前スレが４５０を超えてましたので、新スレ建ててみました。
旧関東版にはもうスレが建てられないようなので、千葉版に建てました。
スレ名は過去のものを踏襲しています。
完売してしまったので、いつまでここの掲示板を使わせていただけるか不明ですが、出来るだけ長く使えるといいですね。私も携帯認証はイマイチ必要性が不明で納得できないので住民板には入らないと思います。
過去スレはこちらです↓
（ＰＡＲＴ１）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39244/
（ＰＡＲＴ２）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39318/
（ＰＡＲＴ３）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39176/
（ＰＡＲＴ４）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38905/
[スレ作成日時]2006-04-14 02:54:00
前スレ ４４４さん 他 みなさん
提案ですが、現在の掲示板で特に不自由しているわけではないので、以下の事態が発生した場合に新掲示板に移行するというのはいかがでしょうか？
① 現掲示板が荒らされた場合。
② 管理者から以降の依頼があった場合。
③ その他移行した方がよいと判断できる場合。
保育園は90名規模らしい。
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/15,14773,63,91,html
ここでいう2007年度新設の私立認可保育園がそれに相当するのでは？
敷地を見る限り、小さそうな気がしますが・・・。
今日でＭＲも閉鎖ですね。
個人的にはミニショップを模したコーナーの陳列商品はどうなるのか興味あります。
ＭＲの従業員さんでわけあうのかな？
バーモントカレーはどうなるんだろう？
廉価で即売会でも開催されるのかな。
>08さん
確かに市議会でも90名って言ってました。
敷地面積は800平米位だから、ちょっと狭い感じですね。
認可保育園基準を考えると二階建てになるのは間違い無さそうですね。
＞09さん
完売葉書、水曜に来ました。気をつけないとビラと間違えて捨ててしまいそうな
味も素っ気も無い(笑)葉書でしたよ。
宛先不明葉書の戻し先がMRになってましたので、MRはクローズでも
どなたか常駐はされるのかもしれませんね。
今日でMRはクローズですね。家内に、
「今日で閉鎖だから行ってみる？」
と聞いたら、
「何のため？ 用事無いよ。あそこ見ても参考にならないし」
と一蹴されてしまいました(笑)
図面のコピー取りに行きたいとは言えませんでした。
まあ、もう、コピー機も無いかも知れませんが・・・・・
JISさん
たぶん、ＭＲの方もここの掲示板のことはご存知で、
コピーほしいといえば、送ってもらえると思います。
私はＭＲに足を運びましたが、翌日にはヤマト便で届きました。
いつにない仕事の速さだ、と感心しました。
>JISさん
そうなんですよねー。MRと同じ間取りを購入した方なら参考になるけど、
違う間取りを購入した我が家も、参考にならず・・・ですね。
まぁ、洗面台(MR仕様ではなく)と、浴室、洗濯機置き場ぐらいですかね。参考になるのは。
MR内で間取り変更やオプション多用してない場所ってそれくらいかも。
残念ながら我が家のトイレはMRのどちらとも向きや手洗いカウンターの位置も違ったし。
我が家は今のところコピーを貰う予定はないのですが、
今後、家具のレイアウト等具体的に考える時期になったら、
ハガキ記載の連絡先に電話してみようと思います。郵送してくれることを期待して。
私は15日(土)にMRいって図面のコピーをもらいました。
展開図も欲しいとお願いしたところ、長谷工さんでは作って
いないんですって。というわけで、特記仕様書とその他配線図などを
コピーしてもらいました。
私たちのほかにも、「展開図をください」とおっしゃっている
ご夫婦がいらしたので、あぁ掲示板を見ている方かな〜なんて
不思議な気分になりました（笑
ちなみに、MR自体はそのままレジ3に向けて残しておくのか
否かがまだ未定だそうです。
更に言うなら、レジ3の計画そのものにまだ確実なゴーサインが
出ておらず、行政との折衝が残っているとのこと。
もちろん、長谷工さんとしてはレジ3への意欲も並々ならぬ
ものだとは思いますが。
＞10さん
ミニショップレイアウトコーナーの商品のほとんどは
賞味期限切れでした（笑
なんとか週末に時間をとってもう一度ＭＲへ行きたかったのですが、仕事のこともあり
結局無理でした。１３さんの指摘のように入居時参考のために、水周り関係のデジカメ
写真とか撮りたかったのですが・・・
ＭＲがなくなる連絡は確かに素っ気なかったですね。ハガキ一枚とは。
せめて販売時の担当者くらいからは「おかげさまで完売となり、これを持ちまして
閉鎖します。有難うございました」って連絡はあると思っていたのですが。
まあ、完売ということで許してあげましょう。
私の場合、幼稚園入園前の小さな子供が二人おり、地理的にも我孫子へ家族揃って行く
のは一日がかりのイベントです。妻と子供達だけで地下鉄乗りつがせて行かせるのは無
理です。しょうがないので、ＧＷの里帰りついでに、ＭＲが残務整理でまだ原型残って
いるようでしたら無理なお願いですがのぞかせてもらおうかななんて思っています。
ダメかな？
ちなみに、実家はお隣の柏市です。両親とも幸い健在です。とはいえ二人ともそこそこ
の年齢なので、これから体が弱くなっていくのは明らかなので近所にいてサポートして
あげることも考えたうえでの購入です。子供たちも祖父母の存在が身近にあるほうが、
情操教育上良いかななんて思っています。
その代わり実質通勤時間は倍になりますが・・・ちなみに施工の長谷工本社（三田）は
私の勤務先の歩いて行ける程度のご近所です。なかなか重厚感ある立派なビル構えです
よ。レジも自分たちのビル同様にしっかりと仕上げてくださいね〜。
ＭＲへいけなかった残念さで乱文になってしまいました。すみません。
インテリアオプション販売会の案内が届きました〜。ゆうパックで。
販売会はマンションフォーラム(MR)で行われるんですね。
5月20日〜6月11日の土日で、一応、契約階ごとに日程が決められているようです。
変更は可能でしょうが、1日につきかなりの戸数で割り振られているようなので、混みそうですね。
まあ、販売会自体はこんなにも早い時期ですが、
商品購入の締め切りは11月末なので、
とりあえず話だけ聞いて、あとは家でじっくり考えるって感じですかね。
販売会の場所はMRでも、「駐車場はございませんので・・・」だそうです。
今までの駐車場は一般の駐車場になっちゃうのかな？
ま、エスパの駐車場は無料だし、我が家の場合MR見学後にエスパで買い物という
パターンが多かったので、最初からエスパに停めてたけど・・・。
契約する際に急がされたもので、後から気づく事が多いのですが・・・・
オプション販売会の案内書を見て気がつきました。
モデルルームにあったお洒落なバルコニーデッキはオプション品だったのですね。
値段も高いのですね。申込まなければ、どんな状態での引渡しになるのでしょうか？
単なるコンクリートなんですか？
>19さん
たしかにあのウッドデッキのような床にもN'sのOPTIONシール貼ってありましたね。
実際の床もオプションの隙間から見たのですが、コンクリートだったような・・・・・・。
いざ書いてみたらあまり覚えてなくて、自分の記憶力の悪さに驚きました(^^;)
我が家もＭＲで見たとき惹かれたのですが、実際あると掃除が大変かもしれないと
あきらめました。あの下に埃たまりそうだし、ボタンとか落としたときに取るのが
たいへんそうかなって。
>14さん、15さん
我が家も設計図をいただきに行った一組です(笑)
展開図については、ＭＲにはないけどもちろん現場にはあるとのことでした。
今はコピー禁止にしてるそうですよ。
設計当初のものだから、現在に至るまでに微妙な変更など入っているためだとか。
購入者がコピーされた展開図を元にカーテンとか家具とか先行で購入してしまい、
引越し後にサイズが合わないというようなトラブルを防ぐためとも言われました。
私の家にもオプション販売会の資料がとどきました。 いろいろな項目にわかれていて理解しやすいですが・・・・あれもこれもでは、金額的に苦しくなりますので、よーーーく考えます。
皆さんは、何をお考えですか？
15です。
あくまで設計図なので少々の変更はあると思いますが、カーテン等が合わない
ってことは無いと思いますがねぇ。それはそれで説明すれば良いだけの話しだし、
ここが新築マンションだから許されるかもしれませんが、戸建住宅の建替えは家具の
配置を設計図に書きますし、引っ越してきて家具が入らないなんてことがあったら
マズイですよね。設計図はそれほど精度が高いものですし、それを否定したら
現場合わせで施工していますって言ってることになります。
設計図を購入者に見せないようにしているって体質にも疑問です。
あ、あまりの怒りに変な文章になってしまいました。スミマセン。
もう一度オプション会でＭＲに行くことになるので、売主に設計図を置いておく
ように話した方が良いかもしれませんね。コピーが出来なくても見るだけで、
イメージも違いますし。
>19さん
契約図に仕上表があったと思いますので、そちらで確認した方が間違いないです。
Ａ１の配置図とかに仕上げについて記載されていたと思いました。
勘違いだったらスミマセン。
>19さん
バルコニー床は長尺塩ビシートが貼られます。さすがにコンクリむき出しではないですよ。
MRのバルコニーの砂利(石?)をちょっとどかして見た感じでは、
我が家としては「タイルを置かなくてもなかなか感じはいいかな？」
と思える仕様でした。説明になってなくて申し訳ないですが・・・。
のっぺらとしたシートではなく、水捌け用に斜めに薄く溝の入った
５㎝ぐらいの正方形がたくさんある感じ？？？色はグレーでした。
余計にわかりずらいかも・・・ごめんなさい。
ということで我が家はバルコニータイルは置かない予定です。
やはり20さんのおっしゃるように、タイルの下にホコリが溜まりそうだし、
場合によってはゴキちゃんの住みかになってしまうかも・・・。
(住まなくても、タイルをどけたときに転がってたりしたらイヤだし。)
あと、何年後かの大規模修繕とかで外壁塗装やバルコニーの防水塗装？があった場合、
敷き詰めたタイルを全部自分ではずして、それをすべて室内に保管しておかないと
いけないらしいと聞いたので・・・。
>21さん
我が家はリビングに収納が少ない間取りなので、カウンター下収納を検討しています。
カーテン・照明・エアコンは、量販店で安く安く・・・の予定です。
バルコニーはタイルをしかない方が掃除が楽だと思いますよ〜お隣の高層階なのですが、葉っぱやら何やらがたくさん飛んでくるのです！モデルルームで見た限り排水溝も詰まりやすそうでしたし。でもレジのバルコニーにはサービスコンセント付いてるんですよね〜羨ましい！いいないいな！
バルコニーのタイルは迷っています・・・。敷き詰めるとすれば、ホームセンターで購入して
自分でやろうと思っていますが、みなさんおっしゃるように掃除が面倒そうで。。
ちなみに千葉ニュータウンにあるジョイフル本○という巨大ホームセンターは一度
見てみる価値がありますよ。
ベランダに敷き詰めるタイルや照明・カーテンをはじめ、内装に関するものであれば
ほぼ全て揃うはずです（建築材も売っているので、簡単な家なら自分で建てられそう・・）。
気になっていたエコカラットのサンプルも展示してあり、霧吹きで水をふきかけて
みたのですが瞬時にサラサラになって驚きました。
バルコニータイルって、自分で敷くとしてもやはり「置くタイプ」限定ですよね。
バルコニー使用規約からすると、直貼りタイプはNGですよね。
ジョイ本は、我が家の場合は守谷に行くことが多いです。荒川沖にもありますね。
でもやはり千葉ニュータウンが一番大きいかな。
今朝のチラシで柏のトーカツ家具が閉店って入ってたんですけど・・・
我孫子近辺で家具屋さんって、他にありますか？
ここも平和でいいのですが、住民用スレが機能してほしい、と思う購入者です。
あちらでは、完売後も相変わらず、買ってもいない人間が「あーだこーだ」とウザイです。
よっぽどヒマなんでしょうか？それとも趣味？
レジのモデルルームにも買う気も無いのに何度も来て、変人扱いされてたでしょうね。
他の物件にも「なんだかんだ」としつこくてホントに気持ち悪い。
買うリスクをおかさないのにえらそうにされたんじゃたまらんですよ。
話をぶったぎってすいませんでした。
え？あちらのあの方って、購入者ではないんですか？
ずいぶん詳しい内容を書き込んでいらっしゃるし、
オプション会の予定等、MRに電話して問い合わせたとしても、
購入者でなければ予定は教えてくれないような気もするのですが・・・
電話すると、部屋番号と名前、確認されませんでしたっけ？
確かにレジ以外の物件にもちょくちょく書き込みなさってるようで、
ポイントは常に上位ですよね。いろんな物件を吟味した上で、
最終的にレジに決めた方なのかな〜と思ってましたが・・・。
うちにもオプション会第二弾資料のゆうパック届きました！
昨年末のオプション会の担当者は、「次回は来年秋ごろですかね」と言っていたので
こんなに早くなるなんて、やはり完売だから双日さんも前倒しでイベント開催して購
入者の気持ちを継ぎ止めてくれているんでしょうかね（笑）。
資料を見てみましたが、＞２３さんの言われるように家電（エアコン・照明・ウォシュ
レット）は量販店購入のほうが安価ですね。カーテンは、パンフレットすらもついてい
なかったので相当高いのでしょう。これもオプション利用はやめておきます。
うちの場合オプションで使いたいのは、玄関廊下のエコカラットと収納部や水周りの防
カビと防汚といったところです。こういったものはプロに任せるのが良さそうなので・
・・。自分で業者探して施工の段取りを組むというのもなかなか難しいですしね。
あとは、デッドスペースの有効活用できますので、洋室吊戸棚も魅力です。
でも、なんだかんだいって少なく見積もってもまた５０万円くらいはお金が飛んでいき
ます。なんとか予算内で済みそうですが、悲しい〜。
占有部はオプションで仕様設備の充実を図らなくてはならないマンションの宿命ですね。
（どこも一緒？）
予算をちょっぴりオーバーするけど、ガラスフィルムもいいなって思います。
これは旦那の夏のボーナスの支給額次第です。レジは、バルコニーも広いしセキュリテ
ィーもそこそこ充実しているからＵＶ対策や侵入防止の面からはあまり必要ないでしょ
うか？皆さんはどう思います？地震対策や小さな子供がいるので万一の時の飛散防止と
いう面からはあってもいいかなって思ったりもするのですが・・・。
長々と失礼しました。
オプション会は土曜と日曜がメインなんですね。
私は、平日がお休みなので日程の持ち方が微妙です。
休暇を取って行くつもりですが、都合で休めなくなり妻だけを行かせることになると不安
です。余計なもの、高目なものを買わされないか・・・
７３８戸もあるのだから、土曜日曜がお休みでない職業の契約者にも配慮して欲しかった
です。何のために個人情報を提供しているのやら。売主側の都合のためなんですかね。
前回のオプション会に営業の担当者やオプションの担当者にもこのことお願いしていたの
ですが。。。
とりあえず、日程調整はお願いしてみます。平日は無理なのかな・・・私だけというわけ
にもいかないのでしょうね。色々いいなと思う物はあるのでオプション会自体は楽しみな
のですが。。。
エアコンは分かりませんが、照明器具はミドリでカタログ×0.7〜0.75の掛け率で
販売しています。カタログ販売って考えるとオプションは言うほど高くないと思いますよ。
後は小売してくれる電材店って方法もあるんですが、いくらで売ってくれるかですね。
エコキュートの補助金申請（H18年度）が発表されました。
レジも貰えると良いですね。
http://www.hptcj.or.jp/ecocute/h18_ecocute/h18_index.html
我が家もリビングに収納がなく カウンター下に収納をオプションで頼もうかと思っていたのですが
かなり高く感じ ジョイフルに造作家具を扱っている部門で サイズ・色などを指定し見積もりを出してもらっています。値段がかなり違うことを願い見積もりを待っているところです。オプションは部屋に合わせていてとても魅力的ではありますが 何でも高く手がでません。色々考えていたら キッチンキャビネットや洗濯機上の収納など 造作家具を量販店で頼めば かなり安く済んだりするのかと…貧乏くさいでしょうか…
造作家具類は確かにオプションではなく
別で手配した方が安いのかな・・・という気はするのですが、
作業の際の騒音を考えると、みなさんが一斉になさっている時に
済ませてしまった方が気が楽かな・・・とも思ってます。
＞44さん
貧乏くさいなんて全然そんなことないですよ。
同等同機能製品なら無理して高いものを買うより、安いものを買うのは当たり前の感覚
ですよ。専門業者に直接頼むほうが、デザインにも自分の好みを組み入れてもらえるか
もしれませんしね。
購入後の高揚感（入居までの倦怠感？）、オプション会という特殊な雰囲気に惑わされ
ないようにしましょう。
と言いながらも、わたしもリビングのガラスフィルム迷ってます。ホームセンターや通
販で購入して自分仕事で「なんちゃって」ですませようか、オプション（１５万超！）
にしてプロに任せようか思案中です。
ＵＶカットなんてレジはバルコニー広いから必要ないでしょうか？
土曜日にちょっと現場を覗いて来ました。
レジⅠは１４階を工事している最中でした。
かなり、高い感じがします。
西側の壁にレンガが張られ重厚感が感じられ「いいな」と言う感じ・・・
西側の道路がかなり広くなるようで歩道はいいのですが、
住民以外の車の通り道にならないか心配です。
森の家の基礎も作っていました。
中庭は、当初予想していたよりずっと広い感じを受けました。
シティアの瓢箪池の横の道の新緑がすごい綺麗で、心が和みました。
この道は、行き止まりで車の通行量も限られ散歩にはいいですよ。
エントランス棟の概要が現れ、かなり大きく立派な感じです。
個人的には、このエントランスも購入決定のひとつだったので
楽しみにしています。
今は茨城県民（少数派？）ですが、都内へ赴く用事があって今日常磐線線の行き帰りでレ
ジを見ました。
車窓から見たレジ２は「でかいっ！」の一言でした。
でもなかなかいい感じでしたよ。
レジ２低層階購入者としては、レジ２前の木立も極端に日差しをさえぎる程度でないよう
なので安心しています。完成入居が楽しみです。
ちょっと心配なのはローンかな。会社で借りるの金利は確定していますが、次のオプショ
ンでも購入品が増えそうなので頭金が減ってしまいそうです。借入額が当初予定よりも増
えそうです。
湿気嫌いの嫁がエコカラットの壁に執着していまして・・・全部屋付けると１００万円近
くになります。北側の部屋はまだしも、南側のリビングには必要ない気もしますが・・・
さすがに自分で付ける気はないので北側の部屋や玄関はいいかなと譲歩しようとは思って
いますがリビングにはいらんでしょ。
そういうわけで、双日さんオプション高額利用者には何かおまけしてくれないですかね。
プラズマＴＶとか。ドラム式洗濯機とか。御社のおかげでお金が足りません（笑）。
ご近所の別物件では、このGWから家具付MR販売と、
成約特典で37型液晶テレビプレゼントなどが始まりましたね。
レジは値引きやプレゼントに至る前に完売したので
購入者としてはホッとしているところではありますが、
やはり早期完売御礼？ってことで、家電1点プレゼントとか、
○○万円相当のオプションプレゼントとか、やって欲しいですね・・・。
今回もオプション品高額ですね。
最初から標準仕様にしてくれていればいいなと思うものがたくさんあります。
その方が全体導入コストも抑えられるだろうに。
しかしそんなことをしないでシンプルさの追求の結果、本体価格が抑えられ早期完売が
達成できたという双日の販売戦略はマーケティングをかじったことがある者ならお見事
とも言えますが。。。
４７さん
近況報告ありがとうございます。
完成が待ち遠しいかぎりです。
オプションですが、最初に床暖を付けなかったのが、今さらなんですが
とても後悔しています。もっと冷静に考えれば良かったと思っています。
みなさんはどうですか？
マルチ収納をクロゼットと納戸に間取り変更したのですが、
以前、「納戸にエコカラットを付けたい・・・」と言ったら、
主人にも担当さんにも大笑いされてしまいました・・・。
「もったいない！それは除湿剤でいいでしょ！」と。
私としては、お金さえあれば、押入れの中にも付けたいぐらいなのに。
リビングや居室は、24時間換気してるし窓もあるしエアコンもあるから
なんとかなるかなーと思ってるんですけどね・・・。
>46さん
友人宅が奥行き2mのバルコニー(真南向き・14F)なのですが、1月のお昼過ぎにお邪魔したら、
リビング(横長12畳)の半分ぐらいまで日が差し込んでいました。
やはり冬の日差しだと、2.5mバルコニーでもリビング内まである程度は差し込んでくると思います。
ただ、3月末に新築物件に入居した姉が、レジのオプションと同じフィルムを貼ったのですが、
「10年を目安に張替えが必要」と言われたそうです。
剥がした跡がどうなるのかは確認していませんが、もしも糊の跡などが残る可能性があるなら、
ガラス自体を入れ替えない限り、10年ごとにずっと張替え？？？そのたびに十何万もかけて？？？
と、我が家では「レースのカーテンをUVカットにすればいいかな・・・」というムードです。
エコカラットはオプションでなくてもホームセンターとかで頼めますよ。おそらくオプション価格の半値位になるはずです。守屋のジョイフル本田とかモラージュ柏のロイヤルホームセンターでお願いできます。
私はロイヤルホームセンターでLDと寝室の部屋分お願いしましたが、オプションのLD分の値段以下で両方できましたよ。(同じ双日グループのマンションですのでオプションの価格はそんなにかわらないはず・・・)
ご参考まで。
オプションはUVカットフィルムとエコカラットが人気のようですね。どちらも相当高価なものなので、悩みますね。
私は昔紫外線放射用の石英ガラス蛍光管を使っていたせいで、普通のガラスは基本的にUVカットだと思い込んでいたのですが、普通ガラスの紫外線カットは50％程度のようですね。ただ、レジ２なら二重サッシだから25％までカットされるので、無くても良いかなという感じです。元々空気中でも反射されやすいので、東南東向きの我が家ではあまり必要無さそうです。
エコカラットは昔開発者の方と話したことがるのですが、いわゆる「調湿建材」と言われるものですから、除湿効果があるわけではないので、「結露しやすい壁面の保護」と考えた方が良いと思いますよ。特に高温では調湿機能が落ちるので、夏はクーラーとの併用が必須です。除湿が目的ならエアコンの除湿やコンプレッサーを内蔵した電動の除湿機を買わなければね。
我が家の場合、壁面でどの程度結露するかは入居してみないと分からないので、入居して壁で結露するようなら、あとから調湿建材を張っても良いかなと思ってます。
我が家の悩みはカウンター下棚と釣り戸棚ですね。カウンター下は安い既製品もありますしねえ・・・釣り戸棚は強度の面からは自分でつけるより付けてもらった方が良い気がするのですが、なんと言っても高いですよね。困った。
>56さん
私もＵＶカットは不要と感じます。
紫外線９９％カットで屋内照明に虫が吸い寄せられにくい点は魅力的ですが．．．
（虫が苦手なので）
照明でも紫外線カットを歌う商品があるので、そちらで検討することにします。
ところで３Ｍのカタログを見て感じたのですが、
グラレジのような通常サッシで「ピュアリフレ」のような赤外線カット（ｌｏｗ−ｅ）フィルムが
必要なのでしょうか。
・エアタイトじゃない。→気密性低いため外気が入りやすい。
・ペアガラスじゃない。→ガラス面での断熱性低い。
まずサッシの基本性能を上げないと、Ｌｏｗ−ｅの効果は感じられないと思います。
レジ２なら２重サッシなので、意味あると思いますが。
細かいことを書いてすみません。仕事で光学フィルムに関係したことがあり、少し気になってもので。
みなさんの情報交換を読んでいるだけで オプションの説明会は不要かと思うくらい豊富な知識が身につきますね。とっても勉強になります。ちなみに気になるオプションでカウンター下収納の見積もりを ジョイフル本田で頼んだのですが 思っていたほど安くなく ５〜７万くらいしか安くなかったですよ〜ただ自分の好みで設計してもらえる利点があるだけですね。ホームセンターなどをフルに活用し オプションの魅力ある商品を上手にゲットできたらいいですね。主人いわく オプションで頼めばいろんな手間がはぶけると…お金がたくさんあるなら とっくにそうしてますっっ！
ベルメゾン（通販）で、UVカット９９％以上になるというものが売っています。
商品名はUVカットリキッド。
2600円だそうです。
持続期間は30日。
こんな商品もある、ということで・・・。
貧乏な我が家は、通販商品を活用しそうです。
ＨＰの工事進捗状況 4月下旬更新予定とあるも未だ更新されず・・・
我孫子になかなか行けない者としては，是非更新して欲しいものです。
ＨＰから愛さんの存在が消えていますね。契約期間満了かな？
今日柏の葉のＩＮＡＸのショールームへ行ってきました。
エコカラットの施工例を実際に見てきました。
実際にものを触ってみると素焼きの陶器みたいな質感でした。
もう少しつるつるしたというかさらりとした感触なのかとおもっていたら結構ざらついた
感触でしたが、嫌な感じではなかったですよ。
パンフレットで見るのとでは色合いや風合いも全然違いますね。（いい意味で）
霧吹きで水をかけてみると、見る見る間に吸湿してしまいました、びっくりでしたよ。
これなら玄関廊下や北向きの部屋に施工すると効果あると感じましたよ。
ショールームの営業さんに話を聞いたところでは、「ご自分でされるのは難しいかと思い
ます。クロスをはがしての接着や、幅木や壁の角との隙間を埋めたりするのは業者にお任
