思いますよ。
⇒こんな感覚がある限り、あなたは心が貧しいといわれても当然です。


社会的弱者だから守ってあげるんですか？
あなたは何故そんなに上から目線なんですか。
生まれてから今まで、そしてこれから年老いて死ぬまで、
今現在と全く同じ状態で存在してきたのですか？

ベビーカーや車椅子を利用している方は、それで普通なんですよ。
エレベーター内の面積を使うのはあたりまえでしょ。
こんな感性の人間が入居しているプラウドって、何を誇りにするのですか？
笑っちゃいます。

「目くそ鼻くそを笑う」とは全然違うと思いますけど・・・

389のような発言に対して、正常な返しは391だけだと思います。
常識的なマンションコミュニティを醸成しようという気持ちが
薄いことが残念です。

駅近を誇るのかな？？

>騒音は被害者に非がなく

加害者側の意見としては「気にしすぎじゃね？」とかなるからなあ。
電車の音の方が大きくても他人の発する音は「気をつかえ」「ばかにしてるのか」みたいに感情が絡んでくるし。


>社会的弱者だから守ってあげるんですか？
>あなたは何故そんなに上から目線なんですか。
>生まれてから今まで、そしてこれから年老いて死ぬまで、
>今現在と全く同じ状態で存在してきたのですか？

393さんじゃないけど。
それは極端だと思うよ。自分は聖人君子のつもりかしらないけど。
振る舞いが「らしく」ない”他人”に「らしく」接する必要はないし、「らしく」接するロボットみたいな人も少ないと思うよ。
子供らしくないガキを褒めたり？男らしくないオッサンを尊敬したり？女らしくないオバサンに席譲ったり？威張ってるホームレスにパンあげたり？腰の低いチンピラにかつあげされたり？
よほど幸せかマゾか下心か偽善者か教科書人間だと思う。

自分の立場や状況を他人に受け入れてもらうには、それなりの姿勢が必要だということ。
甘えや押し付けは身内や友人同士で。

396さんには共感。

>>395
プラウドの住民じゃないんでしょ。どこかのNGO団体の関係者？
ここは住民の掲示板です。いちいち横やり入れないでください。
ベビーカーや車椅子を使うのは「仕方ない」けど「普通」ではありません。勘違いされていませんか？
いちいち反抗するあなたこそ上から目線ですよ。
その話しはついでで、小さい子供をお持ちの方々の質の悪さのほうが気になります。立派な社会人なら子育てもしっかりできるはず。親の七光だけでセレブ気取りはやめてください。その結果、実際騒音問題や身勝手な共用部分の使用などトラブルメーカーになってるんですから。
そんな親に育てられた子供に未来なんかありません。

共用部に子どものおもちゃはどの角度からみてもNGでしょう
なんかやりたい放題の団地みたい