せするほうが仕上がりの美しさでは確実かと思います。」とのことです。
ショールームでは、引渡し後のリフォーム扱いということで出入り業者を紹介してくれる
とのことです。
オプション会で双日側の業者の施工例や実績件数を確かめたうえで改めてショールームに
行きたいと思います。（そちらだと、お値段なんぼですかってことで）
お値段次第では、やはりモラージュのロイヤルですかね。
エコカラットだけでなく、ユニットバスやキッチンやトイレなんかも素敵なものばかりで
した。レジより高級品ばかりでしたが、上を見たらきりがないですね。
仕事が忙しくようやくこの連休でオプションパンフレット見ることができました。
つい先ほどまで見てました。夜なべしたくなるくらい迷いますね。
個人的には、低層階住戸（日当たり不安あり）のため防カビなんかはできるところは全て
やってみようかなと。
あとエコカラットですが、う〜ん高いですね。他のデペのオプション品に比較しても高
いような気がします。エコカラット自体の単価は約5000円/枚で標準品ですから施工面積
を考えると双日さんかなりぼってますね。うちも玄関周りや和室のアクセントでやって
みたいですが、業者は自分で探す方向ですかね。。。
意外だったのは、エアコン（ダイキン製品）がそんなに高くなかったこと。ネットでも
調べてみたのですが、高額品になるほどさほど差を感じないですね。
最新モデル発売の場合でもあの値段でやってくれるのなら、リビングに設置する大型の
モノは利用してもいいのかも。かなりオプション利用に前向きです。
照明はやっぱ高いですね。ちょっと関係ある業界に勤務していますが、はっきし言って
高いです（Ｍ電工のライバルメーカーの者ではないですよ）。照明は勤務先のつてで購
入できるよう同僚にお願いするつもりです。
ＰＳ：睡眠前に。
今日こどもの日に我孫子に行ってきます。子供たちのお遊び相手で手賀沼公園を訪れます。
この掲示板でもなかなか評判良さそうな公園なので楽しみです。
我が家の問題として、子供たち（小学校低学年）が折角慣れ親しんだ学校から転校しな
くてはいけないことがあり、少しでも我孫子に親しみを今のうちから持ってもらわない
といけません。同様の悩みかかえているご家庭ありませんか？
ついでにレジの様子も見てきます→こっちも楽しみです。
今日ロイヤルホームセンターに行ってきました。
エコカラットの取り付けの件を確認しました。
エコカラットは箱売りで1箱5000円〜8000円位です。
（物によって枚数が異なる）
施工費は１㎡あたり5000円だようです。
ただ、壁の状況によっては壁紙を剥がさないと施工できない
場合がある為、一度業者の方に見てもらった方がいいそうです。
一昨日エスパに買い物に行く途中ついでにＭＲ（まだいちおうあります）に寄ってみま
した。
閉鎖とはいえ、中の様子はそう変わってはいないようです。（お休みですよ、もちろん）
これからオプション会もありますし当面活用していくのでしょうね。
自動ドア前には完売に対する感謝の貼紙がしてありました。
「業界に金字塔を打ち立てた・・・」と業績を誇示する一文もあり、売れ行きの良さが
凄かったこと解ります。
貼紙の最後は「北街区（開発件数約４００戸」）にもご期待下さい。」と締められていま
したが、気になったのは、その担当者として皆さんもよくご存知のレジデンスのハセコー
・アーベスト販売担当者が４名ほど名を連ねていました。
私はいわゆるレジ３も視野に入れて購入検討していたので質問はたびたびしていたのです
が、彼ら『北側の開発地については何も解りませんね〜』ってのたまいながらも、しっか
り担当者に収まっています。なんなんでしょうね・・・。
ということは、それなりの詳細情報は持っていたのでしょうね。はあ〜、どこまで購入者
をコケにしているのやら・・・。レジデンスの物件そのものは納得いくものと思い購入に
至りましたが、営業姿勢のあり方が今でも残念でなりません。
結局、「売れる時売れ！」というスタンスで私達に接していたのでしょうか？
北街区に興味をお持ちの皆様、くれぐれも営業さんの口車や情報操作に乗せられないよう
ご注意下さい。
防汚コーティングについて。
業務用汚れ防止剤マモロン５００ｍｌ
ディノス（通販）からこんな商品が販売されています。
6279円。
HPには利用者の声も掲載されていました。
賛否両論のようです。
５９です。６６さんありがとうございます。もう少し検討してみたいと思います。エコカラット話に花が咲いてるところを見ると、コーティングはあまり注目されていないんでしょうか。お金のかけどころが難しいですね。
>66さん
これは便利そうですね。防カビ、防汚が一体になったものもあるのは知りませんでした。紹介ありがとうございます。
私も、防カビ、防汚コーティングについていろいろ調べているのですが、66さんの紹介されたようなホームセンターで買えるタイプもいくつかあって、安いのですが、やはり自分でするものは半年程度の寿命のようです。
業者の行うものは3年程度の寿命があるようですが、それでも三年ですから、自分でやっても良いかなと思いつつあります。エコカラットは半永久的に使えますし、ガラスフィルムも10年程度は使えそうなので、それなりに価値があるかもしれませんが、3年では・・・とりあえずマモロンを買って試してみようかな。
レジデンス関係の書類を整理しながらふと思い出しての質問なのですが、契約者の
皆さんは長谷工アーベストさんへ契約者アンケートを送付されてからちゃんとお礼
は届きましたか？お礼って商品券って前スレに書いてあったような気がします。
私のところには来ていないのですが。確か三月末日ごろには郵送したはずなのです
が。。。念のためコピーはとってあるのですが。
担当者さんのところで埋もれてしまいいるのでしょうか。なんせ７３８世帯ですか
ら、半分が協力したとして３７０通で集計も一苦労ですね。
いろんな意見もありましたでしょうから担当者さんもレポートにまとめるのしんど
いでしょうね。
それにしても、結局お礼やアンケート集計報告書は届けられないのかな。
だとすると少し不信感です。まさか契約者を利用するだけしていたりしてなんてこ
とないですよね〜。何かの手違いであればいいのですが。
もしかしてアンケート回答内容から故意的に、お礼を届けるｏｒ届けない契約者を
決めていたりすることなんてないですよね〜。私は比較的好意的に回答したつもり
ですが。。。
今日我孫子近くを通る用事があったので、久々に建築現場を見てきました。この連休中にご覧になった方も多いでしょうが、レジ１は14階、レジ２は11階までできていました。
エントランス棟の南脇の道路傍に、騒音と振動をリアルタイム表示する掲示板が立ててありました。これって昔からありましたっけ？ 午後二時頃でしたが、平常40デシベルが、車の通過時は最大70デシベルほどになっていました。電車については通過電車が来なかったのでわからないのですが、我孫子駅停車電車では60デシベル程度で、車の影響のほうがずっと大きい感じでした。特急通過時の数字を見たかったな。
駐車場の波うちというのも確認してきました。確かにあれは水はけのために底面が上下しており、それにあわせて壁面パネルを張っているのでパネル自体も波打っているのですね。納得しました。
今日は風が結構強かったので、レジとシティアの間の道は歩くのに苦労するほどでした。シティアのA棟とB棟の間の風も相当厳しかったのですが、レジは１と２で風を集めてしまうので、東側の出口から出る風は相当強くなりそうですね。レジ１と北側の新棟も西風を集めて強くしそうな配置ですから、並木の方々が心配するのも分かる気がしました。
レジ２の南側の木、予想以上に高いです。わが家の場所はすっかり新緑の中でした。本当に森の中で暮らす気分になれそうです。
とりあえず。
>ＪＩＳさま
我が家も森の中です。日当たりや風よりもなんだか虫のほうが心配です。
森の中ですが日当たりは、冬期以外なら玄関側は西日がしっかり当たるようです。
夏は西日も心配です。妻は、西日でも日が当たる方が良いと言ってます。
最近は小さいお子さんをお持ちの方が
ここを覗いていらっしゃるかわかりませんが・・・
一応、近所で小耳に挟んだ今年の幼稚園の情報です。
今年は、
二階堂幼稚園・とみせ幼稚園・手賀の丘幼稚園
が人気だったそうです。
二階堂は定員オーバーで入園できなかった子もいるとか。
手賀の丘に関しては、「空き待ちをしてでも入園させたい」という方も多く、
「予約待ち」？が出ているそうです。
(手賀の丘は、この辺では有名な「お勉強幼稚園」らしいです。)
ひかり幼稚園・つくしの幼稚園は例年に比べ、希望者が少なかったそうです。
めばえ幼稚園については今はわからないので、ごめんなさい。
ただ、たとえばシティアやエールの丘など、大規模物件では
毎年、「今年はこの幼稚園・・・」という感じで
大人数で流れる傾向があるようなので、来年も上記の通りとは限らないと思いますが。
今年少なかったつくしの幼稚園は、数年前は受付当日の午前0時頃から並んで
整理券をもらったというような話も聞きましたし。
入居後、数年してからお子さんが入園される場合は情報を集めやすいですが、
入居と同時に転入や入園になる場合は事前の情報集めも難しいですね。
>64さん
>壁の状況によっては壁紙を剥がさないと施工できない
>場合がある為、一度業者の方に見てもらった方がいいそうです。
ＩＮＡＸのショールームに行きました。>62さんの説明してくれた柏の葉です。
ＴＸの駅からはかなり歩きました、ちんたら歩いて１０分強位でしょうか。
素敵なショールームでしたね。エコカラット見に行ったのについつい他の商品にも
気が向かいました。もうどうしようもないのに（笑）。
本題ですが、エコカラットはビニールクロス（壁紙）を剥がして施工するのがよろ
しいようです。何故なら、壁紙の上からエコカラットを貼ると壁紙の劣化とともに
エコカラットが突然剥がれてくることもあるからとのことです。
どちらにせよ、壁紙の寿命でいったんエコカラットも剥がさなくてはいけないとの
ことです。エコカラットも裏面の接着剤の残り方次第では使い物にならなくなるで
しょうとのことです。
ショールームでは、お客さんには壁紙を剥がしての壁面に直接の接着施工をお勧めし
ているとのことです。
>72さん
玄関側の西日、東南東向きのC棟だけの話題ですね（笑）昨日もしっかり西日が当ってました。
ところで、玄関側の窓って全室網格子入りガラスでしたっけ？ モデルルームはそうだったのですが、どの階も同じなのか聞き忘れました。まあ、ここが透明ガラスだと、共用廊下を通る人に家の中が見えちゃうから、当然網ガラスですよね。
我が家は元々日当たり不要家族なので、家内に「バルコニーは完全に木で隠れてたよ」って言ったら、「涼しそうでいいわね」でした。まあケヤキは秋から春は葉も落ちるので、冬は日当たりが回復しそうです。バルコニーから見た森の中の景色がどのように見えるのか、ちょっと楽しみです。
私はレジⅡの低層階を購入した者ですが、我孫子まで１時間かかるものですから慌しく契約してしまい（仕事が忙しく）様子が全然わからなく、ここに記載されているものを全部拝見し大変参考になりました。家で仕事をしているものですからいろいろな物件について見ています（我孫子周辺のマンション）。パークシティ我孫子（三井不動産）物件の掲示板に（スレというのでしょうか？こういうのに書き込むのは初めて言葉をよく知らないのですが）内覧会のこと、引越しでのことが載っていました。私は今回で３回目の購入となりますが、いつも衝動買いのような感じ購入してきましたので大変参考になりました。こういうふうに、先に購入された方の意見も大変参考になりましたので、皆さんはもうとっくにお気づきかと思いますが・・・
建設地のご近所の主婦の方たちは、
レジのこと、いまだに「マザー」って呼んでるんですね・・・。
子供の同級生のお母さんに、「マザー買ったんだって？」
と声をかけられたのですが、一瞬、何のことか解らなかった。。。
「？あ、あぁ、グランレジデンスね」って感じで。
最初から物件名を広告に大きく載せて欲しかったな。
初期は「Project Mother」の文字がメインでしたもんね。
玄関のインターフォンがTV付きでないのが気になっている者です。
宅配業者などは、738戸もあれば一度に多ければ10戸ぐらいに配達すること
もあるでしょうが、エントランスで連絡するのは一戸だけだと思います。
そうすると、玄関にいきなり来ることにならないでしょうか？
また、新聞の集金や勧誘だって直接来てしまうことになる・・・
考えれば、３重のセキュリティーと言ったって外部の人が入るのは結構簡単ですよね。
そういう意味で「せめて」TV付きインターフォンは欲しいと思うのです。
特に一斉入居の時期には、エントランスの自動ドアは開けっ放しになると思います。
そのドサクサにまぎれてやってくるのが、「○○設備」のような業者ですよね。
さも「管理会社から委託されてます」というような言い回しで玄関を開けさせるのが手です。
玄関インターフォンのカメラ付きが無理だとしたら、
直接玄関に来る業者には特に警戒心を強くして、
玄関を開ける前に断る術を身につけないと・・・ですね。
グラレジＨＰのインタホーンの写真から判断すると、インターホンは松下電工の
共同住宅用自火報対応品（マンションＨＡ Ｎシーリーズ 2006.12生産終了予定品）です。
現状で玄関子機にカメラが無いので、カメラ付きにするとインターホン親機で２〜４万円、
カメラ付き玄関子機で４万円程度（共に定価ベース）の差額が発生します。
開放廊下側は共用部扱いなので、カメラ付きの住戸とカメラなしの住戸が混在することは
現段階では意匠上許されないでしょう。
掲示板は誰が見ているか分からないので、セキュリティに関してはこの辺で
終わりにしませんか？
私もちょっと気になることがあるんです。開放廊下ってどうなんでしょう？初めてなので、窓が昼間開けていられるのでしょうか、マドミランみたいなものは取り付けてもいいのでしょうか、共用部分なので駄目なのでしょうか。でも窓は自分の家ですし、できれば昼間は開け放しておきたいのですが怖いかしら。柵があるので大丈夫でしょうか、すごくこの開放廊下心配です。私は今２階に住んでいるのですが、ここに越してきてすぐにベランダに人が入ってきて怖い思いをしました。新しいマンションには、初めのうちはいろいろな物を売りつけたがる人たちがひっきりなしにやってきます。82さんのおっしゃるとおり本当に気をつけないと管理会社から来たように、また市から来たようにしてやってきます。グランレジデンスはセキュリティがしっかりしていますから大丈夫でしょうが、駅の近くの建物は特に、高い階では泥棒にも多く入られていますのでお互いに気をつけましょう。
開放廊下やバルコニー側は共用部なので、管理組合から承諾を頂かない限り
変更や追加は認められませんよ。マドミランも外側なので難しいのでは？
インターホン親機に非常ボタンがついているので、何かあればボタンを押して下さい。
しつこい販売員に使っても良いと思いますよ。
共用廊下側の窓には網戸はあるのかしら、写真では、無いみたいなのでやはりカーテンだけじゃ心配。マドミランぐらいは認めて欲しいです。木々が多いので夜は開けられないでしょうが、昼間ぐらいは風を通したいですね。いろいろ考えるとだんだん不安になってきて、ここに居れば朝５時に起きなくてはいけないんですが、なにか・・・ここもマンションなのでいろいろ自由にはできませんが、大きなマンション生活ってどうなんでしょうか？だんだん心配なことばかりでてきて、契約したときの嬉しさが少しずつ不安に代わっていってしまいます。
共用部だから駄目ってことも無いでしょう。だとすると、表札のバラエティも、バルコニータイルも駄目なはずですよね。玄関カメラも、マドミランも、双日さんがオプションとして認めれば問題ないはずです。
ただ、今からでは多分無理でしょう。玄関カメラは配線が１本増えますし、マドミランはやはり意匠上双日さんが受け入れない気がします。
実は、玄関カメラについては、私は不要だと思っています。玄関の鍵を開けるには、玄関に行くしかないので、鍵を開ける前に玄関の覗き穴から確認すれば良いと思っています。玄関に覗き穴が無く、いちいちカメラの映像を確認してから玄関に行く方が不便です。
まあ、エントランスの呼び出し無しで玄関に突然誰か来たらちょっと嫌ですけどね。宅急便は、一応届け先全戸とエントランスインタフォンで話してから入ってくるのではないでしょうか？ むりかなあ。
マドミランは確かに便利な一品ですね。これは管理組合が動き出してから了解を取ればいいと思います。希望者が多ければ組合が拒否することも無いと思いますよ。
レジの場合、ポーチもあるし、格子もあるので、防犯上の問題は少ないと思いますが、やっぱり開放廊下から家の中は見えないほうがいいですよね。
そういえば、網戸ってどこに書いてあるのでしょう。もしやこれもオプション？
>JISさん
モデルルームで担当の人に網戸のことを聞いた時は「窓枠には実際には網戸が入ります。」と
言ってましたよ。
「モデルルームでは見栄え上外していますが〜。」と苦笑いしていましたよ。
と、私のモデルルーム訪問時のメモ書きにはありますが（苦笑いのことも含めて）。
ただ、南側のリビングなのか玄関側の洋室なのかまでは書いてありませんが、記憶だとどちら
も網戸はあるとのことだったような。。。
いよいよ今週にオプション会です。
まだ、な〜んにも決めていません。というより、お値段が高すぎて・・・
前回のオプション会に大枚はたきすぎて、今回は予算的に苦しいです。
頭金減らすのは、金利も上昇中だし入居後の家計を考えると危険だし・・・
フラット３５利用予定なので、頭金は２０％ちゃんと残しておきたいですからね。
オプションって何でこんなに高いんだろ？最初から標準装備にして置いてもよさそうな
ものもありますよね。前回の足元保安灯とか、今回のウォシュレットとか。標準装備で
施工コストも抑制できるのに・・・
やっぱり、オプションにする方が売主の取扱い手数料なり粗利益確保にメリットあるん
だろうね。おいしい商売だ。
私の確認した（記憶した）したところによると、
網戸は、南側は開閉式、北側は、窓全面に貼り付け式です。
要は、南側は、動くけど、北側は、動かない。
北側から、エールの丘、将来のレジ３、を眺める時は、絶えず網戸越しになります。
・・・敗れた時、大変かな？ （レジ１の場合です）
因みに、角部屋の東・西側の窓にも開閉式のが取り付けられるそうです。
（モデルルームで聞いたのでついでに確認しました）
網戸の件などいろいろ教えていただきちょっと気持ちが楽になりました、ありがとうございます。北側の網戸が動かないなんて本当かしら？それはちょっと困りますね、だってあれだけの木々に囲まれた公園の中にあるようなマンションです、風の強い日や雨の日もあるのですしお掃除は大変です。そのままにしていたらマドミランなんかの見栄えどころではありません、すぐに汚くなると思います。可動式でないとしたら何か見えづらくしているだけで、そう小さい窓でもなのに変ですよね。格子もあって網戸が貼り付けなんてちょっと・・・・
92さん、91です。
モデルルームの二戸とも、北側は貼り付けてありましたよ。
・・・最初、私も気が付かなかったのですが、ここのサイトでも以前
話題になり改めて見に行った記憶があります・・
気になって、聞いてみたら
「南側と東側は、モデルルームでは可動式のを取り外して（省略して）あります
（南側と東側には、可動式の網戸が付きます）」
と答えが返ってきましたから間違いないと思います。
私も最初は、「え〜」という感じでした。
・・・北側の「貼り付け網戸に対して
91さんありがとうございます。想像してちょっと嫌ですね、こまめにお掃除して緩んだりしてきたらそのままにしておけないですよねぇ。現在のマンション100ｃｍなんですけれどきちっと可動式になっていますし・・、忙しくあまり何も訊かずに説明だけうけて、自分で思い込んでしまっていました。北側こそ（勿論南側だって東側だって）冬の結露などを考えると可動式であっていいと思うのですが。可動式に直してもいいということであれば別ですが、ちょっと残念。私はものすごく欲しいと思うものでも、手に入れたから埃がかぶっている状態になるかなと思ったら購入しないのでちょっと考えてしまいます。
北側網戸の貼り付けって、網戸が窓の外側に貼り付けてあるのですか？内側だったら、窓の開閉ができない気がするのですが、どういう仕組みなのでしょう。どうも想像できなくて・・・・MRでよく見ておけば良かったですね。
上を書いた後に、自分で検索して発見しました。
PART４の425さんが書かれてましたね。
転載しておきます。
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「面格子」の内側全面に網が貼り付けてあって、それが標準仕様とのことで。
いまどきのマンションはみんなそうなのでしょうか？
まぁそれならそれでいいのですが、
初めて見たのでちょっとびっくりしました。
網が緩んだり破けたりしたら、面格子ごと外して張替えが必要なんですかね。
それか、部屋の窓を外して・・・ってことか。
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ということで、外側にある面格子に網戸が張ってあるのですね。ちょっと驚きの仕様ですね。
先日ハガキが来ましたね。
オプション会開催日は、MRも公開するそうです。
自分の出席の日以外でも、MRを見に行くことは可能のようです。
私が以前見た限りでは、確かに北側の網は面格子に貼り付けてありましたが、
面格子と窓枠との関係(隙間があるとかないとか)をよく見ていなかったので、
確かめようと思います。
窓開放時にはレースのカーテンを閉めることになりそうですね。
いまパソコンに向かっていろいろ住宅ローンの勉強をしています。金利のことがいちばん心配です、先のことなので、どこが安いのか、どのスタイルにしたらできるだけ安く済むか、時間があるときは研究しておこうと思っています。今のマンションは金融公庫1本で、途中繰上げ返済も考えたのですがなかなか忙しく今日になってしまいました。今度は子どもが購入するので、まだ若いので少しはゆとりを持たせてあげたいし、遊ぶことにもローンのことを気にかけないで、いろんなことをしてもらいたいのです。何がいいのかご存知の方は教えていただけませんか。
>100さん
お父上？お母上？
>まだ若いので少しはゆとりを持たせてあげたいし、遊ぶことにもローンのことを気にかけないで、いろんなことをしてもらいたいのです。
文面だけ見れば１０人中９人はそんなことまで両親がでしゃばることではないと思うのでは。
おそらく資金援助されている親御さんなのでしょうが、息子（娘？）にそんな過保護でどうすんですか？
自分で勉強させなきゃ！概略的なところなら十分、巷にあふれる情報で把握できます。
あなたに教えることは、まずは、息子さんの尻をたたきなさいということです。
そんなことも、親任せにしているような息子さんならこのスレをご覧になっている良識ある皆さんはどなたも相手にしてくれないと思いますよ。
は〜、こんな箱入り息子さんも世帯主として入居されるんですね。。。
柏駅前のビックカメラでウォシュレット見てきました。
あまり種類（１５機種くらい）はおいてありませんでしたが、圧倒的にオプション品が高いことはわかりました。
お店の人にオプションの資料見せたところ、「資料写真の型番は小売店・量販店向けのものではないですが、おそらく機能的には展示のこの商品に相当ですかね」と。
双日オプションでは１２万円台のグレードのものが、ビックカメラ（以下ＢＣ）では８万円代中頃でポイント（10％）つきでした。オプションが工事費込みだとしても、仮にＢＣ購入でもポイントで工事済ませることができますので、約４万円のお買い得。我が家はウォッシュレットは量販店で購入します。
エアコンも見ましたが、折角新品買うのであれば、フィルターの自動掃除機能が付いている物が希望なので、資料でもらったダイキン製品（うるるとさらら）はその機能ないのでパスです。
オプション会で掃除機能のある三菱の霧が峰の価格聞いて、またＢＣかモラージュ近所のヤマダ電機にでも出向いて調査します。
ちなみに、オプション会のダイキン製品は化粧配管付きの工事費込み価格でもあり、販売員に聞いたところではカラ−コピー資料の製品群は１世代前の商品のようですが、資料説明どおり入居時の最新後継機種製品提供が約束されるなら、ＢＣの店頭価格と比べたところでは機種によってはオプション会のものでもお買い得感あります。（例えば17畳のＲシリーズとか。販売員も・・・と思わず沈黙してましたから。）
あくまでもご参考程度で聞いてください。それでは失礼します。
102さんのレスを見て、価格.comで調べてみました。
１２万円台のウォシュレットは最安７７０００円（工事費別）
７万円台の商品は、最安３８５００円（工事費別）でした。
エアコンは、６畳用のS22FTSSという151200円の商品が最安６５６７４円でした（工事費別途・ある店の工事費は最高２３０００円くらい）。
１７畳用のS40FTSPという217350円の商品が、最安112968円でした（工事費別）。
結構、価格が違いますね。
ちなみに、上のエアコンは、我が家の間取りを考慮したもののみ調べたので、もしかしたら他商品ならば、価格の差がこれほど大きくないかもしれないです。全部調べていなくて、すみません。
100です、101さんのおっしゃるとおりです。これは息子のかたをもつわけではないのですが。息子はきちんと自分なりに考えて大丈夫だというので私が1人で心配しているだけです。大人になって、もう私が手を出す場所が何も無いので少しでも何か手助けできないかと思ったのです。そうですね、私は黙って見ていることにします。
今日は良いお天気ですね。
たまたま根戸方面に用事があり通りかかったのですが、
根戸小学校では、元気に運動会の予行をしている様子でした。
運動会は今週末。5月20日(土)で、雨天順延21日だそうです。
当日は、就学前児参加の競技があるようで、時間は10:20頃。
ただ、競技に参加する場合は、「参加カード(?)」の提出が必要らしいので、
もし、年長児さんを参加させたい方は、直接小学校にお問い合わせください。
「転入予定児童対象」の競技がないのは残念ですが・・・普通無いですよね。
104さん
106さんと同じ意見です。
私の場合は親父殿のアドバイスはとても参考になりましたよ。
このレスは情報を交換する場なので、分からないところや疑問に
思ったところはいろいろ書いてくださいね。
我が家の場合、エアコンへの依存度が高いので時期が来たら買うことにしてます。
今から頼むと約１年前の商品になり電気代（ランニング）で損してもしょうがないので・・・
あと、再熱ドライってどうなんでしょうか？
大手の会社だと冷房の温度設定のはもちろんのこと、節電でドライ運転の禁止（再熱ドライ）
まで指導している会社もあるようですし。設定温度でかなり違ってくるでしょうが、
家庭用エアコンも電気代はかなり違ってきますかね？
金利は気になりますよねー。これ見ると過去には8.5％の金利があったようですし。
http://www.daikyo.co.jp/LM/chisiki/00/03.html
最近はローンが気になって、ニュースを積極的に見るようになりました。
参院選後に消費税と共に一気に金利が上がるのではと勝手に思ってます。
>104さん
収入がダンナ様より多い妻から見れば、１０４さんの息子さんがうらやましいです。
経済的な後ろ盾はないよりあるに越したことはないと痛切に感じるこのごろです。
やはりここは、ご実家から『遊び』のためにローンの心配までしてもらえたりする方や、金銭援助受けれる方社内融資で低利で（前スレでは固定で2.8％なんて契約者も！公務員ですか？税金や社保おまけして下さい。）借りられる恵まれた方がほとんどなんでしょうか？
仮審査は何行か無事通りましたがローンを組むとなると、裕福な両親や堅実な企業につとめるダンナ様（クジ運はいいほう）の奥様になりたかったです。
うらやましいとばかりも言ってられないので、今週末はクジ運信じてダンナ様と西銀座デパートへドリームジャンボ買いに行ってきます。
気になる住宅ローンですが、民間の場合は提携ローンでないといけないのでしょうか？
素人・庶民なもんで・・・個人的には新生銀行がいいとは思っているのですが。
提携ローンの中で最もコストが抑えられるのは住友信託銀行？
4月までは我が家の緊縮財政全開で頭金を少しでも捻出しようと頑張るつもりです。
財布のヒモを完全に嫁はんに握られている旦那はつらいです・・・
結婚が約10年前だったので、家の中の家電もほとんどが10年モノ・・・。
私も引越し時にはTV・エアコン・冷蔵庫・洗濯機・電子レンジを
すべて新品に換えたいと考えています。
しかもエアコンとTVは部屋数分購入予定なので、いったいいくらかかるのか・・・。
金利のことを考えると、「冷蔵庫と電子レンジはもうしばらく今のを使って、
その分を頭金に回した方がいいかも・・・」と思ってみたり、
「いや、冷蔵庫や電子レンジ分の頭金を増やしたところで大差ないから、
この際、買ってしまえ！」とか、アタマを抱えています。
結局のところ、年末ぐらいまで様子を見ないと解らないってことですかねー。
その時点の金利によって、頭金になるか家電になるか・・・。
112さん、新しいマンションを購入したりしますとどうしてもあれもこれもと思ってしまいます。私も初めて購入したときはそうでした。でも、今のが使えるのでしたらそれを綺麗にお掃除して使ったほうがいいですよ。これからのことを考えると、結婚して10年でしたらお子様も小さいでしょうし、もしお子様がいらっしゃらなくても、壊れたときにもっといい製品が出てくると思います。私なら頭金に回して、生活に余裕をもって次に買うとき楽しみながらいいものを買いたいと思います。どうしても部屋が新しいので欲しくはなりますよね、私も今回は3回目になりますがここを最終と考えていますので、今度のオプション会には行きますが何も購入するつもりはありません。住んでみてから必要なものを購入しようと思って、あるお金はすべて頭金にまわすように考えています。住んでみてから違うほうが良かったと思うことが私はありましたから。
109さん、104です。うらましいとおっしゃっていますがとんでもないことです。私は息子と娘を、大変な思いをして行かせました、息子にはなりたい職業があったからです。ですから財産は今住んでいるマンションだけで、それもまだ1000万円のローンが残っています。一緒に宝くじを買いに行ったとのこととてもいいじゃないですか。私も10枚買いました、初めて売り場の方から「当たりますように」と言って黄色の宝くじ入れ袋をいただきました。そこに入れて、当たれば援助できるのですが。お互いに当たるといいですね。
マドミランというのは格子とかベランダの手摺下が等間隔、柵のようになって外が見えるようになっているでしょう。その柵にシールを剥がせばピタッと貼れて、長さや柵と柵の間隔（？）によって幅が違うもので、半透明、それを貼るとこちら側からも外側からも見えない。でも柵と柵の間一本一本貼りますので、多少隙間ができるようになるのです、そこを風が通り抜けるので窓を開け放すことができるのです。値段は確か一本300〜550円ぐらいだった気がします。ドイトやホームセンターで売っています。追伸：何かが強く当たったりすると割れます。しっかり貼らないと風の強いときには割れてしまうこともあります。ほかの方でもっと上手に説明できる方がいるかもしれませんが、ちょっと書き込みました。
入居段階ではレジのアンテナは地上波デジタルは無理でしょうし、
私は現在のテレビを使います。もっとも買い換えるお金もないですけど。。。
入居してからだと４年ちょっとで地デジ。微妙な時期ですよねー。
あ、そうなんですか。ＵＨＦはどこに向いててどこの放送局から受信するんですか？
現状だと千葉ＴＶ用に千葉方向には向いてるんでしょうけど我孫子で地デジを見るのは
東京方向にＵＨＦアンテナを向けるのではないのですか？
それともＵＨＦが２ｃｈあってもう一方が東京に向いているのですか？
>125さん
こちらで質問するよりは、お子さんの通う保育園・幼稚園で確認してみるのが確実です。
（ひょっとしてできるだけ周囲に転居を隠しておきたい？）
こんな掲示板で回答するにはややこしすぎる問題ですよ。いろんなケースが想定されます。
あとは我孫子市役所の学校教育担当課に電話かな。
私の経験（数年前）だと公立小学校に進むのであれば転入手続き自体は、たぶん年が明けてからになります。
その頃には、地元の公立小学校に通うのか通わないのか正式に意思表示をすることを保育園・幼稚園経由でしなくてはいけないはずですから。その時に、諸事情説明すれば適宜教えてもらえます。
あくまでも確実なのは、こんな極めて実生活上社会的な質問は掲示板なんかで尋ねるのではなくお役所や保育園・幼稚園に聞くことです。
ついでに言うなら、その結果をこの掲示板でさらりと報告してもらえると皆さん参考になるのでは。
＞125さん
私はこちらのマンションを購入した住民ではないので参考になるかわかりませんが
今年３月に引っ越し、４月から１年生にいる子供がいましたので私のしたことを
書いておきます。（我孫子に引っ越したわけではありませんが同じ千葉県内です。）
まず現在お住まいのところと、安孫子市両方の教育委員会に連絡をしたほうがいいとおもいます。
私の場合は転居前のところではほとんどやることはなかったのですが、９月頃に今後の進路に関する
手紙を送るのでそこで転居する旨かいて返送して欲しいとのことでした。
転居先では「入学前検診」は転居前のところで受けて欲しい。と言われました。（これが一般的なようです）
私の住まいのところでは、入学前検診を１０、１１月頃最寄の小学校で受け、入学近くなってから健康診断を受けた小学校に自分で電話し取りにいきました。
また小学校に連絡すると、説明会の日時を教えてくれるので（まだ早いと思いますが）参加されたほうがいいかと思います。
入学近くの説明会では、持ち物や袋ものの大きさなど説明があり引っ越しでバタバタしてる中あらかじめ
聞いておくとあとあとで楽です。
そこまでやっておけばあとは住民票を移してから出ないと動けなかったので、なるべく早く引渡し日にすぐ
住民票を移し、その足で教育委員会に行き入学許可証を発行してもらい、小学校に健康診断の結果や説明会で渡された書類などを提出しました。
住民でもないのに長文失礼いたしました。
うちも同じ売主のところに住んでます。
入居楽しみですね！
２１日がオプション会なのにまだ何にするのか全然決まっていません。
予算は６０〜７０万円までということで家族で相談しているのですが、みんな意見バラバラです。
私（妻）は防汚・防カビ・ガラスフィルムと目に見えないところでやりたいところなのですが、夫はリビングエコカラット・バルコニータイル・半畳畳などという見かけを気にしたものばかり。これだから♂ってのは・・・私も決して見栄えを否定はしませんが住まいの本当の快適性を考えれば前者だと思うのですが・・・お金があればやりたところですが・・・子供用の洋室にも吊戸棚付けてあげたいですし。
皆さんもそろそろでしょうが、さぞお悩みでしょう。
一つ言えるのは、私のところも家電製品は大きな電気屋さんで買うのが節約や保証の点から賢明だということです。
また、今頃気になっているのはエコキュートのタンク容量です。家族４人で３００リットルはやはりすくないのかなと思います。このスレでも以前話題になったこともありましたが、連休中に近所の住宅展示場に子供向けのショーを見に行ったときに、オール電化の住宅があったので見学がてら質問したのですが家族４人だと３７０リットルサイズはあったほうがいいとのことでした。実生活が始まっていないだけにちょっと不安になりました。家族４人以上の契約者はこのあたりレジ営業の方からはどんな説明うけましたか？うちは、実のところ契約時このこと恥ずかしながらまったく気にしていなかったのです。
134です。
見学したオール電化の住宅には、３７０リットルのエコキュートが設置されていました。
あまりレジのモデルルームのものとは大きさそう違わなかったと思います。
オプションで３７０リットルはないんですよね。あればやりたいところです。
我が家もオプションガラスフィルムをどうするのか迷っています。
どうしても必要なら後で業者に依頼しようかなとも思っているのですが。
色々見ると自分で張られる人もいるようですが、リビングなんで人目を余り気にしない
我が家でもちょっと躊躇しております。
>125,133さん
我が家にも、来年4月に1年生になる子供が居ます。
もう１家族、同い年のお子さんをお持ちで入居予定の知人がいるので、
すくなくとも新一年生が４人は居るってことですね。よろしくお願いします。
ちなみに我が家は女の子です。
我孫子市の新一年生対象の健康診断は、
やはり11月初旬に、現住所での学区の小学校で行われます。
(各小学校ごとに、日にちは違います。)
我が家の場合、現在は根戸小学区外ですので、
現時点での小学校で受けると思いますが、詳しいことは
2学期が始まった頃にでも問い合わせてみようと思っています。
明日の運動会には娘をかけっこに参加させる予定です。
余談ですが・・・
先日、娘が通っている幼稚園に用事があり職員室に立ち寄った時、
たまたま「来年度の入園に関して」の問い合わせの電話があった様子で、
応対していた副園長が「まだ詳しいことは決まっていないので、
6月になってから改めてお電話ください。」とこたえていました。
二階堂幼稚園などはすでに見学日の日程等決まっているようですが。
今日はMRに久々に灯りがつき、オプション会が開催されていますね。
我が家は数週間先になりますが、皆さん同様、あれこれ悩んでいます・・・。
今日・明日で参加された方、感想や新情報など、ぜひお聞かせください。
125.133.137さん
はじめまして！我が家にも来年一年生になる男の子がいます。
大規模マンションなので同級生がたくさんいるでしょうね！頼もしいです。
現在、都内在中の為、なかなか現地へ行けませんが明日は少し早起きして
根戸小の運動会を見学してこようと思っています。お天気になると良いですね！
今日オプション会で我孫子に行きます。
オプションは予算もあんまりないのでほとんど注文するものもなく、レジの建設の進み具合を見に行くのが目的です。
いまのとこどんなふうに仕上がっているのか楽しみです。
敷地内だけでなくレジ３の敷地整備とか道路の敷設とかで周辺とかも変わってきているんでしょうかね〜。
137です。
根戸小運動会行ってみました。
レジのエントランス棟前の信号から、娘(年長児)のペースで歩かせて、
根戸小のグラウンドまで、13分ほどで到着しました。
実際には重いランドセルを背負って、お友達としゃべりながら歩くと
もう少し時間はかかりそうですね。
140さん
わたしも同じことをやってみたことあります。まだレジデンスを検討中の去年の１２月頃です。
当時は小１の子供をつれて信号のあたりから、たらたらと小雨の降る中傘をもたせながらほぼ
２０分でした。傘を持ってなければ２・３分は短縮できたと思います。
住戸タイプの位置にもよるのでしょうが、小学校低学年だと２０分はみたほうがいいですね。
新参者のレジの子供たちは遅刻が多いなんて思われないよう親としても早起きはしっかりさせ
なきゃと思いました。わたしも朝ごはんを今より２０〜３０分早く作らなきゃいけないです、
厳しい〜（笑）。
でもマジメな話、小学校へはちょっと遠いですね。目の前にもあるだけになおさらそう感じま
す。でも、校庭や運動場のひろさといった部分は住宅街の小学校のわりには、根戸小は頑張っ
ているほうだと思いますよ。耐震補強工事も去年ちゃんとやっているとのことですし。
近隣住民です。
根戸小なかなかいい感じですよ。うちの子も通っていました。
みんな穏やかな子たちですよ。
耐震工事は、去年の夏休みにやっていました、我孫子市内の小学校では取組み早い方です。
ホームページもあります。
http://www.school-abiko.jp/~nedo-es/
校長先生ごめんない、リンクしちゃいました。
皆さん我孫子への転入お待ちしています。
昨日、一昨日でオプション会参加された方、雰囲気はどうでしたか？
よろしければ大雑把で結構ですので教えてください。
我が家もいろいろ迷っています。
特にガラスフィルム貼りたいのですが、お値段は高いですね。
１階の庭付きではないので、防犯機能までは必要ないと思うのですが、「断熱・防虫」はどうなのかで揉めています。
小さい子供（赤ん坊です）がいるので、実用的に飛散防止とＵＶカットは必要だと思うのですが、断熱と防虫に関しては？。
レジは木々が多いですし、冷暖房費とトントンになるくらいの省エネ効果なら貼りたいです。だんなさまは、しまいには必要ないとか自分で貼ってみれば言うのですが。木々が多すぎて防虫昨日はそんなに期待するほどの効果はないのかもしれないとか？。
便利なものがありすぎると返って迷うものですね。
夜泣きで起こされたついでに初めてカキコしてみました。
週末、オプション会行ってきました。
色々と見たかったけど『カーテン』選びに時間がかかり・・・結局ミラーとエアコンの申し込みだけして帰ってきました。
『ぴちょんくん』グッツ、なかなか良かったですよ。
カーテンは後日、サンプルの生地が送られてくるので、またじっくり考えたいと思ってます。
ガラスフィルムの説明も聞きたかったので、オプション会開催中にもう一度行ってみようと思ってます。
久しぶりにモデルルームをみて床の色を確認できたのも良かったですよ。
皆さんはオプションどうしましたか？
週末、私もオプション会へ行ってきました。
オプションの内容ごとに担当者が説明してくれるのですが、話を聞いて質問などしていると結構時間がかかりますね。いくつか絞って聞いたほうがいいかもしれません。
その場で申し込みをしなくてもいいので、私は話を聞いて商品の内容を把握しただけでした。申し込み期限までに欲しい物を注文すれば良いので、これからじっくり考えたいと思います。
まだ申し込み期限まで日にちがあるので、またオプション会は開くようです。
>145さん、>146さん
オプション会情報ありがとうございます。
時間内に絞りきらなくてもよいのですね、ちょっと安心しました。
わが家は来月参加組ですが、できることなら来週にでも行きたいところです。
カーテンのパンフレットとか見るの楽しみです。
ガラスフィルムは、貼るとしても入居後でもいいのかと思っています。去年千葉県内でマンションを購入した友だちに聞いたところでは、『周囲は入居後にやってるみたいだよ』と言ってました。簡易なものを自分でやっている人、本格的に業者にやってもらっている人いろいろだそうです。理由はやはりオプション価格が高いからでしょうね。
>145さん
やっぱり多そうですよね、虫たち・・・入居が春だから、梅雨時までにはなんとか対策した方がよさそうですね。気休めでもフィルムを自分で通販で買ってやってみるつもりです。でも、わが家はレジ２の真ん中より少し下くらいで、フィルムのあるなしに関係なく電車の通過風圧で飛んできそうです（考えすぎですか？）。といってもこればかりはしょうがないのかもしれないです。
我が家も６月まで土日があかないので、６月になってオプション会に参加する予定ですので、皆さんの情報、とても参考になります。ありがとうございます。
レジは虫が多そうですか？ 例えばシティアのひょうたん池周りやエールの北側にも森があるので、やはりあのあたりは虫が多いのでしょうか。
実は私も家内も田舎育ちなので、虫が見えるだけなら気にならないのですが、皆さん窓に集まる虫を見るだけでも嫌って感じなのでしょうか。確かに家の中に入ってくるのは困りますが、夜になって窓に集まるだけなら、朝にはいなくなるからいいかなって思っているのですが・・・・窓を開けて網戸にしちゃったら、フィルム貼ってても意味ないですよね。
ちなみに我が家では、家内がパンフレットを見て、エコカラットのデザインに惹かれています。調湿性についてはあまり価値がないと説明したのですが、それより玄関の高級感が出そうだとかで・・・こうなると止める手立てがないですねえ(笑)
防カビ、防汚はやはり自分で施工ということになりそうです。シンクの水切り板とまな板は注文の方向ですが、レンジのフードは既製品でいいかなという感じです。表札は家内は高いから必要ないって言ってますが、どうするつもりなんだろう・・・・厚紙に手書きで書くのかな？
ウォシュレットはニーズセレクトの時には高いと思ってパスしたのですが、意外と取付費用まで考えると高くない気がしてきたので、これは注文してもいいかなと思ってます。家具はあまりに高いということで、カウンター下も含め、全て却下になりました。入居してからゆっくり揃えるそうです。
エアコンは２台だけ注文予定です。確かにカバーつきでこの値段なら、それほど高くない気がします。リビングだけはカバーつきにしたいですからね。
我が家の予定はこんなところでしょうか。カーテンと照明は量販店で買うことになると思います。家内がカーテンコーナーに捕まらないように注意しなくっちゃ。
当スレッド初期のころ、浮いた予算で新車だ！とのたまわっていた者です。
オプション会のおかげで計画頓挫です。
引越し時は今の愛車で乗り込みます。
オプション会計２５０万超の出費になりそうです。痛いです。
元々の予算に近い状況になりました。
ガラスフィルムもエコカラットも半畳ダタミもいらないから、フーガが欲しい！！
新車計画ある方は、オプション会妻に負けないよう頑張ってください。
おお、フーガ！！ 私も先日知人のフーガの乗せてもらって、これ欲しい！！ と思って、早速日産のHPを検索、4.5Lタイプでない限り総重量が２ｔ以下であることは確認したのですが・・・お値段がねえ・・・・我が家では当面無理そうです。149さん、いつかフーガ、頑張ってくださいね。駐車場でフーガの新車が見れる日を楽しみにしています。
ＪＩＳ様
お気遣い・ご理解有難うございます。
そう、フーガなのです！あの重厚感あふれるフォルム、母胎に包まれたかのような走り心地、虜になってしまいました。（お話の４．５Ｌを試乗して惚れました。）
新居で新車と独断で計画していたのですが、甘かったです。
レジとは関係ない話題で申し訳なかったです。以後はスルーして下さい。
確か、シティアの売り出しの時には、
「森」ではなく「自然」がウリだったと思うのですが、
折り込みチラシには「シティアの自然の中に生息している生き物たち」
というような見出しで(正確ではないですが)、
いろーんな種類の虫たちが紹介されていた記憶があります。
実際に、シティア敷地内で撮影された写真が載っていました。
そしてシティアの中層階よりちょっと上ぐらいに住んでいるお宅では、
特に夏の間、時々窓ガラスが「パチン。パチン」と鳴るので
何かと思って見てみたら、カナブンとかコガネムシとかがぶつかる音だったそうです。
私はどちらかと言うと虫が苦手な方なので、当時はチラシを見ただけで、
「こんな所には住めない・・・」と思ったのですが、
結局レジを購入してしまいました〜。さて、どうなることやら。
１４５です
やっぱりガラスフィルムより防汚コーティングの方が主婦的にはありがたいオプションかと思い
こちらを検討してみようかと思ってます。
あとエアコンはやはりオプション会で購入した方が良いと思います。
ウチはリビングが広めだったので、頑張って一番大きいタイプのS６３を購入しましが
半額でしたよ。
半額でも３０万ですけど。・・・
量販店では大きいエアコンはカタログで注文になるらしく、割引率もよくないとのことで・・・
お子様を除けば虫が好きな人って基本的にいないと信じてます。カブトムシやクワガタみたいなのも飛んでくるでしょうけど、我孫子名物カメムシや蚊・コバエも大量に飛来しそう。お隣のシティアを見ると敷地中が蜘蛛の巣だらけ→要するに虫がいっぱいって事でしょ？（単に掃除していないのもあるかも。。。失礼だけど、良く平気でいられるなー）
工事内容にもよりますがエアコンの価格を量販店で調べると20畳クラス工事費込みで、
ほとんどの製品が30万より下です（ヤマダＨＰ）。オプション会で扱っている商品が
何年度モデルか知りませんが、来年の同時期に買えば2007年モデルを買うことが出来るので、
どちらが良いかは何とも言えません。（多分、カバー付工事だとオプション会製品が
安いと思います）ただ量販店は他の家電製品と一緒に買うことで勉強してもらえるので、
我が家は時期がきたらまとめて買うつもりです。
エアコンは室内側カバーの工事がついてるか確認すべし！モデルルームはほとんど室内側もカバー付きだったりするので入居して違和感を覚えたりすることがあります。ちなみに量販店の場合は室内カバーはオプションで数千円〜みたいです。料金は店によってと言うより業者によって違うとか。
エアコンの室内側カバーがあると違和感ありますかね〜
無い方が違和感あるような気がしますが。
オプション会で購入すると室外機側もカバーが付くようなのでお得かな。
まあ、好みもあるし何ともいえないけど。
とりあえず、オプション会に行って検討してみます。
156です。
>>無い方が違和感あるような気がしますが。
まぁまぁ、落ち着いて。
量販店の場合は室内カバーはオプションだからモデルルームみたいな仕上げ（室内側にカバー付）を期待しているとビックリするよ〜って読めませんか？もし読めなかったのなら、ほんと申し訳ないですがそういう意味だと思ってくださいね。
別物件に4月に入居した姉の話ですが・・・
量販店でエアコンを購入して、室内側のカバーもお願いしていたのですが、
エアコン取り付けの際に、室内側の寸法等きちんと測らずに持ってきてしまったので
部分的にカバーがあったりなかったり・・・という状況になってしまったそうです。
姉の場合、「ま、いっか」と思える性格で、そのままにしているらしいですが、
寝室ならともかく、リビングだったらイヤですよね。
やっぱりオプションで頼んでしまった方が無難なのかな〜と思ってしまいました。
それと、我が家の場合は中和室にも設置を考えているのですが、
確か、中和室の場合は管のサイズの問題で、設置できる機種が限られるんですよね？
違いましたっけ・・・？？
オプション会にいかれた方に質問なのですが、オプション会の時も１階にあったキッズスペースは営業？(保育してくれる人がいる)しているのでしょうか？
じっくり検討するために実家に子供を預けようと思っていたのですが、ジジババも用事があるらしく連れて行かなければならなくなりました。
子供が飽きてしまうので、キッズルームがないとじっくり検討できそうにありません(^^;
どなたかご存知でしたら教えてください。よろしくお願いします。
虫の話が出ていましたが、このあたりははっきり言って虫が多いです。
そして種類も豊富です。友人宅がシティアですが、いろーんな虫に出会います。
先日は２０ｃｍ大のななふし君を見ました。本物を見たのは初めてです。
さらに友人宅のベランダの隅でテントウムシが越冬し、３０匹くらいが飛び立って
いきました。
エレベーターにセミが入って鳴いているときもありますし、１５ｃｍくらいの
ものすごくきれいなガが通路の壁にとまっていることもしばしばです。
虫とは共存していくしかないのではないでしょうか？
小さなお子さんも多いし殺虫剤など敷地内にまき散らしたりできないですよね。
桜の木の消毒でさえ かなり気を使って相談しているらしいですよ。
154さんは本当に失礼ですね（笑）これだけ虫がいればくもさんだって
張り切って仕事をします。ある意味それは自然なことなんではないですか？
このあたりのくもさんは元気なので、蜘蛛の巣を掃除しても１日で
きれいに元通りに作り直すそうですよ。
シティアさんでは植木の管理やガーデニング管理がしっかりしていて、
自然に生えているように見えてもよくよく見ると
人が植えたものだったりします。実によく手入れされています。
住民さんに本職の植木屋さんだった方とかがいらっしゃるそうですよ。
グランレジデンス内の木々も最近は雨にうたれて本当に生き生きしています。
沢山の葉っぱが生い茂ってすてきな夏を迎えそうです。
虫が苦手な方も多いかと思いますが、毒をもったものはいませんし、
敷地内にこれだけ自然があるのは本当にうらやましいです（＾＾）
虫退治など考えずに大事にしてあげてください。
虫好きのお子さんはきっと大喜びですよ。１５ｃｍくらいのりっぱなカマキリや
宝石のような玉虫も結構採れます♪
あ、虫が多いといってもハエ類とかゴキブリとか家の中に日中
喜んで入って来るようないやな虫はまったくいませんので
安心してくださいね。
オプション会、予約日じゃなかったけど下見のつもりで行って来ました。
１０時頃行ったので空いていて担当者が見積までしてくれました。
下見だったのに２時間半もかかってしまいました。
モデルルーム自体は、まだそのままなので確認したい所は見ることができます。
ウチには男の子が居るので、遊び相手になってくれる虫さんは大歓迎です！
私は困るけど・・
何度かマンション近く通りましたが、子供が遊ぶには少し危険な道でしたね。
だから敷地内の緑と虫さんには感謝です。
それと、最近は小学生がマンションから転落する事故が多いので、グランレジデンスではそのような事故が起きないようにしましょうね。
> 163さん
161です。情報ありがとうございました。子供連れで行くことにします。
あと、私も虫は大歓迎です。できるだけ子供を虫を含む自然に触れさせたいと思っています。
そういうのもグラレジの魅力の一つだと思ってます！！
168です。
スミマセン。仙台の件は事故の可能性が高いんですね。
子供たちが危ない遊びをしていたら、自分の子供じゃなくても
きちんと注意して、子供の方もそれを素直に受け止めてくれるような
ご近所関係を築けたらいいですね。
>>169さん
162です。「毒をもったものはいませんし・・」という表現は
短すぎました。すみません。
確かに桜の木には毛虫がいますし、スズメバチは１度 巣の小さいうちに
駆除をお願いしたそうです。去年の夏は各地で問題になりましたよね(^^
でも、ガーデニング担当の方々や犬を散歩させている人が
敷地内の木々をよくみていてくださるので、早めに発見されて
「危険な状態」になるまで「放置」されていない
という意味です。これも虫との人間との共存だと思います。
どのあたりが危ない虫がいそうだとか、結構わかってきます。
あれだけ桜が多いのに私は一度も毛虫に襲われたことないです。
運がよかっただけかしら（笑）
線路側の桜も本当に見事で道にも張り出しています
花が終わったあとも あの下を歩きますが、
毛虫できゃーきゃー騒いでいる人は見たことないです。
虫たちは水辺が好きなので、グランレジデンスさん側は少ないかもしれませんね。
最近はアジサイにつぼみがかなり膨らんできました。
レジデンスさんの敷地のアジサイは花が大きくて見事ですよ♪
今まで柵で中に入れませんでしたが、提供公園になる部分は
入れるようになりますよね。梅雨時の楽しみが増えました。
あ！でも ひとつ思い出しました。年に１度２、３日ですが
ちーーーさな虫が夜 窓ガラスに沢山張り付きます！これはちょっと
気持ち悪いので友人は「今年もきた・・・」と嘆いていました。
あの虫はなんなのでしょう・・・。
171です。
確か窓を開けたくなる時期のようだったと・・・
夜に窓をちょっと開けようかとカーテンを開けたら、
窓ガラスに白い小〜さな虫がたくさん張り付いていて
「なんだこれぇぇぇ！！！」とびっくりしたそうです。
時期的には梅雨の後半くらいでしょうか・・。
６月中旬から７月・・・？
でも昼間はいないし、2日くらいすると夜も
いなくなるそうです。
それからは夜窓を開けるときは必ず網戸側かどうかを
よぉ〜く確認してから開けるようになったと
言っていました。
私も虫は苦手なほうです。というか嫌いに近い…でもこの間幼稚園でカマキリの誕生を目にした時は感動しました！子供も図鑑などでは目にしていたようですが実際に見るのは初めてで。嫌いながらも 去年ホームセンターで買ったカブトムシが卵を産み 飼育しています。今は幼虫がさなぎになりつつあります。子供にとったらレジの庭は 格好の情操教育の場になるような気がします。いい方に考えましょう！とは言え、部屋の中に入ってくるのはまた別問題ですね…先日根戸小の運動会見てきました。背後に緑が生い茂っていて のびのびした感じの学校ですね！来年、１年生と４年生の子供が居るのでよろしくおねがいします。オプション会ですが、５〜６項目ほど興味のあるものを聞いてきましたが 途中昼食を挟んで ほぼ半日かかりました。カーテンは３割引きとはいえ リビングだけで１５万！高いんですね〜魅力的なものばかりなので お得感のあるものを吟味して 慎重に決めましょうね
今日、オプション会に行ってきました。
事前連絡していた項目に沿って各担当者が入れ替わり立ち代り説明してくれましたが、10時から13時半までかかりました。
カーテンは思いのほか時間がかかりましたが、見本のカーテン生地をモデルルームでセレクトカラーの床に合わせていただいたり、カーテンの裾の処理について説明があったりと大変参考になりました。カーテンは見積もりのみしていただき、11月末の最終申し込みまで今日選んだカーテンのイメージで量販店で探してみるつもりです。やはり予算に限りがあるので…。
エアコンついては、ダイキンの他に三菱・東芝・ナショナルの取り付けもして頂けるとの説明でした。三菱に関してはムーブアイなどがダイキンの同等機能のものと同じ値段になるとのことでした。真空引きの作業は約50分かかるとの説明に驚きました。今までエアコンの取り付けに立ち会ったこともありましたが、時間的に量販店ではしていただけてなかった様でした。それを考えると、オプション会でお願いしたほうが安心なのかなと悩んでしまいました。
照明器具については、各メーカーのショールームへ行き型番を申し込めば、オプション会と同様に割引してくれるとのことでした。各ショールームにはコーディネーターがいて実物を見ながら選べる様です。ショールームの案内も頂いてきました。
その他、コーティング・レンジフードカバー・水切り板などは資料以上の情報は得られませんでした。申し込みにしても、見積もりにしても11月末までは変更ができるようなのでゆっくり考えたいと思います。また、9月か10月に同じ内容オプション会を予定しているとの話もしていたので、その時に最終決定しようと思います。
オプション会、週末主人と二人で行ってきました。私の感想としては意外に参加者が少なかったような・・・オプション販売業者のスタッフが多いくらいだったような気がしました。
７００世帯以上あるならもっとごった返しているのかと思いましたが、商談ルームもところどころ空いていました。皆さんは後半参加ですか？
>175さん
>ほぼ半日かかりました
我が家もそのくらいかかりました。
説明を色々聞くと悩みますね。
カーテンは、市販業者だともっと値引率のいいところはたくさんあるので、好みの柄が見つかりましたがやはり予算が・・・でも入居時に取付が終わっているのは嬉しいですよね。期限は１１月末までだからじっくり考えたいですね。あとリビングはタッセル付けて雰囲気出したいですね。ちなみに今日もっとも時間がかかったオプションで、あまりカーテンに気持ちが向かない主人はむっつりしてました。
その他、参加しての感想です。
①エコカラットですが、いいですね〜。玄関廊下に付けたいです。和室にも付けたいです。リビングにも付けたいです。でも、予算の関係で一箇所だけに絞込みです。
②防カビ処理はできる限りの範囲でオプションを利用します。湿気のこもりやすい（と私は思うのですが・・・）レジ１低層階なので湿気対策はプロに任せようと思います。マンション内もそうですが、梅雨時の芝生から上がってくる水蒸気って予想が・・・予算は１０〜１２万円くらいかかりそうです。スタッフの方が言うには１５万円以上で見積もり作っている人もいるそうです。
③エアコンはオプション利用します。取付タイミングでの最新機種なら大型電気店並みにお得だよと主人が言うもので。工事費込みで入居時設置完了ならやっぱりそうなんですか？また、ダイキンと三菱では同じグレードなら価格が変わらないので、どちらにしようか悩みます。主人はダイキンがお気に入りのようです（ピジョンちゃんファンなんです）。
④スタッフの方もアルバイトさんが多いのか（しかも名乗らないのです！）、商品知識が？＆？の人もいるようです。皆さん、言った言わないにならないようご主人さまかご自分のどちらかが必ずメモを取り、申込時にちゃんと再確認するようにされた方がいいと思います。
⑤レジ工事現場も見てきました。素敵に出来上がってきています。レジⅠ＆Ⅱだけでなく、エントランス棟も着々と建設が進んでいる？みたいです。シティア側の道路も整備され直していたんですね。去年見たときの路上駐車はすっかりなくなっていました。万一の事故危ないですから、今だけじゃなくこれからもそうありたいですね。できるなら車で来たかった主人は、途中ループ道路に囲まれたレジ専用駐車場がガラガラなのを見て怒っていました。車で行きたい方は、事前に聞いてみるといいかもしれません。警備員の配置がないようで、トラブル起きたときは自己責任なのかもしれませんが。
長々とすいませんでした。
>178さま>179さま
いろいろ情報ありがとうございます。
ウチは、本当なら５月中のオプション会で我孫子に行く予定だったのですが、
早めに行って衝動買いする可能性があるので（笑）、こちらの掲示板なりを
拝見してそれを参考に冷静に購入しようと思い、6月にずらしてもらいました。
少々ずるいのかもしれませんがお許し下さい。でも、178さんや179さんだけでな
く色々な意見や情報をいただきすごく参考になっています。エコカラットなんか
はこちらの意見を参考にウチも柏の葉へ行って見て来ました。結局、迷っている
のですが、施工イメージを実際に見れたのは良かったです。
前回のオプション会ではウチには必要ないものを買って失敗したという意識があ
るので、今回は「とにかく冷静に！」がモットーです。
レジ自体はずごく気に入っているので、オプション選びを失敗せず経済的にも住み
心地的にもバランスの取れたマイホーム作りをしたいものです。
申込期限は11月までなので、わたしも見学終わったら皆さんの参考になるかわかり
ませんが報告をさせていただきます。
＞181さん
時間的にはつくばエクスプレス柏の葉駅からだと１５分弱くらいです。
ＪＲ柏駅からバスでだと柏の葉公園方面で１０分強乗って十余二（とよふに）バス停で降りて３００Ｍくらいです。「味の民芸」が、右手に見えてきたらバス停もうすぐです。
柏市内に住んでいるので私も見学してきました。
暑い季節になってきましたので帽子はあったほうがいいです。
エコカラットより、サーモバスに惹かれるものがありました。
あとレジデンスには魔法瓶浴槽やサーモバスはオプションにないのが残念です。
あると絶対欲しかったですが、ないものはしょうがないですね。
あとエアコンについてはナショナル製品も取り扱っているようです。定価に対する割引率は、ダイキン・三菱が４０％弱のところ、ナショナルだと３０％弱くらいらしいです。ダイキン・三菱を双日サイドが主力商品にしているから比較的もとめやすいのかもしれません。
私もオプション会行ってみて思ったのは、世代バランスがいろいろということです。
自分たち家族がそうなので３０代のファミリー層が多いのかと思っていましたが、ともに２０代らしき若夫婦もいれば、３０代〜４０代ファミリー、５０〜６０代熟年夫婦と幅広い世代の入居予定者がいらしゃるようで１０年スパンで区切っても特定の世代に集中しているということはないのかもしれません。
それにしてもオプションの商品は全般的に高いですね。
入居時にセッティングされている利便性を割り引いても私のとこでは、家電やカーテンはパスです。防カビ・防汚を中心に申込になると思います。
オプション会はまだまだ先ですが、昨日レジを一周して来ました。
順調に造られているようですね。
うちが気がかりなのは、丘の道側の木立です。ホント森みたいですね
うちは木々のてっぺん辺りから３〜４階ほど上のあたりなので気になっています。
低層階はあれでは日が当たらないのでは。。。枝の間伐したりしないのでしょうか。。。
木々に面しているお宅だと雨で風が吹くとしぶきがバルコニーに吹き付けてくることもあるのではないでしょうか？逆に雨よけになるという効果もあるのかもしれませんが、、、
雨後の湿気もかなりあるのでは？（ウチにも濃い水蒸気がのぼってくるんでしょうね。）
でも、コンクリート崖壁の下か見上げるとあれはあれで雰囲気あるんですよね（嬉）。
シティア住人です。
虫、すごく多いですよ。我が家は１０階以上に住んでいますが、蜂がよく飛びまわっています。
（秋は繁殖時期らしいので多いです）
今の時期はカメムシですかね・・・てんとう虫、カナブンなどもベランダにやってきます。
小さい虫は、見たことないですよ。
ゴキブリは・・・１度だけ、森精機を解体している時にベランダで発見しました・・・
虫が嫌いでたまらないので、困っています。
それと、我が家のベランダから見るとエールの丘には鳩がよくとまっています。
シティアにもとまっているのかもしれないですが、エールの丘の南向きにはずら〜っと鳩が並んでとまっているので、フンとか大丈夫なのかな？と心配になります。
グラレジいいですね〜。
私はシティアの外観が気に入らないので、
レンガ調でステキだなぁとうらやましく思っています。
＞185さん
丘の道側の木立、気になりますか？ 実は私もちょっと心配しています。といっても、自分のことではないのですが・・・
確か購入時にMRで見せてもらった木陰図では、木の影になるのは５階まで（一部でも6階まで）だった気がするのですが、先日見た感じでは、II-53〜54のあたりは7階の上くらいまで木が伸びていますよね。７階辺りの方で、木の上だと思って契約したのに、森の中だったりしたらショックなのでは・・・と心配しているのです。木は毎年少しは伸びるでしょうしね。
我が家は、１１月２３日の第一次組なので、レジ２は購入時には結構選択余地があったのですが、わざわざ予定してた階を下げて森の中を選んだくらい木陰好きなので、全く問題ないのですが。
ちなみに、木陰だと秋の落ち葉の季節はバルコニーが葉で埋まる気はしますが、それ以外は全く問題ないと思っています。夏の強い日差しは避けられるし、冬は日が当たるし、風除けや騒音除けにもなりそうです。今のマンションは空調も除湿機能も十分なので、直射日光は必要ありませんしね。
おまけに私は虫好きなのです。ナナフシや玉虫なんかいたら、狂喜乱舞してしまいます(笑) 蜘蛛も好きです。特にコガネグモの巣作りは見ていて感動します。オニグモなんか、毎朝巣を片付け、夜にまた張るんですよ。働き者ですよね。あ、バルコニーの植物にアリマキ（アブラムシ）が来るのは困りますが、てんとう虫が多いようなので、大丈夫かな。
ハトはちょっと心配ですね。パークシティのスレにもハトの話がありました。一度きて慣れてしまうと居つくので、慣れさせないのがポイントですね。
虫が多いせいか最近では、シティア前で夕方から蛙が大合唱しています。
のどを膨らませて気持ちよさそうに鳴いているのを結構近くで見ることができて
子供は興味深々でした。
でもマンションに声が反響してものすごい音に・・・（笑）
日本のアマガエル類って木々の茂みと少しの水と昆虫がいれば
結構陸上でも暮らせるらしいですね。
近くに田んぼがなくても敷地内で蛙採りができますよ（＾＾）
大きさが３ｃｍほどの蛙なので子供の遊び相手には丁度良いかと思います。
ただ、今後数が増えていくと思いますのでどうなっていくか心配な面も・・・
蛙の天敵って鳥や蛇などでしょうか？蛇が増えるのも困りますね。
グラレジさんが完成した後、バランスのとれた生態系ができていくのを望みます。
はじめまして。レジⅡの契約者です。
こちらでいろいろ情報を集めて、参考にさせていただいています。
今日、住宅ローンの件で気になることがあったので、書き込みしました。
ちょっと長くなってしまいますが、お付き合いください。
うちはフラット35が第一候補で、つい最近書類を提出して審査を受けてるところです。
申し込んだ金融機関から、6月1日から申し込みがスタートした【優良住宅取得支援制度】
の適用を受けると、当初5年間金利が0.3％優遇されるという案内があり、「これはラッキー」
と思い、さっそく申し込もうと金融機関に問い合わせました。
すると、この制度の適用をうけるためには、下記の3点のうちいずれかに該当することを
証明する【適合証明書】を金融機関に提出する必要があることが分かりました。
①省エネルギー性能 →省エネルギー対策等級4の住宅
②耐震性能 →耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）2以上の住宅
③バリアフリー性能 →高齢者等配慮対策等級3以上の住宅
〜住宅金融公庫のＨＰより〜
【適合証明書】は、全国にある検査機関が発行するようです。
上記の3点の条件のうち、自分の購入する物件がどれかに適合するかは、売主に確認
するように金融機関から言われましたので、ＨＰにのっているフリーダイヤルに電話しました。
最初は長谷工につながって、レジが上記3点の条件のうち、どれに該当しているかを
聞いたところ、「その制度は使えないと思います。」と言われました。
理由を聞いても、「詳しくは双日リアルネットの担当者に聞いてください。」との事
でしたので、双日リアルネットに電話しました。
するとやはり「その制度に申し込むことはできません。」とあっさり言われました。
理由を聞くと、「いずれの条件もレジは満たしていない」と言われました。
では具体的にレジは、それぞれの基準でどういう等級なのか？と聞くと、「何等級かは分かりませんが、
その制度が使えないことは確かです。」と言われ、完全にキレてしまいました。
でも、レジのホームページには【住宅性能評価書】を取得する予定と書いてあるのに、
おかしいじゃないか！！と食い下がったのですが、「【設計住宅性能評価書】と【建設住宅性能評価書】
は全く別で、とにかくレジの場合はこの制度には申し込めません。」とのことでした。
とりあえず、それぞれの条件でレジがどういう等級なのか、書面で出すようにお願いしました。
かなり面倒くさそうでしたが、送ってくれるそうなので、とりあえず待ちたいと思います。
私はこういったことについては全くの素人なので、上記の3点の基準がどの程度のものかや
住宅性能評価書の種類についても分からないのですが、担当者の対応がイイカゲンだった事
もあり、どうしても信用できません。
どなたか詳しい方がいれば、教えてください。
私も日曜日にオプション会なので、聞いてみます。長文になってしまい、すいませんでした。
長谷コーが問題とされる具体的な事例ですね。
現状のマンション建設では①〜③を満たす物件は
ほとんど無いと思います。
でも、対応が悪すぎますネ。
たぶんオプション会で問いただしても
タライ廻しが想像できます。
>190さん
私もレジが何等級かは知りませんが（耐震等級は１です。以前ここでも話題になりましたね。）、たぶん無理だと思いますよ。建築基準法に沿っていると、高齢者配慮等対策等級は１になりますし、省エネルギー対策等級もほとんど何もしていなければ、やっぱり１です。で、仮に全部１でも【設計住宅性能評価書】も【建設住宅性能評価書】も取得できるのです。1であることが認められているわけです。まあ、全部1の人は取得申請しないと思いますが・・・・
レジは、特に高齢者配慮をうたっていませんし、省エネも外断熱だけなので、それほど高機能ではありませんから、たぶんそれらの項目は等級１だと思います。特別に高機能にしたときに2以上の等級がつくと思えばよいと思います。省エネは２かもね。それ以外の項目、たとえば音環境は4等級かな、空気環境は5等級かもしれません。設計住宅性能評価書に全部書いてあります。
ということで、使えないというのは事実だと思いますが、それにしても双日リアルネットが等級を知らないはず無いですね。手元に設計住宅性能評価書がないのでしょうか。なんと情けない担当者でしょう・・・・・
等級分かったら、ぜひ教えてくださいね。
いつの間にかレジのHPの工事進捗状況のページ、「次回は6月中旬」に変わってる・・・・確か「4月下旬」のはずだったのに・・・・ ここを書き換える余裕があるのなら、写真くらい追加すればいいのにね。
それより、どこかにみんなが写真をアップできる場を作ったほうがいいかも。そしたら、色々な方から進捗報告写真が届きそうですよね。
190さんに関連した話題として、
日経新聞のプラス１の７面に「住宅性能の鑑定と保険」に関する記事がありました。
（記事抜粋）
設計した内容が依頼主が設定したレベルの基準に合っているれば「設計住宅性能評価書」が交付される。工事中、数回にわたって評価期間から現場の確認に来る。
施工が基準に適合していれば「建設住宅性能評価書」が出る。
ということだそうです。
なので、【住宅性能評価書】を取得すること自体では、【優良住宅取得支援制度】に適合しているかどうかを判断できるものではないようですね。
住宅性能表示制度は、住宅の性能の鑑定書を作るための制度で、日本住宅性能表示基準をもとに構造の安定や火災時の安全など、１０分類２９項目について、レベルごとに設定しているそうです。
日本住宅性能表示基準について
http://www2.bcj.or.jp/kj/kiso/index_kiso.htm
こんにちは。今日か明日オプション会に行きますが、どんなのがあるのでしょうか。みなさんはどんなの付けたか、おすすめはありますか？
わたしは茨城からですが、みらい平の免震マンションは、フラット35の６月からの金利低減ができる物件だと広告が届きましたよ。こちらも金利安くできたらいいのに。
>195さん
みらい平のマンション、免震なので、てっきり耐震等級が2以上なのだと思ったら、耐震等級は１なのですね。省エネルギー対策等級も３で駄目ですが、なんと高齢者等配慮対策等級が３で、ここでパスしていました。高齢者等配慮対策等級は高齢者の移動のしやすさが重視されるので、丘の上にあって坂道が多いレジにはちょっと無理ですね。
しかし、みらい平のマンションは、HPにちゃんと等級が書いてありました。立派だ（笑）
我が家も今日か明日オプション会に行きます。エアコンを買うことだけは決定していますが、機種は未定です。ダイキンエアコンの最上位機種にある空気入れ替え機能って価値がありますかねえ・・・
住宅性能評価書について追加です。
住宅性能評価書は各部屋ごとに違うこともあるので、もしかするとレジの中でも、サブエントランスからすぐ入れる一階の部屋なら高齢者等配慮対策等級が良くなる可能性はありますね。フラット35Sが使える部屋がごく一部あったりして・・無理かな。
この住宅性能評価書、いつもらえるんでしょう。入居時かなあ・・・・
住宅性能評価書の存在すら知らなかった未熟者です。金利が上がりつつある中 少しでも金利低減できたらって思いますよね。売り出すときは 都合のいい資料しか出さないものですし きっとこちらから要求しない限りもらえないのでは？私も是非欲しいです。双日のどこに問い合わせればもらえるのでしょうか。たらい回しが想像できるので、知ってる方すでに問い合わせた方がいたら教えてください。とにかく オプション会に行って思ったのですが 各担当者はとてもいい感じなのですが 双日の方が感じ悪〜い。思い込みかな？
＞１９８さん
>各担当者はとてもいい感じなのですが 双日の方が感じ悪〜い。思い込みかな？
ははっ、わたしもほぼ同感です。オプションの説明担当者は実際の納入業者の方々ですからいちおう人当たりはいいんじゃないでしょうか？
双日や双日リアルネットの方々は納入業者からマージン吸い上げるだけですから、直接的に私たちにはもうあまり関わりあいたくないんじゃないでしょうか？
そういえば、オプション会で見たことないような設計図面のコピー持っていた契約者らしき夫婦連れさんがいましたがあの図面はいったい何なんでしょうか？間取り図とはなんか違って細かく『まさに設計図』って感じのようなものでしたが。。。
やはり、もらえている人ともらえていない人がいるような特別な資料ってあるんですか？
双日に電話したら、なんだか口ごもっていましたが・・・「承知の者に折り返し連絡させます」と言いながらもう一週間も待ってるんだけど。。。
夫婦連れさんから聞こえてきた内容はその図面を見ながら造作家具やカーテンなんかは外注するとか何とか話していました。そういうのに役立ちそうな図面ってことですかね？ご存知の方がいたら教えてください。
ＰＳ．
エアコンはお得なのかな。うちはメーカー的にはダイキンで構わないので最新機種の設置が保証されるならお値段的にはオプション購入検討しています。エコカラットも和室につけようと考えています。
>199さま
くわしい設計図面というのは、展開図もしくは立面図のことではないでしょうか。
前スレに話題となっていました。
確かに、家具類の配置やカーテンをオプション以外で購入する方には業者との施工上のやりとりのうえで必要な図面になるのかもしれません。
ちなみに私ももらっていません。去年ＭＲで購入者（多分）と双日（または長谷工アーベスト）の営業マンがそれらしき書類を渡す渡さないをめぐって白熱した言い合いしていたのを見たことがあります。なのでついつい気が引けてもらうのを遠慮していたのですが、よくよく考えるともらっていたほうがいいかもしれません。将来のリフォームや売却の折にあると便利そうですね。
余談ですが、東南東の森の木はまだ成長しているのでしょうか？私の購入住戸（リビング東南東向き棟の6-7Ｆくらいです）は木の陰にならないということで長谷工アーベストとは確認しているのですが、>>188様のお話を聞くと不安です。皆さんのスレ拝見していますと、かなり営業トーク（つまり保証＆補償のないトーク）が炸裂した販売活動だったようですので・・・私も嵌ったのか不安になってきました。
＞199さん
それはMRに備え付けてあった建築図面のコピーだと思いますよ。前スレ（Part4）の426〜あたりで話題になっています。私はコピーできないと思い込んでたので、コピーのお願いをしなかったのですが、担当さんによっては頼めばコピーできたようです。
ただ、あの図面も私が見た時には一部設計変更前のものでしたので、必ずその通りになるとは限りませんので、注意が必要です。レジは当初細かい設計変更が頻繁にありましたので。少なくとも私の部屋は設計変更前の図面でした。担当者も「設計変更があったので」と言ってました。
一番安全なのは、内覧会まで待って、そこで自分で測ってから発注することでしょうね。特にリビングの窓の幅は要注意です。
＞200
＞営業トーク（つまり保証＆補償のないトーク）⇒ちょっと笑ってしもうた。
さすがに、オプション会はそうでもなかったけどね。
というより、レジについての知識無しの販売員ばかり。
契約者なら知ってそうなことも知らない。そんなんでどうすんのよ。
例えばウチで言えば、カーテンに関してはリビングＦＩＸ窓の存在とか、二重窓の等級Ｔ４とか。
なんで勉強してこんの。だから営業トークができないのかもしれない。
とりあえずカーテン担当者とガラスフィルム担当者には勉強になりますからとこの掲示板を教えておきました。
シティア側の違法駐車激減していました。工事の影響なのか、道路交通法改正の影響なのか？？？
あるいはシティア住民の方々（普通に考えてシティア住民の駐車だと思うのですが）の自発的英慮の結果なのか（そうであって欲しいです）？？？
シティアの方がご覧いただいていれば見解を期待しています。
>200さん
樹高の件、ご心配をさせるような書き方で申し訳ありませんでした。日当たりという意味では、それほど心配無いかもしれません。
私が見た感じでは、51の東南東面と53のあたりが樹高が一番高くて、7階の目線あたりまでは来ている感じでした。７階のバルコニーに立つと、ちょうど目の前に木の最上部があるといった感じでしょうか。そういう意味では、眺望は阻害されますが、日当たりがそれほど悪くなることは無いと思います。６階だとちょっと心配ですが、たぶん51,53の6階は元々木陰表でも木陰になっていた気がします。（木陰表などの日当たりは冬至の午前8時から午後4時の間を基準としているはずです）
58の前のケヤキは、丁度一階分低い感じでしょうか。レジのＭＲにあった図面だと、ケヤキの樹高は15ｍになってましたが、もう少し高い感じですね。
あそこのケヤキの樹齢がどのくらいかは不明ですが、幹の太さからすると、５０年程度でしょうか。それだと、成長は１０年で2ｍといったところですから、年間２０cmですね。ただ、あの場所はレジができて風の通り道になるし、日陰にもなりやすいので、ケヤキにとってあまり良い場所では無いと思います。成長が止まることを期待しましょう。
>203さん
リビングの窓の件ですが、前スレの215で30センチの設計変更が話題になりましたよね。バルコニー側の壁は構造壁ではないということで構造上の心配は無いようですが、設計変更が行われたのは事実のようなので、私も調べてみたところ、確かに古い図面ではバルコニーの窓が広くなっているものがあるようです。内覧会が始まる前に担当さんから郵送やFAXで送られてきた間取り図だと、窓の幅が違うのです。
この変更がいつ行われたのかは不明ですが、11月21日の契約時には修正されていました。ただ、担当さんによっては古い図面をそのまま使った人がいて、前スレのような話になったのだと思います。ニーセレクトの時にも、セレクトの担当者と設計変更のことが話題になり、セレクトの担当者も「設計変更が結構あったのに、連絡が来なくて困る」とこぼしていました。
で、MRに置いてあった図面も、古いものが結構あったので、設計変更前のものがある可能性が高いと思います。リビングの窓の幅については、一応契約図面を確かめたほうが安心でしょう。まあ、窓が大きくなった変更は無いと思うので（笑）、カーテンを発注してあとで困ることは無いと思いますが・・・・
＞シティア側の違法駐車激減していました。工事の影響なのか、道路交通法改正の影響なのか？？？
あるいはシティア住民の方々（普通に考えてシティア住民の駐車だと思うのですが）の自発的英慮の
結果なのか（そうであって欲しいです）？？？
シティアの方がご覧いただいていれば見解を期待しています
シティアでも違法駐車の問題は常にありますよ。いや、ありましたと言った方が正確かも。
あそこは駐車違反をとれないそうなので・・・
普通に考えて住人は駐車場借りているのでとめないとは思いますが・・・
マナーの悪いシティア住人の友人とかが遊びに来てとめてるのかもしれないですね。
同じシティア住人ながら邪魔で邪魔でイライラします。
更にシティア裏の方とかが停めて移動しているのを見かけたことがあります。
グラレジさんを見に来られる方も停めて覗いていますよね・・・
違法駐車は連休中とかは特にひどくなるのでやめて欲しいものです。
ちょっとそれますが、昨夜２時、３時くらいに原付２ケツの若者が奇声を発しながらグラレジさんとシティアの間の道を何度も何度もスピードを出して暴れていました・・・
これからこういうのが増えるのかと思うと心配です。
木陰について書いたので、影についてもうひとつ話題提供してみます（笑）
レジの敷地配置図をご覧になると、西側に逆三角形の「道路用地」がありますよね。実際にはくつろぎの森という森になって、道路にはなりません。では、なぜここが「道路用地」となっているのか不思議だったので、ちょっと古い計画図（シティアやエールに説明用に使われたもの）を調べてみると、実はここに道路ができて、四角形の「隣地部分」を通って駐車場に入る道が作られるはずだったことが分かりました。でも、この計画は例の謎の「隣地」を買い取ることができなかったので、断念したようです。
断念したのなら、道路用地として残す必要はないし、仮に道路だとしても、この逆三角形の道路用地の形は不思議ですよね。で、さらに色々調べてみると、実は、この形、シティアA-c棟（線路際の棟）の冬至の日の午後1時半頃の影の形らしいのです。
ご存知のように、このあたりは用途変更が行われ、第一種住居地域、第二種高度地区になる予定です。そうなると、日陰規制が厳しくなり、建物から10ｍ以上離れた場所では、冬至の日の午前8時から午後4時の間に2.5時間以上の影を他の建物の敷地内に落としてはならなくなります。つまり、冬至の日の午後1：30分より前にシティアの影がレジの敷地に落ちると、シティアが「既存不適格物件」となってしまうのです。でも、影が落ちる場所が「道路」ならOKなのです。で、ちょうど陰になる部分を「道路用地」に指定したのですね。
ちなみに、重要事項説明でもらった「グランレジデンス周辺予定図」を見ると、仮称「レジ３」の北西側にも、道路予定地と提供公園予定地がありますよね。これもシティアの影になる部分です。
シティアもレジも長谷工なのが幸いして、うまく調整できたのでしょう。良かったですね。
ちなみに、この用途変更のおかげで、例の「西側隣地」にも高い建物は建てられなくなります。二階建てが精一杯ですね。
何の役にも立たない話題提供でした（笑）
206さんご指摘の駐車違反、心配ですね。シティアの中の道は駐車違反が取れないのですか？今回新設されるレジの北側の道はどうなるでしょうね。あそこは国道356より広いので、駐車違反が増えそうですから、ぜひ駐車禁止にしてほしいものです。
レジ南の国道356も実は心配です。レジ２は駐車場が遠いので、ちょっと家に立ち寄りたいときなどに、レジ２の住人が356に路上駐車する可能性もありそうです。私自身、どこかちょっと留める場所があればいいのにって思いますから。レジ２の桜の門の駐車違反はきっと入居後問題になりそうですね。我孫子市は駐車違反民間委託はしていないという噂も聞きましたが、本当かな？
レジ2住民(私を含め。。。ですが)は、一旦桜の門で荷物や家族を降ろして家まで運び、
その後、車を駐車場に入れる・・・ってことが予想されますね。
356に路駐するのは道幅もあまり広くないので実際にはほとんど居ないとは思いますが、
エントランスの車寄せはかなりの頻度で何かしらの車が停まる事になるのでは？
宅配業者やデリバリーの車やバイクなど、
レジ１か２かどちらの住戸かわかっている場合は車寄せに停めた方が便利ですよね。
まぁ、そのための「車寄せ」なのかも知れませんが、
少なくともエントランス両脇の住戸の方に迷惑にならないように気をつけたいです。
話はかわりますが、MR近くのコンビニが1つ閉店(移転)になったようです。
ウワサではありますが、コンビニ跡には、マッサージ店と託児所が半分ずつ入るらしいです。
ファミリーマート横(現在、靴の修理屋さん)の土地にはマツキヨ。
北口デイリーヤマザキ横に建設中のビルにはモスバーガーが入るというウワサも。
我孫子駅近辺に一番欲しいのはレンタルビデオ屋なんですけどねぇ・・・。
JISさま
＞207のお話に関しては、私も長谷工の社員から同じようなこと聞いてはいるものの、将来あの空白地に高い建物ができないことを願って止まない者です。１０Ｍくらいの高さのものができると住居の採光が相当悪化する購入者です。こういうことを書くとデベ側に私がどの住居の購入者かおおよそわかってしまうのですが・・・何人かは私と同じ思いをされていることでしょう。
契約後に空白地の詳細な話を知ったもので売主や媒介の方々への不信感は拭い去ることが未だにできません。このスレを見てことを知りこちらから質問して初めてデベ側から情報が提示されてきました。
確約書というか念書なりを取りたかったのですが「我々を信じてください。」の一点張りでした。
長谷工の社員には、「掲示板を見てお宅も情報知っていて購入しているわけでしょう。」といったニュアンスの発言をする失礼な方もいました。
とにもかくにも今となっては、デベ側の言うとおり駐車場（あくまでも予定です）ができてくれることを願っています。それが私の心配にも迷惑駐車の予防に少しでもいいほうに作用すればと思い投稿してみました。
ここ最近はオプション会で盛り上がるスレを妻が毎日楽しみに見ています。このような話を途中で挟ませていただき申し訳ありませんでした。
わたしレジデンスの契約者でもシティアの住民でもない周辺住民ですが、３６５号の
路駐に限っては明らかに無謀ですよ。
シティアの住民さんなら周辺道路事情よくわかるかと思いますがね。
特に自転車の通行があぶなっかしいので、そんなところに路駐もかさなったら人命に
かかわる事故必須です！小学生も数人つれだって道路にはみ出してふざけながら歩い
ていることもありしばしばドライバーの立場としては冷や汗ものです。
丘の道は路肩も広いので、路駐もおおめに見てもらえるのかもしれませんが道路工事
完成後の車の流れによってはどうなってくるかわかりません。
レジデンスの皆さん、良識ある車の出し入れと、お子さんたちの交通安全教育をお願
いしますね。
365の路駐は確かに無理でしょうね。歩道に乗り上げたりして留める人が出そうですが、駐車禁止の取り締まりも厳しくなるので大丈夫かな。
レジ２の桜の門の車寄せは小さいので、あそこに一台駐車したら、もう入れませんよね。やはり家族や荷物を降ろすだけの駐車しか無理でしょう。丘の道も西側に止めるのは無理ですね。
週末にオプション会に行ったときに、レジもちょっと見てきたのですが、レジの北側の道も綺麗に舗装が出来上がっていました。MRの方からレジに向かう車は、そのまままっすぐ行きたくなる道ですね。レジの北側の道は意外と交通量が多くなるかもしれません。
あの道、レジのケヤキの道の入り口辺りまでが広くて、その後狭くなるので、信号からケヤキの道までの間の路駐が出てきそうで、ちょっと心配でした。
オプション会行ってきたので、感想です。
必要な説明だけを最初に選んで、交互に担当の方が席まで来て説明してくれるシステムは、意外と効率的ですね。時間はかかったけど、楽しめました。
カーテンは高かったです・・・・
防カビは、毎週のお手入れが必要とのことで、やはり自分ですることにしました。防汚の方はお手入れはあまり必要ないようなので、そちらは価値があるかも。
エアコン、三菱とダイキンが、最上位機種から最下位機種まで、すべて全く両者が同じ値段というのは笑えました。一種の談合ですね。
玄関鏡の選択にちょっと苦労しました。鏡を着けたいと思っていた場所に玄関の電気スイッチがあるそうで・・・・困った。
表札は気に入ったのが無かったので着けませんと言ったら、そういう方も多いということでした。部屋番号さえ分かれば荷物も手紙も届くので、無理に表札をつける必要は無いそうです。
シンクの水切りプレートとまな板のセットも買いましたが、まな板が異様に重かった・・・
こんなところでしょうか。
あと、モデルルームを見ることが出来たので、廊下側の網戸を確認してきました。確かに格子の内側に貼り付け式ですが、格子との間には隙間があるので、マドミランをつけることは出来そうです。着けても良いのかどうかは別の問題ですが。
バルコニーの長尺塩ビシートも見てきました。結構良い感じで、なにも敷かなくてもいいかなと思いました。
格子に貼り付けの網って違和感あったのですが、
メリットを無理やり？考えてみると、
窓の両サイドを数センチずつ開けることができますね。
通常の網戸だと、窓はどちらか１枚しか開けられませんが
どちらを開けても網があるのなら虫が入ることもないですし。
片面を大きく開けておくよりも、両サイドを少しずつ開ける方が
共用廊下からの視線もあまり気にならないかもしれないな・・・と思いました。
マドミランは入居後、両サイド開けを試してみてから考えようと思います。
わたしは３日にオプション会に行き、一番気になっていた北側通路の網をよく見てきました。ちょっと押してみたりしてみましたが、やはり緩んだりすると思いますし、お掃除の時に移動できないと隅にいつかは埃がこびりついて（特に冬には北側ですし水滴が落ちて）しまいます。緩んだりした時、わたしはもう網は付けないかもしれません。ですからマドミランが付けられるようになるととてもありがたいと思っているのです。
んー、言葉遣いに問題はアリですけど、
まぁ、荒らしと決め付けずに、
ご近所の方の貴重なご意見ってことで・・・。
ご近所にお住まいの方の中には215さんのように
レジを歓迎していらっしゃらない方も多数おられるでしょうから。
工事が進み日に日に高さも圧迫感も増し、
不快感も膨れ上がってらっしゃるのではないでしょうか。
気に障るならスルーしましょ。
わりーわりー、ちょっとあたまがアレなもんで勘弁してくだせー。
レジデンスのみなみな様方はおきましては熱烈歓迎してますって。
ハセコーのENDとかOKBと同じこと言われりゃムカっぱらもたつさ。
とにもかくにもハセコー＆訳知り顔がきにくわねー。オーライ？
あーそうそう「自発的英慮」は本気で頼みますよー。
オプション会ついでに前に話題になっていた網戸を見てきました。
開放廊下側は面格子と一体型ですかね？網戸が開かないのであれでは
掃除が大変そうです。Ｕ氏風に言うと三流なんでしょうかね。
キッチン防汚コーティングは気になって耐用年数聞いたんですけど、
約３年程度だそうです。レンジフードの中まで（フィルターの所まで）
コーティングしますって言ってたけど本当でしょうか？
マーフィー岡田が販売してたら間違いなく契約しちゃうんですけど、
私には勇気と努力と決断力が足りないようです。
網戸の件で、追加です。
私も、どうやって掃除するのか気になったので、モデルルームで調べたのですが、網戸の一番上の左右にネジが2本あって、内側からそのネジをはずすと、格子ごと？取り外せるようです。ネジは大きくて短いので外すのは簡単そうですし、内側からでないと外せないので、防犯上も問題無さそうです。
＞223さん
シティアのマンションの内覧会の時はエール側からの要望とかで土日はダメとか色々とありましたよ。
なので、平日に有給をとって、内覧しました。
しかも、結構壁紙とか床とかやり直してもらうところがあったので、再内覧会も平日、再々内覧会も平日・・・でかなり大変でした。
引越しの時も日にちをわけてやるようにと色々あったので、グラレジさんもそのような感じになるのでしょうかね？
私個人としてはグラレジさんは大歓迎とまでは正直なところ微妙ですが、だからと言って買われた方が悪いわけではないので仲良くやっていけるといいなと思っておりますよ。
長谷工の対応の方が腹が立っているので、シティアが建ってすぐに今のグラレジさんの場所の事を聞いたときに「あそこはマンションとか建つ予定はないです」とキッパリ言っていたくせに長谷工が建てると聞いたときはだまされたとしか言いようがなかったもので・・・
190で【優良住宅支援制度】について書き込みした者です。
双日リアルネットから、設計住宅性能評価書の写しが送られてきたので、ご報告します。
①耐震等級(構造躯体の倒壊等防止)・・・1等級(3段階の最も下)
②省エネルギー性能対策等級・・・3等級(4段階の上から2番目)
③高齢者等配慮対策等級・・・1等級(5段階の最も下)
優良住宅取得支援制度の適用を受けるための基準は、それぞれ①が2等級、②が4等級、
③が3等級以上ですので、やはりレジではこの制度に申し込むことはできないようです。
う〜ん、残念。
設計住宅性能評価書には、このほかの項目についても細かく書いてあり、とても参考になりました。
それにしても、最初の電話対応がもう少ししっかりしてれば、
こんなに腹が立つこともなかったんですけどね。
そうだね、うちの奥さんの両親もエールに住んでいるけど２２７さんと同じこと言ってました。
私はレジデンスは買えなかったけど、北街区には早めに動いていますので今度は失敗しないよう
にしたいと・・・レジデンスの売り方はちょっとずるかったですよね〜。
レジデンス担当者から「この間取りタイプはお勧めですよ」ということで一週間待ってもらう
約束で５日後でＯＫの連絡したら、「この物件の申込みは締切りになったんですよ」だったもん。
その他に迷っていた物件も結局締め切りになっていて、希望の階・間取りタイプに妥協すること
になるくらいならと見送りました。一応抗議はしましたが嘘か本当か哀願までされご勘弁を〜と
泣き顔されて、こちらこそ本当に泣き顔で引き下がることになりました。
予算的に余裕を持った金額で義父母の住まいの近くだっただけに悲しかったです。
今でも残念ですね〜。オプション会の話がうらやましいです。
皆さんには失礼ながら高層階でキャンセル物件発生の件は連絡欲しいともお願いしていますが、
特に今のところはないです。
レジデンス購入者が悪いわけじゃないですけど（全然悪くないのだけど）、そういうしたたかで
二枚舌の営業の人たちが売っていたマンションだから周りの目も厳しいと思いますよ。（北街区
もそうならないといいですが、無理かな〜。）
>>213
ＪＩＳさん、まな板と水切りはオプション会で注文しておき入居時に置いてあるもの＝システムキッチンにはめてあるものとばかり思っていました。なにしろ、パンフレットには引渡し後一斉に施工・取付的な説明されていましたから。。。まな板と水切りもそうなんだろうと思っていました。パンフレット写真もそうなっていましたので。。。
電車でオプション会に行って、あんな重そうなものもって帰るのはきついです。ただでさえ、乳児
をしょって行かなくてはいけないし。。。
駐車場があるようなこと以前誰かが言ってましたが、止めてもいいのでしょうか。
関係ないエスパに止めるのも気がひけますし。。。
希望すれば入居時か引渡し後受渡し可能なのか質問してみます。ダメだったら持ち帰るしかないで
すね。
２３０です。
２２９さん、現時点（５月最終週）ではキャンセル物件はないみたいです。
双日不動産の人に別件で質問したとき聞いてました。確かに、キャンセルありましたって言えないのかもしれないでしょうがホントのような印象受けました。
ちなみに質問の内容は、双日不動産と双日の合併の件で契約書の差し替え必要ないということでしたが、社内の法律の専門家（弁護士資格持っています）に昼休み後の茶飲み話で私事ながら訊いたところまだ引渡しまで半年以上あるなら差し替えしてもらった方がいいとのことでした。契約責任関係をより明確化するためということらしいです。紙切れ一枚で、しかも相手先の印鑑も押されていない文書連絡だけでよく君は許せるねとも言われました。法律の専門家から見るとそういうことらしいです。
それで、双日不動産にＴｅｌしたところめんどくさそうに、うちはそういうことない信用ある会社だからそこまではしませんという内容で突き放されてしまいました。ちょっと心証を害されました。
売ったら、それっきりという印象を受けました。内覧会、こんな人たちが相手かと思うと若干不安です。
引越しの件は、確か、重説の時に、
「1日の件数は限られますから、
3月末から、単純に土日土日・・・で考えても、
全戸の引越しが完了するまでには2ヶ月かかると思います」
って言っていたと記憶しています。
もちろん、お仕事や学校の都合がつく方は、
春休みや土日に限らず、平日にも何組も入居すると思いますが。
ちなみに我が家も、学校(転校)などの制限が無いので、
春休みも終わり、4月中旬になって繁忙期を過ぎ、引越し代も安くなってから
動こうかと思っています。
>230さん。
誤解させてごめんなさい！！ 別に持って帰るわけではないです。きっと引渡し後にセットだと思います。ただ、週末に本物を見せていただいて、それを手に持ったときに、重いので家内が拒否反応を示したため、印象に残っていたのです。水切りとまな板はセットなので、購入しましたが、家内は水切りだけが欲しくて、まな板は「パパ専用ね」宣言が出ちゃいました。
駐車場、今週末は以前MRオープンのときに使っていた駐車場に車が沢山止まっていましたので、あそこを使えるようにしたのかもしれません。行かれる前に電話で確認してみると良いと思いますよ。我が家はエスパに止めました。エスパ屋上からはレジの工事が良く見えるので、楽しいです。
>226さん、227さん、229さん
レジの場所やシティアの場所に戸建が建つとか、高い建物は建たないとか、色々言われていたようですね。私もいくつかの記事で読みました。レジのときも販売員さんの信頼性はかなり低かったですし、北街区も販売は同じ面子のようなので、要注意ですね。
レジの販売も、本当に不公平な方法でしたよね。完全に早い者勝ち状態で、「即決しろ〜〜」って感じでした。で、即決しても、あとから抽選になったり・・・・
最近構造関係では評判を回復している長谷工ですが、「周辺住民との対話」、「販売員の質」ではいまだにあらゆる物件で問題を引き起こしているようです。まあ、あれだけ沢山建てては、ソフト面の質が落ちるのも仕方ない気がしますので、その分自分で色々調べる必要を痛感します。
ちなみに、レジの某販売員さんは、「レジ最上階のキャンセルは必ず出る」と断言したそうですので、意外とキャンセル待ちの方も多いかもしれません。北街区の工事も始まりつつあるようですし、299さんも良い物件が見つかるといいですね。
ＪＩＳさん、回答ありがとうごさいます。よくわかりました。
交通手段は６号の渋滞にこりていて電車で行こうと思います。
あやうく、大き目のバッグ持って行こうかと真剣に考えていました。
我が家もまな板はいらないのですがあのサイズピッタリの水切りは欲しいのです。
まな板は、メインが消毒時のサブとして使おうと思います。
我が家は来週オプション会なのは推測つくでしょうが、ということはレジ２の高層階です。
残念ながらグルニエ付ではないですが、手賀沼は見えるそうです。妻は楽しみにしています。
私的には、レジ１の北側廊下から筑波山を見るほうが楽しみです。
ですが、レジ１北側最上階廊下を見知らぬ（住民とはいえ）大人がたたずんでいたらヤバイでしょ
うか。
結構筑波山ファンいると思うのでレジ１高層階廊下はそういう人たちの憩いの場になるような気
もします。
エレベーターホール前なら住人の方にも許してもらえますかね。
でもエレベータホール前だとレジ３に遮られて見えないですかね。
エスパ駐車場からも筑波山見えそうですね。楽しみです。
＞235さん
情報が間に合ってよかったです(笑)
そういえば先日手賀沼の対岸に行って、レジを見てみたのですが、レジ2だと、５階くらいでも手賀沼が見えそうです。場所によっては３階くらいでも見えるかも。高層階から見る手賀沼は綺麗でしょうね。我が家のバルコニーは「森の中」ですから(笑)駄目ですが。 あ、冬になれば見えるかな。
筑波山、エールとモアクレストの間にリーデンススクエアが出来たので、レジ１の北側廊下でも、見える場所が相当限られそうですね。レジ２でも東の端の方で見える場所があるかも。無理かなあ・・・ 眺望は内覧会の楽しみの一つですね。
内覧会、当然平日だと思っていましたが、運がよければ休日の可能性もあるのでしょうか。232さんの情報では引越しは２ヶ月ですか。それは大変ですね。我が家も子供の問題が無いので、ゆっくり引越しを考えています。
128です。
色々と忙しく特記仕様書の件は詳しく調べてまた改めてご報告したいと思います。
書込みを見てくださっている方、もうしばらくお待ち下さい。
さて、折角書き込んだので構造のお話を一つ。
耐震等級は建築基準法通りで１等級で震度表記すると６です。
時々、震度７と書かれている方もおられますが日本の場合震度７以上は
ありませんので、震度６で倒壊しないが正解です。
地震の研究者に言わせると地震のエネルギーは遥かに大きいので
耐震等級が３であろうとあまり意味がないそうですが。
他スレで叩かれているＨ工ですが、私は住戸内と構造の仕様に関しては
下記が満足しています。対応は別として、購入本の影響でしょうか。
１．床の遮音に関して、二重床より直床のほうが良い場合がある。
２．戸境壁に関して、クロス直貼はコンセント等がある場合耐震壁の断面欠損及び
遮音性能をおとす。（構造設計では躯体打込み配管、梁貫通は考慮されていない
場合が多いです）
因みにこれはレジと同条件の構造の場合なので、
高層マンションで乾式壁場合等は違いますよ。
JISさんよー、もーちょっと勉強してくれよ。自分らの住むとこなんだからさー。
レジデンス計画で既存不適格になるようなら建てられるわけねーだろ？
建てたって売れるわけがない、住民＆行政が黙ってないからな。反対運動してるとこ買うかい？それになーシティアが既存不適格になったって、建て替えなきゃなんも問題ねーんだ。
自分らで作って売ったマンションの真ん前に、売ったとたんに壁を作るんだぜ？それも「マンションは建ちません」なんてだまして売りつけた相手にさらに恩着せがましくハセコーの担当者がのたまったんだよ。
ふつーの感覚ならトサカに来るよな？ドゥユーゲッミー？
>教えてください。長谷工のENDとかOKBって何ですか？ END＝終わり じゃないですよねえ・・・
わざわざイニシャルにしてる意味を考えてみてー。
128です。
断熱に関しては、一般的な断熱です。
屋上と1階床の断熱をはたして外断熱と呼んで良いのかどうか。
昔からある工法です。
１階床の断熱はコンクリート型枠が出来上がった時点で、スタイロフォームを敷き
その上に直接コンクリートを流します。すると型枠を外した時に断熱層が出来上がる
仕組みです。（地下ピットから見るとピット天井にスタイロフォームが見えます）
屋上はその逆で屋上コンクリートが仕上がったらスタイロフォームを敷き、
アスファルト防水を施工してシンダーを打設します。（屋上はアスファルト
防水でしたか？違ってたらごめんなさい）
外部に面する壁は発泡ウレタンです。
型枠が外れてから直接内側からスプレーで躯体に吹きかけます。
時たまムラが出来て厚みのある箇所と薄い箇所があったりしますので、
内覧会時にコンセントや給気口やエアコンスリーブカバーを外して、
ウレタンの厚みの確認をした方が良いと思います。
＞237さん
＞内覧会、当然平日だと思っていましたが、運がよければ休日の可能性もあるのでしょうか
シティアの場合はもう勝手に○棟○階○号室は○月○日とか、わりふられましたよ。
もう平日限定でした。
エール側とか周りの住人とかの要望で、平日以外ではやらないと長谷工が約束しちゃっていたそうなんですよね。
なので、運がよければ休日かも？って言う事は一切なかったです。
エスパもあるし渋滞するので迷惑がかかるからって事だったんですけどね。
あくまでもシティアの場合ですので、グラレジさんがどうかはわかりませんが・・・
でも、同じじゃないとシティア的にもエール的にも近隣住人的にも納得がいかない部分も正直ありますよね。
>235さん
レジ1最上階の共用廊下は、確か東側の突き当たりは角部屋の玄関ポーチではなく、
普通に廊下の突き当たりになっていると思います。
さらに、その左脇には外階段があったような・・・。
なので、居室の窓のそばにたたずむのではなく、外階段部分ぐらいなら許されるのでは？？？
もし、怪訝な顔で見られたら、「何号室の誰です。筑波山見てます。」
って正直に言えばそれ以降は「あ、こんにちわー」でOKではないでしょうか。
私の場合は、筑波山ではないですが、共用廊下の東側突き当たりなら、
取手の花火が見えるかな〜。と密かに企んでおりました・・・。
ちなみに我が家もオプション会は今度の週末組。グルニエ付きではないレジ2高層階です。
手賀沼の花火はバッチリ見えるはず！まだ1年以上ありますが、今からワクワクしています。
248です。
余談ですが？
今年の手賀沼花火大会は8月5日(土)。19:00〜20:30です。
雨天荒天の場合は8月6日に順延。さらに雨天荒天の場合は8月19日に。
午後6時を過ぎると、電車を降りてホームから改札を出るまでに
30分近くかかる可能性があるのでお気をつけ下さい。
>ＪＩＳさん
非常に参考になる情報をいつもありがとう。
これからもよろしくお願いいたします。
＞２１５さん
役に立たないどうでもいい情報をありがとう。
これからはここに投稿しないでね。
あなたにぴったりの掲示板を見つけたから紹介します。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094116560/
ここの「勝ち組」君とでも戦ってください。
195の茨城のみらい平を書きました。 散々迷った末に、なんとかこちらの物件を購入契約することができました。今でもこれでよかったのか疑問に思うときもありますけど、せっかく買ったのだから頑張ってみようと思います。
229さん、わたしもエールの丘やシティアの日当たりよさそうな部屋が中古でも欲しかったのですが、出物があってもすぐに売れてしまうのか、いい部屋を見たことがありません。ここも条件のいい部屋はなかなか出てこないかもしれませんね。
フラット35の金利割引できるかどうかのお話し、無理とのことで残念でしたが参考になりました。ありがとうございます。少しでも安ければ助かったのですが、仕方ないですね。
オプション会に行ってきました、カーテンを勧められました。値段が高いのか安いのかわからなかったけど、みなさん高いとのお話しなので、他の店も見て考えてみます。カーテンレールは、棒に輪を通すタイプがよかったのに、オプション会には無かった様子です。こちらが素人だと思って、なんだか販売員が勝手に選んじゃった感じもして、別に変でも自分の好みで選んだほうがいいかもと少し思いました。
オプション会の帰りに手賀沼の橋を渡りましたが、確かに上の数階は見えましたね。ということは、ベランダからの眺めもいいのでしょうか？なんかうらやましいです。
お話したくさん読めて参考になりました、時々読ませていただきます。
最近、掲示板の動きも活発ですね。喜ばしいことです。
さてさて、ひとつ疑問があるのですが
内覧会は平日のみ、というのは当方は別に構わないのですが
「土日に内覧会をすると、近隣住民の方々に迷惑がかかる」理由が
私にはまったくわかりません。。
契約者がレジの敷地の中（さらに言えば、部屋の中）を見るだけですよね？
エールやシティアの方が嫌がる理由とは・・？
だれか教えてください。
へいへい。さすがー見てくれだけでマンションをお買い上げになる方々だなー。
実害ないからどーでもいいんだけどさー。訳知り顔でテキトー言われるとねー。
それじゃー「自発的英慮」をくれぐれも頼みますぜ。
http://shomon.net/tomo/kita1.htm
シティアの内覧会もそうだけど、グラレジ建設を反対した人も近隣ではもちろんいるので、
何かにつけて色々とやめてほしいとか言うんでしょうね。
シティアの者です。JISさん、みなさん、こんばんは。
変なあらしが入ってますね。JISさん、冷静な対応、ありがとうございます。
あの三角形の土地は、JISさんのおっしゃるとおり、シティアＡ棟の日影の関係で
道路になったものです。ですから、図面上は、絶対道路にしかなりません。その
そばの売却用地は、結局、東西道路貫通のため私有地を提供してくれた地主に、
バーターで渡されてます。駐車場の予定と聞いてます。
ただ、第一種住居地域だと、ペンシルビルみたいなものは建てられる可能性が
あります。これは、シティアＢ棟の東側の売却用地についても同じですが、
ここは、一応、コンビニと歯医者が入る予定です。
ENDとOKBというのは、シティアの住民との交渉に当たっていた、長谷工の住民対策
の担当の名前です。交渉に関わった人間以外は、分からないと思います。
グランレジデンスの建築に対し、周辺ではかなり強い反対があったのは事実です。
これは、シティアの建築の際にエールさんから反対があったのと変わりません。
とは言っても、それは長谷工への反対運動であり、買った人への反対運動では
ないと私は思っています。
引っ越してくれば、同じ我孫子の新住民ですから、是非仲良くやっていきたいです
ね。小学校の問題、我孫子西口の問題、地域で一緒に考えていかなければいけない
問題はいっぱいありますから。
シティアのことやグランレジデンスの計画から現在までのこと、お答えできることは
お答えしますので、お気軽にお声掛け下さい（多少時間はかかることがありますが）
茨城のみらいです。先週末のオプション会の見積りが郵便で届きました。確か今週末がオプション会の最後だったでしょうか？もう一度オプションの内容と値段を考えてみようと思います。 もし次のオプション会とかがあるようでしたら情報とか教えてください。
三角土地がどこなのかもう一度現地を見てみないとわからないのですが、私がモデルルームで販売員の方から説明を聞いた話では、シティアの駐輪場の横くらいの場所にコンビニと歯医者ができると聞きました。小児科か耳鼻科だったらよかったのに。
「193番JISさん」の意見をうけて、グランレジデンスの写真をアップできる場所をYahoo Groupeにつくりました！！
http://photos.groups.yahoo.co.jp/group/GRAND_RESIDENCE/lst?.dir=/%b7%f...
現状、YahooIDさえあれば誰でも閲覧可能で、誰でもメンバーになれて写真やファイルのアップデートができるような設定にしています。
（メインページ）http://groups.yahoo.co.jp/group/GRAND_RESIDENCE/
YahooIDはだれでも無料で取得できますので、写真をアップしてくださる方は、是非メンバーになってどんどん写真をアップデートしてくださいませ。メンバーにならなくてもフォトアルバムの写真を閲覧することは可能です。
使ってみて、コメントがありましたら、そのコメントを投稿してください。可能な限りで臨機応変に対応したいと思います。
以上、これからも長いつきあいになる皆さんだと思いますが、よろしくお願いします。もちろん、購入者でない方でも関心がありましたら是非グループに入ってくださいませ。
−−−−−−注意事項−−−−−−
・入退会は自由ですが、履歴が残り管理者だけが確認可能です。公序良俗に反する投稿は履歴が残りますのでご遠慮ください。
・画像のアップには個人情報の保護などを十分配慮してください。
・メンバーになれば、メーリングリストや、スケジューリング、チャットなどその他機能が使用可能です。よろしければメンバーになってください。もちろん無料です。
・逆に言うとメンバーにならなくても使用可能なのは、フォトアルバムの閲覧のみです。グループが荒らされることを防止するためです。
・フォトアルバムの容量は30Mです。写真のアップは適切な解像度でお願いします。
・写真ではなくデータファイルをアップする場合はブリーフケース（20M、サムネイル機能無し）にアップしてください。
以上です。よろしくお願いします。
現在5/20の携帯カメラでとった画像を2つのせているだけですので、みなさんで内容を充実させていたければ幸いです。
あと、Yahoo! JAPAN IDを持っていない方には少し不親切だったかと思いますので、補足します。
以下のメインページにアクセスしていただき、右上にある「Yahoo! JAPAN ID取得」をクリックして、後は指示に従ってもらえればと思います。
決してYahooのまわし者ではないのですが、他にこのようなサービスを知りませんでしたので。
では、よろしくお願いします。
何度もすいません。
270でメインページアドレスが抜けていたので、以下に記します。269と同じアドレスです。
メインページ
http://groups.yahoo.co.jp/group/GRAND_RESIDENCE/
はじめまして。皆さんの熱い思いを、楽しく読ませていただいております。
私どもは多分最後になるだろう住処としてここを選びました。かつての頃は、部屋の模型を作り隙のない計画を立てた時代もありましたが、今は引越しまでにいかにモノを少なくするか苦心しているところです。
皆さんの内装計画も一段落し、今度はよりよいコミュニティを作る段階に入ってきたようですね。
よりよい住まいにするために、この場からいろいろ発信していきましょう。
私どもは我孫子に来て30年近くになります。その間に見つけた我孫子情報を時々書こうと思います。
今日は「花」
この地区にはキレイな花の園がたくさんあります。今週はちょうど手賀沼で「あやめまつり」が行われています。一面に咲きそろいます。でももっとステキなのは遊歩道脇に可憐に咲く昼咲月見草です。もう少しすると沼の反対側にははすが咲き始めます。まだまだいっぱいあります。来年は住民として探検してみてください。
＞215っすさん、皆さん
私のせいで、少し荒れ模様になってしまい、申し訳ありません。215さんの書き込みもとても参考になります。勉強不足で申し訳ありません。
長谷工の担当者はシティアの方に「既存不適格にならないようにしてやったぞ」という感じの説明をしたのですか。それはあまりに不遜ですね。今回シティアやレジが用途内に納まっているのは、215さんの書かれた通り、長谷工が立派なのではなくて、行政の指導がしっかりしていたからですよね。他の場所で用途変更前の駆け込み建築が乱発されている中で、我孫子市の指導力は立派だったと思います。まあ、政治家の世界ですから裏では色々あるのでしょうが、結果オーライでしょうか(笑)
既存不適格にならないことは、立て替えるときだけでなく、中古で売る場合にも、建築基準法上の大規模修繕をする場合にも重要だと思います。モアクレストのように、影がエスパに落ちてしまうので近隣商業地区に指定されてしまうと、やはり中古価格には不利かなと思います。
我孫子さん 素敵な我孫子情報ありがとうございます。私は我孫子に詳しくないので、いろいろと情報を教えて頂けるのは嬉しいです。ひとつ教えて頂きたいのですが、レジだと食料品を買う場合、エスパ以外にお勧めはないですか？素敵な話題じゃなくてすみません。
>261さん
ご丁寧なレス、ありがとうございました。END、OKBの謎も解決しました。
反対運動の件、あって当然と思ってます。でも、261さんのように、シティアの方は対購入者ではなく、対長谷工、対行政に対してきちんと対応されているところがさすがですよね。余談ですが、柏市や神奈川であったような、建築が進んだ後の販売時に、MR前に反対の垂れ幕を立てるような販売妨害運動には実は疑問を感じています。あれでは、反対運動など全く気にせず周りと仲良くしようと思わない購入者ばかりになって、結局回りの方も困ることになると思うのですが・・・
レジ北の道路がシティア内の道路と直角に繋がったことも、シティアから市への申し入れがあったからこそと感謝しています。おかげで、レジの駐車場入り口あたりの走行スピードも下がります。さらにシティアのように、中央分離帯に植栽などある道になるとよかったのですが・・・
我孫子駅西口や、365南側の歩道整備なども、皆で働きかければ可能かもしれませんよね。ぜひよろしくお願いします。
>262さん
歯医者さんとコンビニの件、265さんもかかれてましたが、私も重要事項説明で聞きました。書類にも書いてあった気がします。
>267さん
歯医者さんとコンビには、261さんの書かれている通り、売却用地に建つはずなので、固定資産税には関係ないと思いますよ。
固定資産税は路線価で決まりますが、レジの用地が工業地域から第一種住居地域に変更になるので、路線価も変わる可能性が高いです。さて、どうなることやら・・・・心配ですよね。8月に今年の1月1日の路線価が発表されるので、そこで確定するのではないでしょうか。去年の路線価は国税庁のHPで見ることが出来ます。
本当に、高くならないといいですねえ〜〜〜〜
思いがけなかったけど、今頃気付きました。
契約書といっしょにもらった設計図面見ていたのですが、レジ１の２Ｆはエレベーター乗り場前から駐車場とつながっていたのですね！
駐車場への通路は１Ｆからの１本だけかと思っていました。なんだか得した気分です。
７００戸の人が使う駐車場だから通路が２本あっても確かに不思議ではないですが思いがけない朗報です。
今までは、駐車場の選択はできれば通路からすぐの１Ｆが希望だったのですが、これなら２Ｆでもいいかなと思います。エレベーターで２Ｆに降りてそこから直行できますもんね。
なんでハセコーの人、レジ１購入者で車保有の私にこれをアピールしなかったのだろうか不思議です。これはセールス上の長所だと思うのですが。単に抜けてたのかな？
レジ１の３Ｆや４Ｆの購入者の皆さんは駐車場への通路が２Ｆからもあるって知ってましたか？このあたりの階を買った方は駐車場通路は２Ｆにもありということで、階の選択迷いませんでしたか？
わたし実は３Ｆ住人ですが、それだったら真下になる２Ｆの同じタイプにしても良かったかなと思います。中途半端に３Ｆより駐車場に近い２Ｆの方がいいですよね？間取りは同じだし、どうせ日当たりも２Ｆと３Ｆじゃたいして変わらないだろうし。
ただ逆に考えると、わたしに２Ｆを買わせたくなかったからということもあったんですかね〜。
確かに真下の住戸には交渉中の花が飾ってありましたから、割込み（抽選）防止のため説明されなかったのかな？皆さんには（購入者・非購入者問わず）、それらしき経験あります？
う〜ん、なんだかしてやられた気分になってきました。いいな２Ｆ＞３Ｆ。お値段もウン十万円安いぞ！プラズマテレビとドラム式洗濯機が買えるぞ！！
でも、もっと奥深く考えると、駐車場通路付近の２階のエレベーター乗り場や階段付近の契約者にはこのことちゃんと説明されているんでしょうか？重説では話はなかったと思います。
２Ｆの住戸付近の通行人が駐車場の利用者分もっと増えるということで、たとえ通行する人にはそんな気がなくても実際に住んでいる人たちとしては気分どうなんでしょうね。廊下は頑丈そうだからドタバタうるさいということはないと思いますが。
私の購入タイプの真下は通路から随分はなれていますし、妻なんかは毎日乗るもんですから２Ｆの方がやっぱり便利だったかな〜。いいな２Ｆ＞＞＞３Ｆ。
今更後悔しても遅いですか・・・妻には内緒にしておこ。
２８２です。
ＪＩＳさん、久々です。ＪＩＳさん、な〜んも悪かないですよ。
というか、たかが掲示板ですから（されど掲示板なんでしょうが）、気にしないで行きまひょ〜。
ついでに、わたしも２５７さんみたいな素直な人は人結構好きです、でもフツーの人が見ると好ましくないでしょうし、ご近所の方だったらなおさらかな。フォーは心の中だけで響かせましょう。
いい人顔するつもりもないですが、２６１さんみたいな人の言にもかなりズキッって来る内容もあってなかなか勉強になります。路駐はもちろんよくないですし、引越しも平日でやらなきゃなって感じです。
たびたびすんません、２８２です。
「２６１さんみたいな人の言にもかなり」→「２１５」さんでした。すいぶん厳しい方ですね。お手柔らかにご指導お願いします。
２６１さん、勉強になりました。これからも色々教えてください。シティアロードたまに通らせていただいています。なかなか素敵です。古墳公園？もあれくらい素敵になれば（できれば）なって思いますね。
何度か書き込みをしていますが、投げかけた疑問や質問には必ずどなたかが教えてくるのです、本当にありがたいと思っております。これから同じ敷地内に住む者として、いい人ばかりのように思え気持ちが楽になります。話は変わって、今朝テレビを観ていて気がついたというか、確かこれだったなぁと思うの点がありました。それはシンドラー社製エレベータのことです、子どもが一緒に観ていてモデルルームのエレベータにあったマーク（？）と同じだと言うのです。見間違いかもしれませんが、モデルルームに使ってあるということは、きっと、安いということですし、使うよていだったったかもしれませんね。入居前にあのような痛ましい事故が起こって又世界中で起こった事故が発表され、大変申し訳ないのですが、わたしたちには入居前にいろいろわかってきて良かったのかもしれないですね。長谷工はどうするのかしら？日本製の名前もあったのでそちらにするのでしょうか、ちょっと心配です。
jisさん、みなさん、こんにちは。
ちょっと見ない間に凄い書き込み量ですね。
長谷工は、「不適格にならないようにしてやった」という感じでは
なかったですね。かなり早い段階からシティアの方からも行政の方
からも申し入れをしていたので。とはいっても、交渉は山あり谷あり
だったようです。
土壌は、この高台全体があんまりしっかりしてません。私は、
洪積層台地だと思ってたのですが、沖積層が削られた残りで、
低地と比べて凄く地盤がしっかりしているわけではないそうです。
グランレジデンスの用地は、土壌汚染が一番問題視されていたので
すが、そこそこ汚染はありましたが、ひどいものは無かったそうです。
それも、既にきっちり対策工事が終わっているとのこと、良かったですね。
３マンションが共同歩調をとって行政と交渉していけば、結構、色々
な事ができると思いますよ。
丘の道側の提供公園は、2006.9供用開始という噂ですね。
261さん、こんにちは。土壌のことはすごく気になっていました。良くしたといっても、きちんとしたのかしらと不安でした。でもちょっと汚染のほうは安心しました。それから地盤のことなんですが、わたしは地震が大嫌いで重説の時にその辺を訪ねたのですが、あの台地は粘土質とのことでした。ちょっと嫌でしたが、双日の方が言うのには「いままで日立の工場があった場所なので、ほかの低地よりはしっかりしている」。それに、何かが埋まったままのものがあるそうです。それは深く埋められてあるので抜かないほうが地盤のためにもいいということでした。ここを最後の居住地と思っていましたが、何か不安を感じてしまいます。また次を考え始めています。
正直エスパに抜けるシティアの道、通って欲しくないと思っているのはシティア住人で結構いるはず。
Ｂ棟１階住人だってマンションに住んでいない人が通り抜けるのも気持ち悪いし、
犬とか散歩されてフンとかそのままにしていくような人だっているし、
住人じゃなければ余計にゴミとかだって捨てていくだろうし、
あそこの清掃だって、結局住人の管理費から出てるんですよね？
エレベータの件、やはり気になりますよね。オプション会まだの方に聞いてきていただけると嬉しいのですが。確か、今週末でオプション会終わっちゃいますよね。
エレベーターってメーカーとメンテナンス会社があって、メンテナンス会社はメーカー直系とメンテナンス専門があるんですよね。今回事故はメンテナンス専門の会社でしたね。もちろん、エレベータ自身に根本的な問題があるかもしれないし、捜査が進まないとなんともいえないですが。。。
メンテナンス専門会社はどこ製のエレベータでもメンテナンスするし、費用も安いのですが、その分専門知識なんかはメーカー直系に比べるとどうなんだろう？とは思ったりします。もちろん、費用が安いからメンテナンス専門会社を選んだりするわけですが、できればメーカー直系だと嬉しいなと思います。その方が何かあったとき責任の所在も明確ですしね。何度も問題が発生しているのに解決できていないのはメーカーとメンテナンス会社の間のコミュニケーションが足りないからのような気がします。
今回の件ではメーカー側にもっと説明責任があると思いますが不足してますよね。
>JISさん
243です。
外断熱は壁も外側で断熱して初めて外断熱と言うと思うのですが．．．
http://www.sotodan.net/sotodan/index.html
外断熱は建築費が上がるので、日本ではあまり流行ってないようです。
日本は建築物の耐用年数が短く、まだイニシャルが重要視されています。
特に共同住宅ではイニシャルが販売価格に係わるので、売ってしまえば
ランニングは関係ありませんから。（事務所ビル等はランニングにはシビアです）
前レスで書いた内容は、かなり昔から行っている工法なので、HPを見たとき
の私の印象は何をいまさらといった感じです。
EVはメーカが図面を書いてそれを意匠設計図に入れてるのがほとんどです。
なので、意匠図のEV図面を見るとメーカは予測出来ます。かごや昇降路を
見ても意匠設計の人ではない限り分かりませんが、基本仕様等に監視の項目
が記載されており、これにメーカの特徴が良く出ています。
ビルケアと記載されている場合は日立、メルセントリーと記載されている場合は三菱
と分かります。
設計と納入しているメーカが違う場合もあるので、売主に確認した方が
確実ですけどね。
茨城のみらいです。梅雨入りしたけど明日は天気いいみたい。オプション会の最後の週末、モデルルームもまたしばらく見れないんですよね。その分、工事の進展状況をみてきたいと思います。
床屋さんの後にできる保育園ですけど、ここの工事は９月からになると聞きました。なんでかというと、道路が完成するのが９月らしくて、道路が完成しないと保育園をつくる工事ができないそうです。 だけど、道路が完成するという意味は、シティアの人も近所の人もここの道路を普通に通れる（開通）ってことなのかな？
289さん。ここの土地は元が工場だったので、その基礎杭がそのまま埋まってる（残ってる）そうですよ。別に変なもの（不法投棄物）とかではないと思いますよ。
>282さん
コメントありがとうございます。
駐車場二階の通路の件、前スレの78で一寸だけその存在には触れたのですが、実はこれ、私もすごく羨ましいのです。
なんといっても、レジ2の最大の欠点のひとつが駐車場の遠さですよね。レジ２の住人は、ほぼ全戸がケヤキの門の所から駐車場に行くしかないのに、レジ１は三箇所も通路があって、真ん中の通路は２階まであるんですもんね。
で、私が勝手に期待しているのは、駐車場の２階はレジ１優先で、その代わり１階はレジ２優先にならないかな〜〜〜ってことです。まあ、そんな配慮があるはずも無いですが、きっとレジ１の方は１階より２階が競争率が低いと期待できるので、そちらを選ばれる方が多いかもしれませんね。駐車場の抽選、どうなるのか楽しみです。
>288さん
情報ありがとうございます。長谷工相手の交渉は大変だったことが想像できます。
ところで、ここの台地が沖積層というのはちょっと不思議です。ひょうたん池からシティアの北側に抜ける谷は確かに沖積層だと思いますが、エールとレジの場所の大半は洪積層だと思いますよ。まあ、いずれにせよマンション群は下総層群まで杭打ってますし、表面にある1600年前の古墳がまだ残ってるのだから、私が生きてる間は大丈夫って思ってます(笑) ちなみに、日立精機一号墳ってどの辺りにあったのでしょうねえ・・・・
ぜひ我孫子2丁目自治会連合会みたいなの作って、三団地(レジ3ができると四団地？）一緒に色々運動出来るといいですね。
>292さん
外断熱の件、ありがとうございました。確かに横壁も外断熱でなくてはねえ・・・・
ちょっと残念ですね。
>286さん
293さんの書かれたとおり、残っているのは日立精機の工場の基礎杭です。一度打った杭は、次の工事の邪魔にならない限り、残したほうが良いのですよ。全く気にする必要は無いです。
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ところで、269さんが作ってくださった場所に、写真を掲載しました。
http://groups.yahoo.co.jp/group/GRAND_RESIDENCE/
私がレジ2の東南東向き契約者なので、そこの写真が多いです。ごめんなさい。
12月の写真は、枯葉の時期の参考になるかなと思い掲載しました。
私は今後数ヶ月は我孫子に行く機会はなさそうですので、お近くの方、ぜひ写真掲載してください。
よろしくお願いします。
いよいよオプション会の購入者です。
結局、何にしようかほとんど決まらずしまいですがとりあえず行ってみてからでもいいような感じのことを双日Ｒに問い合わせたところ言われましたのでそうします。
最終週だから混み混みかもしれないですね。
エアコンはオプションで買うつもりです。某量販店勤務（しかも白物担当です）友人に聞くと最新機種がもらっている価格表の通りで敷設工事もセットならやはり量販店購入と変わらない（のではないかというニュアンス）そうです。ネットで買えば本体だけならもっと安いようですが工事のこと考えたらこんなもんで妥協じゃないですかね。
今日の日経新聞土曜日版に掲載されていた記事からです。
ご参考までに
「集合住宅、本当は言いたい苦情」
１．顔をあわせたら、きちんとあいさつして 242
２．駐車してはいけないスペースに車を止めないで 231
３．子供の騒ぐ声や物音がうるさい 215
４．会談を上ったり廊下を歩いたりする足音がうるさい 189
５．自転車の置き場の使い方を守って 170
６．自転車を放置しないで 157
７．ごみは決められた曜日、時間に出して 152
８．ペットの飼い方に関する規則を守って 148
９．ベランダで煙草を吸わないで 137
10.ごみはきちんと分別して出して 135
11.玄関の前に自転車を置かないで 125
12.物品販売などの勧誘にこないで 117
13.早朝や夜間は玄関の開け閉めを静かにして 115
14.共用スペースで立ち話をしたり、子供を遊ばせないで 97
15.廊下や会談などの共用スペースに物を置かないで 89
16.引越しのあいさつをしてほしい 87
17.テレビや楽器の音がうるさい 83
18.来客用の駐車場を独り占めしないで 67
19.ベランダで水を使うときは気をつけて 63
20.ペットの鳴き声がうるさい 62
だそうです。
自分でもうなづくもの、はっとさせられるものがありました。
お互い気をつけたいものですね。お互い気をつけたいものですね。
>JISさん
ジョイフル本田は取手ではなく守谷だと思います。
我孫子地区でも月に何度かは折り込みチラシが入ります。
有料道路を通った方が早いかもしれませんが、6号で橋を渡って
取手駅前のふれあい道路？をひたすらまっすぐ行くと着きますよ。
途中、競輪場があるので、開催日は混むかもしれません。
ジャスコよりももうちょっと先になります。
>269さん
昨日、写真のページのグループに参加してみたのですが、
自宅のメールアドレスが最後のJPまで明確に表示されてしまって、
ちょっと焦って、即退会してしまいました・・・。
他の皆さんは途中から「...」で省略されているのになぜでしょうか、、、
しばらくは閲覧のみで様子を見て、そのうちまた参加するかもしれません。
はじめまして。初めてカキコしますレジ２購入者です。
いつもこちらの掲示板を覗いては大変参考にさせていただいています。
皆さんマンションのこと、周辺事情などよく精査されていて感心していました。
他人事ではないのですが…読み逃げ専門でした、すみません。。。
私は女性なのですが、こちらのMSGの文面を拝見するとここの利用者は
なんとな〜く男性の方が多いのかな？と勝手に推測してしまったりするのですが
女性の方はどれくらいいるのでしょう？？？
と言いますのも我が家はちょっと遠い他県より移り住む予定でおりますので
近隣の状況も詳しく知りませんし、もちろん知合いもいませんので
何か「ママさん友？」みたいなコミュニティサイトができたらなぁ〜と思いまして。。。
以前違う物件を検討していたときにやはりレジと同程度の大型物件だったので
管理組合が軌道に乗るまでに委託された業者が、入居前から色んな情報を発信してくれたりして
色んな講習会が開催されたり、サークルができたりしていました。
レジにはそういうの無いんですかねぇ？
ウチは小さい子供付で入居するので同じような家族の方といろいろと意見交換できたら嬉しいのですが♪
「食材店」
専門ではありませんが知る範囲で。
高級店：KEIHOKU 15分圏内に４〜５店
百貨店：柏 そごう 高島屋（肉がお値打ち）
ややお値打ち店：イオン（閉店間際でなくても随時マークダウン）30〜40分圏に南柏店 印西店 八千代店。 ジョイフルＨのジャパンミートは野菜果物がいいかな
普通：そばのエスパ イトーヨーカドー ライフ（10分圏内 近場が利点）
激安店：ジェーソン（30分圏内に知る限り３店）飲み物は旬でなければ１０円台も。生鮮食料品は買ったことはない。甘味はシャトレーゼ（６号わたってすぐのところにある。ケーキ、アイス）
その他：手賀沼そばの道の駅（野菜はスペシャル）
パン屋：駅前、近場にも優良店多数あり。
野菜は行商の車も見かけるが、考えてみれば魚屋は思いつくところがない。かつて買っていたところも今はない。時代か。
追伸：印西のジョイフルＨは思うほど遠くない。利根川沿いに行けば３０分ぐらい。
もう一つ追伸：３００さんの記事転記は非常に重要なことです。これからこの場でも確認していかなければならない問題のてんこ盛りです。
初めまして。
レジ2高層階入居予定者です。
今まで読む側でしたが、本日のオプション会を機に、
書く側にも回らせていただきたいと思います。
まずは、ここに集う皆様にご挨拶を。
ここで真剣に情報収集/発信されている方は
まず間違いなくご近所さんとなる方々だろうと思いますので、
今後ともよろしくお願いいたしたいところです。
私は半年間我孫子駅近くの賃貸マンションに住んでいる関係で、
妻共々、レジの建設状況は毎日と言っていいほど見ています。
また、それまでは20年以上茨城県民でしたので、
常磐線、千代田線についてもある程度はわかっているつもりです。
ときに、本日のオプション会、どうやら最終日だったようですが、
私なりの感想を書かせてください。
まず前提条件として、双日の営業さんは全く持って信用していませんでした。
購入時の営業さんはまあ良かった方かと思いますが、
特にオプション担当の営業さんには
・商品知識がまるでない
何を聞いても適当にはぐらかされ、素材も効能もろくに説明してくれなかった
・商品についての資料も用意していない
上記の理由により、せめて製造元の資料等をもらおうとしたがなにももらえず
・嘘をつかれた
オプション費用は入居時でいいと言われていた(しかも担当3人同じコトを言っていた)のに
契約書には2006年4月末と書かれていた
などの理由により「言っていることは全て嘘」くらいの信用度でオプション会に臨みました。
実際のオプション会では、それぞれの担当の営業さんがついたのですが、
それぞれきちんと商品の説明をしてくださり、
契約やお金を前面に押し出すような感じは全くなく、
非常に好感が持てました。
まな板水きりセットのみ購入を決定し、あとは検討としたのですが、
最後に「集計」と称してやってきた、おそらく双日の営業さんが
いきなりハンコをついた請求書を持ってきて名乗りもせずに
「12/20までに振り込め」という内容のことを言われました。
先述した悪のバイアスがかかっていたことと個別の担当者さんの対応が良かったため、
「御託はいいから今日中に振り込め」と言われているようで大変不快感を覚えました。
また、これは妻が経験したのですが、お手洗いが混雑していて順番待ちをしていたとき、
キッズルーム担当の方でしょうか、子供を連れて勢いよく走り込んできて、
列に並んでいる方々を押しのけてトイレに駆け込もうとしたそうです。
当然並んでいる方は不快に思ったようで、「順番を守れ」という様なことを言ったら
その担当者は悪びれもせず「だって(早くしないと)漏れちゃうもの」などと言って結局列に割り込んだようです。
「客は神」とまでは言うつもりはありませんが、
あまりに購入者を小馬鹿にしているような対応に非常に不快感がつのっています。
物件として悪くないだけに非常に残念です。
内覧会の時もアレやコレやかわされて泣き寝入りになるのではないかと今から心配しています。
そうそう、エレベータにはHITACHIと書かれておりました。
287さんとまったく同じコトを考えてエレベータに乗ったとき確認しました。
ほとんどないに等しいのですが、私でわかる情報であれば
入居前、入居後問わず提供できるように努力しますので
一緒に住みやすい環境を作って行ければと思います。
いきなりの長文、失礼いたします。
> 305の我孫子さん
「甘味はシャトレーゼ（６号わたってすぐのところにある。ケーキ、アイス）」ですが、
昨年(だったかな？)に閉店してしまいました。
安めだけどおいしいし、箱詰めしてもらうとちょっとした手土産にもなるから
私も大好きだっただけにとても残念でした。(T-T
たしか今は、ほっかほか亭になってたはずですよ。
あとは、6号わたってつくし野の交差点まで行くと、東急ストアがお安めです。
根戸小の方角です。あ、そう言えばここも今は違う名前になってたかも。
今は富士ガーデン。。。だったかしら？？？
310さん
我が家も今日キッズルームで子供を預けていたのですが
その担当者の方も一言、先によろしいですかと聞いていたら
奥様も快く譲ってくださったのでしょうね。
小さな子供は、ぎりぎりまで我慢して漏らしてしまうので
その担当者の方の焦りは、手に取るようにわかりますから。
(預かっている子供ということもあると思いますし）
310です。
>315さん。
まな板水切りセットは他のオプションに比べて比較的良心的な価格であった(と感じた)ため、
流しとサイズがぴったりだというメリットを考慮し、購入しました。
>313さん。
・まな板は申し込みをした
・表札など、まだ検討項目があった(資料だけもらってあとで決めると明言した)
という状況で、まな板の分のみ請求書を持ってきたのが気に入らなかったのでした。
たとえば、12/20振り込み期限なら、11月中旬くらいに一度まとめて請求書を送ってくる等すれば
請求書もまとまるし、手間も間違いも少なくなったのでは？と感じたものですから。
オプション会としては楽しめましたよ。ガラスフィルムも悩ましいところですし、家具もほしい。
レジ２購入者です。わたしが一番気になっているのは、内覧会で何か気になった点は説明が受けられるであろうし、また修理などもしてくれるのですが、わたしが初めて購入したマンションでは下駄箱の扉が開閉時に外れてしまい、お願いして何回か修理に来てもらいましたが結果出るまでの10年間入居時変わりません。二つ目のマンションでは、現在の住まいですが、まず網戸の開閉がスムーズにいかない。三度も修理してもらったのですがその時だけで現在８年目になりますが入居時と変わりません。それに、２年目ぐらいからあちこち、部屋のドアを拭いたりしているうちに現在３箇所なんですが傷が現れてきています。間違ってあけてしまった釘あと、大きな傷を塗ってゴマしかしていたり。ここを出るのに全部自分で修理をしなくては売ることもできません。今度はきちんと見てしっかり直していただかなくてはと思っています。内覧会の時には家族みんなで参加してしっかり見ておかないと大変です。
レジ１購入者です
私も１歳の子供が居るので、入居時には中庭を親子で走り回ってるかと思います。
入居後にレジサークルなんかが出来たら嬉しいな〜って思ってます。
まな板水切りセットの件ですが
購入したかたの意見をお聞かせ下さい。
値段が安めと言うのも私には少し高いように思えて・・
でも便利なのかな〜とずっと気なっています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=55201876...
グランレジデンスに住むママ達の情報交換場所になればいいかと思い
ヤフーで掲示板を作ってみました。
うちにも小さい子供がいて、キッズルームを利用しました。
320さんと同じく、「ほったらかし」「親に問題あり」という言葉には傷つきました。
小さな子供を連れての商談、重要事項説明会は困難です。（オプション会には参加しませんでした）かといって近くに祖父母が住んでいる訳ではないので、預けられる人もいません。
トイレの事だって、いくら言い聞かせても子供は突然言い出すものです。（これには親だって悩んでます）
やむを得ずキッズルームに子供を預けたのに、そのことを非難されているようでとてもショックです。
シティアはペットが乗っていいエレベーターと乗ってはいけないエレベーターに分かれています。
でも、マナーが悪い人はダメな方でも乗り込んで来ますけどね。
残念ながら、エレベーター内はペットの匂いが結構しますよ。
こもっているので仕方ないのでしょうが、うわっと思うときもあります。
128です。
特記仕様書の件ご報告です。
特記仕様書を左から読んでいると、工事仕様についての記載があるかと思います。
大体はどのデベでも同じように記載されていますが、レジと他デベが決定的に違う項目
（レジにはありません）があります。
通常、大手デベではデベ独自の標準仕様を持っていて、設計図以外にこのことが記載されます。
あくまで一例ですが下記のように記載されます。
工事仕様
１．現場説明事項（質疑応答を含む）
２．設計図書
３．事業主標準仕様書
４．公共規格（ここはそれぞれの公共規格を記載します）
一例なので順位や書き方は別として、大手デベはデベ標準仕様書を必ず
入れています。レジには売主（双日）の仕様書が記載されていませんので
設計図、長谷工仕様が優先されます。確かに長谷工は売主の一つではありますが、
ここまで書かれてしまうと設計監理、施工管理、発注者監理の全てが長谷工で
双日は最終契約窓口だけという気がします。
（この辺りの問題点はhttps://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50
の28番に書かれていますね）
もちろん問題がなければ良いので、第三者監理がないから不具合が多いといった
ことでもありません。
因みに確認申請機関と金融公庫は期待するほどの検査はありませんので
あまり意味がないです。
すみません。私の一言で不要な不快感を感じてしまった方がいらしたようです。
私達には子供はいないのですが、今回のことは親御さんに責任があるとは思いません。
子供が急に言い出すのもある程度仕方のないことかと思います。
今回も緊急中の緊急だったのかもしれませんが、そういうところでこそ、
プロ意識というのが如実に表れてしまうのかもしれないですね。
ママさん連合、いづれ妻もお世話になると思うので、
新参者でも気軽に入り込めるような雰囲気であってほしいと思います。
ときに、「特記仕様書」だの「設計図」だのと話題に上っていますが、
標準で受け取れる一式の中には入っていないものなのですか？
もっと詳細な図面が(できればデジタルデータで)ほしいなぁと思っていたところなので
電話などで言えばもらえるのであれば是非そうしたいのです。
>315さん、316さん
前にも書きましたが、水きりプレートは我が家も購入しました。ぴったりサイズの水切りはシンクに必須ですよね。元々タカラスタンダードの製品なのだから、標準品としてつけてくれればいいのにと思います。
請求書の件は、我が家も購入決定したものと、検討中で見積もりだけ貰ったもの、話だけ聞いたものなど色々ありましたが、帰りに双日さんから購入決定分だけの請求書を頂きました。でも、担当者の方が、「11月の申し込み期限までにご連絡いただければ、合算した請求書をもう一度お送りします。二度振り込むのは振り込み料が無駄ですから、全部決めてから振り込んでくださいね」と言われたので、何の疑問も感じませんでした。今日の分だけすぐに振り込め〜〜って感じは全く無かったですよ。
ウチも今後見積もり品から追加注文される場合は、その都度請求書発行しなおしますと言われました。
新しい請求書が送付されたら古い請求書は、紛らわしいので破棄して下さいなとのことでした。
だったら、１１月締まった段階で請求書発行すれば一度で済んで双方面倒なことしなくて済むので
は？と素朴な疑問を発したら、対応してくれたおばさんに般若のような怖い顔で睨まれしまいました。
思わず「な、な、なんでもないです・・・」と怯んでしまいました。
怖かったー。一応オレ契約者なんだけど。
ペットのことは、管理規約の中身読みましたがこの程度の内容さえ守れない契約者っているのかな？
うちはペット飼っていないのでついつい言っちゃいますが、ペット飼育者から見ると遵守はそんなに難しいのかな？（もし、そんな人いたら、だったら何でレジ買っちゃったのさ？）
飼う場合は届出する、共用施設には出さない、廊下やエレベーターでは抱えるｅｔｃ、文章も明快で判断基準も曖昧でないので、内容理解に苦しむことは普通の日本人の国語力ならまずありえない。
遵守事項は全然実行簡単なことだと思うけど。飼い主になんら特別な能力を求めていることとは思えないんだけど。
飼育世帯が守るべきと守ってくれたうえで、人によっては敏感でペット特有の匂いやら（できるだけ清潔に世話してあげてね）を不快に感じてしまう弊害ｅｔｃは、しょうがないのかな〜。
>307さんのスレにある、【飼わない人で犬を見るのも恐い場合は１階にするとか、エレベーターで乗り合わせないようにするとかもいいですね。】はまず無理ですよっていうか、かなり横暴なご意見かと思いますが。。。エレベーターで乗り合わせないようにするって？？？
この文面の内容って、のび太に高圧的な時のジャイアンみたいなこと言ってるような。。。
日本負けて残念。あと二戦頑張れ！
＞332さん
自分では規則は守れると思っていても、実はなかなか大変なのかと思います。
私のところは今義父母と同居で小型犬を飼っていますが、私や妻がちゃんと守っても小学生の
子供たちの場合ということを考えるとふざけたりして皆さんに迷惑かけないか少し不安です。
子供たちだけでレジの外にペットを連れて行かせる場合は、△△吉を外に出すまでは重くても
ちゃんと抱えていくんだよって厳しく言って守らせないといけないですね。
これまでは、義父母がそれなりに食事や散歩や排泄といったペットの面倒をみてくれていた
こともありますし、実際の飼い主としては勉強不足でして一から飼育の勉強もやり直してい
るところです。家族の一員として責任をもって養い、一緒に暮らしていきたいですからね。
あと、さすがに私はペットが嫌な人やエレベータで会いたくない人は、１Ｆに住めばいいの
では、ということは言いません。
他のペットの飼い主さんたちもそんな無茶なことは言わないと思います。
３０７さんのは単なる言葉の行き違いだと思います。
そもそもレジは完売ですし（笑）。
>331さん
少しすれ違っているような気がします。326さんは、325さんが
「私は犬も猫も嫌いではないのですが、できればシティアのように分けてもらえれば・・・と思っています。」
と書かれたのに対して、キャリーに入ってても嫌ですか？ と聞いただけで、ペット禁止のエレベーターに乗るという話はしてませんよね。元々レジにはペット禁止のエレベータは無いので、どのエレベーターに乗ってもペットと乗り合わせる可能性があるわけで、その時にどうすればお互いに一番嫌な思いをしないかを考える必要がありますね。やっぱり「お互いにちょっとした我慢」しかないとは思いますが。
シティアさんはドッグランなど、ペット専用施設もありますので、そこに近いエレベータなどが元々ペットが乗れるエレベーターとして指定されていたのではないかと思いますが、違いますか？ レジではそれを後から指定するのは相当困難な気がします。郊外型のマンションで、さらにレジ2の一階は大型犬まで飼えるのですから、ペット好きの方が相当多いのではないでしょうか。
話は変わって、オプションですが、11月の締め切りまでは何でも追加できますよ。話を聞かなかったものでも大丈夫です。秋にもう一度オプション会をするという噂もありますし。
>332さん
あのペット管理規約、私からすると難しいです。結構判断に迷う条項がありますし、これは無理だろって思うのもあったりします。犬を基本として他の動物に拡張して書かれているせいもあると思いますが・・・
ペット問題は難しいですね・・・
レジの場合、エレベーターの台数が少ないからペット禁止用を作ると違反者がスグに出そう・・
私はペットを飼っていないので、飼い主さんのペットに対する愛情をあまり理解してあげれませんが
大体の方が、我が子のように可愛いと言いますよね。
だから、人間の子供のようにちゃんと躾をしていただければと思います。
ウチにはまだヨチヨチ歩きのチビが居るので、エレベーターの床に手を着いてしまったりすると思うので、エレベーター内は清潔に保てればありがたいです。
あとキャリーバッグという物にペットを入れていただけると安心です。
子供がワンちゃんを見るといつも触ってしまうので、飼い主の方に不快な思いをされては困ので・・
逆に噛まれてしまったらお互い気まずいしね・・
321です。
ママ達の掲示板をヤフーではなく
e-マンション内のなんでも雑談版に
立ち上げました。
我孫子の学校、幼稚園、保育園等々
いろいろな情報交換場所になれたらと
思っています。
https://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html#1
シティアの場合はエレベーターが２つある場合は片方はペット可になっています。
１つしかないところでは乗せてはいけないみたいなのでたぶん、遠回りをしてＯＫエレベーターを使っているかと思います。
（すいません、私はペットを飼っていないもので・・・詳しくはわかっていません）
入居当時から、ペット可エレベーターはありました。
２つ並んである部分に関しては最初から分けてあったと思います。
325です
>339さん
エレベーターの件、ありがとうございました。
シティアでは最初から分けられていたようですね。
>326さん
お気を悪くされていたらごめんなさい。
私の場合、ペットの匂いが少々苦手なのです。
廊下や外でふれあう分には何の問題も無く、
むしろ、中庭や廊下ではキャリーバッグには入れずに
抱っこしていただいていた方が「かわいいですね」とか
「なんていうお名前ですか？」とか、会話のきっかけになるかと思います。
ただ、324さんも書かれていますが、
エレベーター内は匂いがこもりやすいですし・・・。
ペットを連れた方と一緒に乗るのがイヤなのではなく、
ペットの匂いがこもっているエレベーターに乗ることが、
ちょっとためらってしまうのです。
ま、個人的な都合なので、私が息を止めるなりすればいいことではあるのですが。
高層階ですが、健康のために階段を使うとか。
ペットネタはタバコネタ同様、荒れる原因になりかねませんね。
307さんの文面も、なんとなく荒らし目的？のような気もしますし。
ココでどんなに書き込んでいても、
購入者全員がこの掲示板を読んでいるわけではないでしょうから、
結局は、入居後、何か問題があった場合に都度話し合い、解決していければいいですね。
買ったもの
・ガスレンジフィルター
・防カビコーティング（洗面所と浴室）
・防汚コーティング（キッチン・タイル目地）
・内蔵型オーブンレンジ
・鏡
買おうと思ってやめたもの
・エコカラット
・ガラスシート
追加しようかと悩んでいるもの
・まな板＆水切りセット
オーブンをどうしようかと悩んだ時に思わず担当の人に
「これたくさん出ていますか？」
と聞いてしまった。営業職の人なら
「たくさん出ています！」と答えるのは当たり前。
どうかしていました・・・。
我が家は防カビ、防汚コーティングが決定、カーテンは参考程度に話を聞くつもりでしたが、
バーチカルブラインドに誘惑され、買うかやめるか大変悩んでおります。
エコカラット、高層階には必要でしょうか？高いのでやめる方向で考えています。
でも、結露は気になります・・・そんなにカビが出るとも思えないのですが。
エコカラット導入された方の決め手や現在使われている方の意見をお聞かせ下さい。
>341さん
わたしも昨年のオプション会でオーブンで悩んで（ささやか憧れ）どのくらいの方が購入されているのか質問しましたが、そのときはそんなに申込者はいないようなこと回答されました。やはり高額なこともあってなんとかかんとか言っていた記憶があります。
わたしは結局、購入はしませんでした。いまの手持ちのもので引越し予定です。ビルトインにするより、外付けでそのときの最新機種を買う方がいいのかなと割り切りました。担当の方もそうしたほうがいいと言ってくれました。
担当の方によって、回答はまちまちですね。
>342さん
カーテン悩みますよね〜。わたしもカーテンだけで２時間くらい時間とられてしまいました。
リビング用に好みの柄と機能のものが見つかったので、申し込みたいのですがやっぱり高いですね。
諸々あわせてＬＤ用だけでも２５万円、全室で４５万円は高いかな。迷っています。入居後の忙しいときの面倒をさければオプションでもいいのかと・・・だんなはエスパやニトリのオーダー品で十分じゃないかとあんまり興味をもってくれませんし、予算オーバーだ！って眉間に皺です。
エコカラットわが家は付けました。まずは玄関だけですが、北側洋室×２も追加しようか悩んでいます。
玄関については湿気対策というより見た目ですかね。北側洋室の方は日当たりよくないので念のために付けようか考え中です。
わたしもエコカラットに興味を持っていて話を聞きました。北側だけつけるつもりでいましたが、わたしは低層階にしかすめませんのでいままでは一階と二階に住んできました。一階のときはやはりカビが壁紙の後ろにたくさん出ていました。新しいマンションでは仕方がないみたいに言われました。いまは二階に住んでおりますがひとつもカビは出ておりません。なので考えてしまいました。やめる方向に気持ちはいっているのですが、この前網戸の件でドイトに行きましたら「さらりあ」というもので、エコカラット同じような働きがあるものがありました。話を聞いてみると、エコカラットよりは効き目は弱いそうです。大きさはオプション会で見たのと同じぐらいの大きさで、色も何種類かあり、値段は１枚380円でした。低層階ですけれど、これを購入して壁には貼らないで何枚か貼ったものをベットの下とか、ちょっと机の後ろとか、何かに貼ったものを部屋に置けば少しはいいのかもと思っています。まだ迷っていますがたぶんそうすると思います。オプション会では、何もかも高いですし、新しいマンションを購入して、気持ちもそうなっているので高くても売れると相手は思っているでしょうし。
エコカラットはリビングのみつけました。機能云々より見た目重視！
342さん、バーチカルブラインドってありました？全く気づきませんでした。
双日に頼めばカタログを送ってくれるのかな？
明日、頼んでみます。（誰か安い店知ってますか？）
342です。
皆さんのご意見、非常に参考になりました。ありがとうございました。やはり、値段がネックになるので、近くのホームセンターに相談してみようと思います。湿気取りたくさん買って、雨戸の代わりになるものを窓に立てかけて・・・なんてことを考えてしまいました。手賀沼・利根川に囲まれ、
湿気はやはり多いと思われます。分譲となれば、財産ですから、値段と需要のバランスにほんとに
悩みます。もう少し勉強したいと思います。
＞347さん
バーチカルブラインドはニチベイさんの製品でした。会議室にあるようなカーテンです。
日本橋にショールームがあります。HPもありました。日光が調節できるところに誘惑されました。
これもまた、ホームセンターに調査に行ってみようと思います。
オプションといえば、床の色はみなさんどれを選んだのでしょう？ 聞いてみると、相手の回答も違うので結果的に何色が多かったのでしょうか。 三色とも同じくらいの割合と言う人もいたし、白が６、茶が１、こげ茶が３とか言う人もいたし。
一番明るい床の色にしました。この色が多いと思っていますが、どうなのかな？前もそんな話がありましたが、埃がめだちにくいなどの意見も多かったですよね。ちなみに今更ですが、ミディアムにされた方の決め手は何か興味があるのですが、教えていただけませんか？
グランレジデンス レジⅠ購入者です。
流山おおたかの森駅前に建設予定のザ・フォレスト・レジデンスかなり気になってます。
都内へも我孫子より近いですし。。。ここも同じ双日です。
http://www.o-taka524.jp/?iad=overture
流山ですか。外観がグランレジデンスと似てますね、レンガ調で。
へえ〜と思いましたが、もう買っちゃいましたもん・・・。
他の物件は見て見ぬふりです。後悔してないし、むしろ楽しみなので。
床の色はうちも一番明るい色です。ミディアムとも悩みました、落ちついた感じなので。
結局チビ太がいるので明るいのになりました。
わたしも流山おおたかの森が気になって資料を取り寄せました。しかし狭いです一つひとつの部屋が、それで金額は我孫子より全然高いです。すぐに我孫子にしました。駅としては便利かもしれませんが、大きな部屋のほうに魅力を感じました。
>３５４さん
一般的に解釈される住民税＝地方税の計算基準はどこの自治体でも一緒ですが・・・
所得に対して法律に定められた所定の計算をするだけですが・・・
同じ所得、同じ扶養状況、同じ保険料控除額等で税率や税額控除が自治体ごとに異なるなんてありえないんですけど・・・
なんか的を得ていないですね。少なくとも世の中の仕組みにそぐわないコメントかと・・・
流山市が変に誤解されてしまいますよ。
敢えて言えば、介護・国民健康保険料（サラリーマンには関係ない）あるいは上下水道利用料金・公共施設利用料等諸々の自治体による市民への直接的サービス提供の対価が他自治体に比較して高いってこと？
それとも、単に、行政サービスが総じて低水準＝税金が効率的に使われているのか？という観点からのコメントですか。
そういう観点かからだとＭ戸市やＦ橋市も似たようなものかと・・・（浦安市・２３区に比べれば）
>352さん
同感です。
新しいものほど良く見えちゃうのはたいていの人間のさがですからね。私も見てみぬふりです。
レジへの入居のほうが楽しみで待ち遠しいです。
355です。>介護・国民健康保険料（サラリーマンには関係ない）
これについては、サラリーマンの場合は政府管掌健保や組合健保の被保険者ということで、決して保険料を納めていないというわけではないのであしからず。
私は月に何度かは平日がお休みなので、昨日はそのお休みの日ということで電車に乗って我孫子まで行き暇つぶしにレジの周りを歩いてきました。オプション会は結局時間ギリギリまで居座ってしまい帰り際に周っていく余裕がなかったものでわくわくして行きましたよ。
確かに、もう住棟はレジ1、レジ2ともに全体的にはほとんどできているんですね。
いやあ、びっくりしました。あたりまえとはいえ、大きいんですね。
シティアやエールの丘も大きいのですが、レジも大きいですね。
ほぼ広告どおりの外観だと思います。かなり嬉しいです。
中庭や住居の内装もきっちり造り上げてほしいですね。
周囲を囲む道路も順次工事がすすんでいるようです。
残念なのは、線路際の歩道は拡張されないみたいです。
あと、我孫子駅ホームを向いている低層階住居はこの掲示板で誰かが発言していたように森の中という雰囲気でした。なかなか素敵な雰囲気なのかもしれませんが、梅雨時なんかはかなり湿気るのではないでしょうか。エコカラットが活躍しそうですね。
Ｐｓ
そういえば交番の話はどうなったのでしょうか。どなたかその後の状況ご存知の方はいません。
このご時勢を思えば営業氏の言うとおり早くできればいいですね。
オプション悩みますね。
今キッチンキャビネットで相当悩んでいます。
５，６０万は高いかなとも思うのですが、ぴったりのものが！
というのには惹かれます。
大塚家具などで見つけようかなとも思ったり。
みなさんはどうされますか？
>>線路際の歩道は拡張されないみたいです。
国道脇の歩道、レジの前だけは電柱が歩道から引っ込んだ分だけ気持ち広くなってるみたいですよ。
さすがに電柱を地下に埋めてしまうお金はなかったのかな？でもバルコニーからはかなり離れているから気にならないと思います。
359さんへ
平成17年6月の我孫子市議会の議事録より
我孫子市（以下甲という）と株式会社長谷工コーポレーション（以下乙という）は、千葉県我孫子市我孫子字南飯塚１−１内における共同住宅の建築を目的とする開発行為に当たり、保育施設に関し、下記の条項を確認したので、本覚書を締結する。記。第１条、保育園整備。乙は本開発行為計画地内保育施設用地に、乙が計画する共同住宅の１期竣工時までに、保育園９０人規模を建設するものとする。第２条、保育園経営。乙は保育園の運営に関し、千葉県の保育園事業認可の取得と、特別保育事業、延長保育、乳児保育、障害児保育、一時保育の運営が可能な法人を選定するものとする。また、保育園の入所における対応として、乙が計画する共同住宅の各棟完成時期に合わせ、入所対応を行うものとする。なお、この場合において、甲は当該法人に対し、我孫子市私立保育園等補助金交付要綱に基づき支援をするものとする。第３条、疑義の解決。この覚書の各条項の解釈について疑義を生じたとき、又はこの覚書に定めのない事項については、甲乙協議の上解決するものとする。以上、本覚書締結の証として本書２通を作成し、甲乙記名捺印の上、各自１通を保有する。平成１７年３月１７日。
甲が我孫子市長、乙が長谷工コーポレーションというような覚書の内容でございます。
ということなので、90名規模なのでは？
３５８さん
キッチンキャビネットの５〜６０万は高いですね…私も相当なやみました。キッチンを快適にできたら、家事もスムーズになるし…とりあえず大塚家具みてきましたが、２０万ほどで買えることが分かったので あっさり諦めました。その分他の家具にまわそうと思います。
359です。361さん情報ありがとうございます。 一時保育なんですね、24時間保育だったらいいけどそれもまた預かる側も大変だし、仕事終わって帰ってくる時間までだったらいいなと思ってます。 援助金もあるなら少しは安心しました。では。
> 350さん
> ミディアムにされた方の決め手は何か興味があるのですが、教えていただけませんか？
我が家はミディアムです。締切日のぎりぎりまでナチュラルとミディアムで揺れましたが、
最終的な決め手は玄関タイルの色と、リビングへの扉(ミディアムだけ違います)でした。
ニーズセレクトの担当の方にお聞きしたのですが、扉で悩まれた方も多いようですよ。
ミディアムの扉だと窓が大きいため、玄関からリビングが丸見えになってしまいます。
私もこの件について迷ったのですが、迷っているうちにだんだんミディアムの扉の方が
気に入ってきてしまったんです。光があたりづらい廊下なので、逆に扉の窓が大きいのは
明るくなっていいかなと。
リビングへの扉のガラス部分にはいずれ、曇りガラス風になるシートを貼るか、
ちょっとお洒落にレースのカフェカーテンをつけようかと考えています。
柏にある「家具のトーカツ」について、閉店したっぽいとのカキコを
ちょっと前に拝見しました。
どうやらその跡地に、「インテリアカーサ」というのができたようです。
トーカツがリニューアルしたのでしょうか？
既に行かれた方はいらっしゃいますか？
構造計算方法に関して質問です。
構造計算には以下の４方法があるらしいのです。
１．許容応力度等計算（従来計算：高さ６０ｍ以下）
２．限界耐力計算（新規計算）
３．エネルギー法（新規計算）
４．時刻歴応答解析（従来計算：高さ６０ｍ以上）
そのうち２０００年に導入された２の計算は、従来法である１と比較して、
同じ耐震性を示しても安全性が低い場合が多い、とよく指摘されてます。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/special/131/index.html
ウェブを斜め読みして私が理解したところでは、
２の方法は、倒壊しなければ、建物がいくら変形してもＯＫにできる計算とのこと。
（私の理解が間違っていたら、詳しい方修正してください。）
もしそうなら大地震で生命は助かっても、建物はボロボロ。
修繕に非常に多くのお金が必要になります。
購入してから心配してもしょうがないですが、もし本物件の構造計算方法をご存知の方
いましたら教えてください。
関連した内容で、最近では以下のような記事がありました。
http://jp.jinbn.com/2006/03/08120737.html
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o...（ログイン必要）
レジの計算方法は分かりませんが、限界耐力計算については日本建築構造技術者協会
より以前から問題点を指摘されています。
http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20060306.pdf
上で記載されている77、78も多分、限界耐力計算によるものだと思います。
>369さん
正確には長谷工に確認しなくては分かりませんが、
過去レスのPart2、326さんのご報告によれば、使っているソフトが
ユニオンシステム株式会社
SuperBuild/SS2-RC ： 大臣認定番号・・・TPRG-0044
とのことですので、「1.許容応力度等計算」を使っていると思われます。このソフトだけでは限界耐力計算はできませんので。
ただし、ソフトの解説に「別途『SS2限界耐力』を導入することで、指定により保有水平耐力計算を終えたデータをそのまま利用して、限界耐力計算の結果を得ることができます」と書いてありますので、絶対とは言い切れません。ご心配であれば、長谷工に確認されては如何ですか。
>357さん>359さん
交番は９分９厘できないと思いますよ。
契約時までの長谷工アーベストのＭＲでの応対は「予定」といってもまるで確実に設置されるかの言いようで私はこのマンションの立地や周辺環境上のメリットの一つだと思いましたが、契約したとたん「予定」なので設置されるわけではないとの物言いに急変されてしまいました。
双日不動産（親会社の双日と合併したようですね）に、重要事項説明後にそのあたりを問い合わせると「予定なので、確定ではない。警察行政への要請としては確かにある。長谷工アーベストが設置確実なことを説明しているようで我々もこの手の問合せが多くて回答に困っている。長谷工アーベストがパンフレットにまで載せるとは思いもしなかった。」とのことでした。（私のメモ書きより）
パンフレットとは、ＭＲでもらった緑色の我孫子市のタウンガイドのようなものことです。
確かに、グランレジデンス周辺に交番設置予定と「注意書き」のように記載されている貢があります。普通の契約者ならこれを見ると設置確実なんだ！と思うような注意書きでの挿入です。
わたしは双日不動産への問合せの場で、双日不動産に長谷工アーベスト側の担当者名を伝え購入者に曲解を与えるような営業行為や物言いしないよう抗議しました。数日後長谷工担当者から謝罪の電話ありました。結局購入しましたが、このことについては双日、長谷工アーベスト双方に対し非常に不満な思いを持っています。おそらくは設置されないのだろうと思います。
多くの方が長谷工アーベストから私と同様な説明を受けているのであれば、入居後半年くらい経っても交番が設置されないのでれあば、管理組合よりこのような購入時の営業行為を問題視して何らかの合理的かつ経済的な代替補償（監視カメラの増設費、警備員の増員費）を求めてもいいのではないかと思います。
交番の件ですが、私はレジⅡ販売開始されてすぐにＭＲを見に行き説明受けた時点でも交番はできると長谷工の方が言っていました。購入決定は最後に近かったのですが、やはりできるような話があったと思いました。購入してからなのでどうにもできないですが、長谷工の対応にはちょっと・・・耐震やそのたもろもろ心配になってきます。先日もちょっと用事があり長谷工アーベストの方と話したのですが、連絡してきた時間には電話をしてもいないし、伺いたいといってもはっきりしなくて、購入して喜んでいていいのかと不安になっています。その会社の社員の態度で会社自体もそう思えてきてしまい、本当に先のことを思うと不安で、双日の重説のときの説明が頭に浮かんできてしまいます。
交番が設置されないのは残念ですね。
でも私は最初から信じていませんでした。
南口に交番があるのに、そんな近距離でできるわけがないなあ、と。
我孫子より栄えている、例えば船橋や津田沼といった駅ですら、交番は駅にひとつ、
さらに結構離れないと次の交番はありません。
繁華街のある都内とかならこの距離でも設置できるのかもしれませんが、なにせ我孫子だし・・・
と、後ろ向きな考えでした。
それにしても対応は悪すぎ、というか何でこんなことするんでしょうね。
交番の件ですが、北口にこれだけマンションが建ち、入居者が増えれば人口増加に対して行政も対応検討するものだと思っていました。 郵便局やポストが新設されるとか、交番や市役所の出張所ができるとか。（市役所関係は南口のビルのようです） ただ、交番の新設は時間も手間も他の行政より時間かかると思いますよ。 ９月から北側道路が開通して、交番予定地が入居が始まっても公園のままだったり、空き地のままだと、要望はしたけど無理だった。と残念な結果になりますね。 長谷工・双日に販売員の説明で誤解を受けたということで、監視カメラの要望は私も賛成意見です。
レジの構造計算ですが、2005年12月だと思いましたが長谷工の建築設計者の方がモデルルームに来られて説明がありました。十分な強度があると言ってました。 高さ45mの鉄筋コンクリート造従来計算だと思います。私がレジに決めた理由の１つに、ダイエーの後は沼だったことに対し、こちらは高台。ダイエーの物件よりレジのほうが柱が太く鉄筋も太くて多かったと認識してます。 さらにレジは北口の避難所とのことで、耐震強度も「１以上の十分」と思ってます。
梅雨入りしてジメジメ感が体感できる季節になりました。
そこでやっぱり不安なのですが、エコカラットってやっておいたほうがいいのでしょうか。
玄関周りと北側の洋室すべて見積もりはしてもらっているので１１月末まで悩みそうです。
意外に室内のアクセントや装飾としてされる方も多いのですね。
内覧会で思ったことの一つに、５０代〜６０代とおぼしきご夫婦の多かったこと。
私が参加していたときでは３組に１組くらいといったとこでしょうか。
オプション会でも販売員の言うがままに見積もり取らせられて不必要なものや高額なものとなんでも買っちゃうなんてことがないといいですけどね。
こちらのスレの存在知っていれば、ある程度客観的な意見も聞けて判断要素になるでしょうが。。。
５０代〜６０代以上の方でこちらのスレ拝見している人ってどのくらいいるんだろうか？
いても、よくも悪くも書き込みなんかはしなさそうな感じかな。。。
人生経験重ねた方の意見も参考にできるといいのかなと思います。
因みに私はもうすぐ３０代の大台突入の契約者です。
確かに初期の販売時には、ご年配のご夫婦も多かったですね。
営業さんの話では、近隣のやや駅から離れた戸建にお住まいの方の住み替えや、
お仕事をリタイヤされてからの住み替えの方も多いとか。
でも、低層階やレジ2の大々的な販売になってからは、小さいお子さんを連れた
若夫婦？もたくさん来ている様子でしたよ。
>>377さん
375さんではありませんが。
確か、広域避難所に指定はされていませんが、敷地内に災害時用の備蓄倉庫があったり
雨水貯水槽の水を利用したり、バーベキューコーナー？では炊き出しをしたり・・・
と、住民だけでなく、近隣の方の避難所としても解放するようなことを言っていた気がします。
もちろん建物に大きな被害が無ければ・・・ということでしょうけど。
３７６様
私どもは、ずばり「思しき世代」のものです。
以前に書きましらが、私どもはいかにモノを処分しようかと苦心しています。
ですからほとんどのオプションには対応しておりません。ただでさえ金太郎飴なのに輪をかける必要もあるまいに、と思っています。この世代は「わくわく感」もそう強くないと思いますので、割と冷めているんじゃないでしょうか。
私は大のJHファンでして、ここに行くと何でも自分でできると思えます。
エコカラットも実物が展示されています。エコヌールは表現の仕方に問題があるかもしれませんが、エコカラットなら自分でぺたぺたと貼るだけです。もしやるなら自分でやります。
また、ベランダのタイルも全く問題なく自分でできます。業者は隅々など難しいですよ、といいますがウソです。
キレイに仕上げてもらうのも結構ですが、自分でやる楽しみも捨てがたいものです。
そして、自分だけの部屋の中のことより入居後の私たちの「レジの環境」ををいかにステキにするかということに気を使いたいと思います。ポーチに花を飾る、中庭を「清掃の方」に任せるばかりでなく自分たちで作り上げる、などなど。
私たちの年代の人、若い世代の人、小さなお子さん、いろいろな人がいて良いコミニュティができていくと思います。
何度も言いますが、金太郎飴ではつまらない。
383さん 私も同意見です。やはり何もオプション会では気を惹くものがありませんでした。エコカラットにしろタイルにしろ、ホームセンターなどで親切に貼り方など教えてくれますし、自分の部屋を徐々に自分好みに仕上げていく楽しみもありますね。マンションを購入したことで気分的にふぁっとなっているので業者もこういうときは狙いやすいですよね。私はここがもう最後の居住地になるかもしれません。レジの環境がいいということは、若い方でどこかほかに転居する場合に売ることになったとき売りやすいでしょうし、とてもいいことだと思います。
避難場所になることは重説などでも話はありましたね。
書込みを読んで現場を見てきました。８番線ホームからみると全体がよく見えますね。
エントランス前の信号付近がほぼ完成してて、道路の反対側には、交番予定地、提供公園、保育園用地も確保されてますね。 線路側から回ってみると、古墳の交差点のところはずいぶん変わりましたね。シティア側の歩道が広くなったのでしょうか？なんで？ 交番予定地側の道路は左右の車線がありましたが、古墳側の道路は左右車線じゃないんですね。エスパ側はさらに混雑しそう。
よくわからないのが古墳周辺です、最終的には古墳も提供公園の敷地内になるのですか？古墳の西側に新しい看板が見えるけど、ちょっと心配です。
駐車場側にきてみると、レジ１の最上階グルニエも見えてコンクリート部分は終わりでしょうか。下半分くらいは外壁もベランダも完成してるように見えましたよ。 だけど立体駐車場をみると、1-1-3階の後あたりでしょうか、駐車場の外壁が凹んでいるんですけど、工事のクレーンがぶつかったような？？引渡しまでそのままってこと？？ それに駐車場の外壁がぐにゃぐにゃでとても心配です。
隙間から中庭を見る限り、あんまり花壇とか作る場所がなさそうなんですけど、最終完成の形が解らないです。
内覧会が楽しみです。
なぜ我孫子駅には３番線がないの？
１〜８番線まであるのに、３番線が欠けている。わたしの勘違い？
気になります。
さりげに鉄ちゃんの購入者でした。
ここで聞いても教えてもらえるのかな。
388さん 情報ありがとうございます。古墳の横の道路、昔はちゃんと左右車線があって、間に植栽がありましたよね。変わっちゃったのですか？ 不思議ですね。
日立精機二号墳は提供公園の敷地内になるので、公共スペースになります。ご心配なのはセキュリティですか？
駐車場の外壁の凹みも嫌ですね。修理してもらわなくては・・・
389さん、390さん。そうですね。我孫子駅の３番線は留置線でホームはありません。何に使われているのでしょうね。(私もプチ鉄です）
どなたか、６月２１日に撮影した写真を掲載してくださったのですね。ありがとうございます。
工事関係者の車でしょうか、すでに駐車場を利用しているのですね。驚きました。こんなふうに使えるなら、内覧会のときもぜひ使えるようにしてほしいですね。
394さん
このスレの269〜271を見てください。利用方法が書いてあります。
アルバムのアドレスは
http://groups.yahoo.co.jp/group/GRAND_RESIDENCE/
です。
＞JISさん
駐車場の写真は、びっくりしました。
どなたか、写真を載せてくださった方、ありがとうございました。
昨日の通勤時に、普通の乗用車がレジ敷地内に次々に入っていくのを目撃しました。
朝の7時過ぎです。
朝早くから出勤されているのですね。
今更ですがレジデンスのHPの間取りがまだ残っていますね。
下記のXX部分に数字を入れると表示されます。
レジ１ http://www.abiko-i.com/1_XX.html
レジ２ http://www.abiko-i.com/2_XX.html
> 388さん 交番予定地側の道路は左右の車線がありましたが、古墳側の道路は左右車線じゃないんですね。
> JISさん 古墳の横の道路、昔はちゃんと左右車線があって、間に植栽がありましたよね。変わっちゃったのですか？
古墳側の道路とは、線路に垂直に出てくるシティアさんとの間の道路のことでしょうか？
今朝通勤途中の電車からちらりと見たところ、二車線見えました。
エスパ側ほどは幅広じゃなく、間の植栽も見えませんでしたが、一応左右車線あるみたいです。
とか言って、見当はずれな場所のことを言っていたらゴメンナサイ。(^^;)
＞401さん
情報ありがとうございました。401さんの書き込みを読んで、皆さんがアップして下さった写真も見て、状況が分かりました。
６月３日撮影というフォルダにアップされている「西側の歩道完成」という写真を見ると、確かに車線の形が変わったようですね。中央分離帯部分にあった植栽のシティア側の車線はすべて歩道になり、グラレジ側の車線が広がったようです。 で、写真にもあるように、３８８さんがご覧になったときはセンターラインが引かれていなかったのですね。で、401さんのお話にあるように、その後センターラインが引かれて、また二車線に戻ったようです。新しい道、両側の歩道が幅広で快適そうですね。
ただ、中央分離帯の植栽がなくなったので、車がスピードを出しやすくなったのは心配ですね。これは、市の方針なのでしょう。
平成16年11月のシティア管理組合からの要望書に対して、市が
「交通の流れに秩序を与え、安全を図るための集散道路として、旧日立精機本社工場跡地開発区域内に、東西を結ぶ「補助幹線道路」が必要になると考えます。特に、勾配がきつく見通しの悪い国道356号線のループ部分において、既成市街地への通過車輌が増えて現在でも危険であり、その負荷を低減するためにも東西を結ぶ「補助幹線道路」が必要になります。」
と答えていることからも、356号からエスパや駅北口に向かう車の流れを、レジの北側の道に変えたい意図が見えます。ここの交通量が増えるようなら、古墳の横にも信号機が必要かもしれませんね。
ところで、写真を見ていたら、「6月21日撮影」のフォルダに、写真が一枚追加アップされていました。なんて書いてあるのかイマイチ読めませんが、工事関係者に対する横断幕のようです。面白いですね。写真のアップ、ありがとうございました。
６／２１の写真をＵＰしたものです。
横断幕は下記の様に書かれています。
お客様の信頼に応える適正配筋！
見えないところにプロの技！！
鉄筋適正位置確保
キャンペーン
全員の情熱集めて堅固な駆体！
かぶりのチェックが第一歩！！
写真また追加しておきました。
405です。
> 長谷工は経済設計しか考えてません。
マンションを売って利益を上げるのだから、どこも経済設計しますし、
デベから求められます。別に長谷工だけではありません。そういう批判
が根拠のない批判です。経済設計をしていない物件があるなら教えて下さい。
>「根拠のない批判」じゃなくて「根拠のある指摘」が問題なんじゃない？
>「気にする必要はない」ってそれこそどんな根拠があるのかしらん。
色々と問題があったのも事実のようですし、私も全てにおいて全面的に
信頼しているわけではありませんが、だからと言って全てを否定する
必要はないでしょう。長谷工が施工した物件、売主になっている物件は
全て不良なんですか？リスクが多いとかの書込みも見受けられますが分母
を考えないと意味が無いと思いますが？
>JISさん
情熱は大事ですね。マンションに限らず、現場は現場監督さんでかなり違いが出てきます。
レジの現場監督さんには頑張って頂きたいです。
そんなに信頼できないなら買わなきゃいいのに・・・と思うんですけど。
ぼろくそに批判したいならどっか別のとこでやってほしいです。
完成を楽しみにしている購入者がたくさん見ているのに、ここで愚痴って何の意味が？
不愉快なだけです。
>411,412さん
建築基準法＋１０ｍｍです。
書面でＭＲから回答を得ました。
412さんの仰るとおり建築基準法でのかぶり厚は、場所によって異なります。
詳細は以下を参照下さい。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-10.htm
>412=405さん
返答する際は、もう少し内容を吟味されてからの方が良いのでは？
掲示板なので厳密になりすぎる必要はないですが
憶測と思われる発言が多いように感じます。
掲示板なので内容に厳
405です。
＞返答する際は、もう少し内容を吟味されてからの方が良いのでは？
推測で書いている部分には推測と書いてあります。
確かに図面も見ずに回答しているのは軽率でした。申し訳ありません。
ただそれ以外に関しては感や憶測で書いてる訳ではありません。
こういう掲示板で、特定出来るような発言は避けたいと思っていますので
ご理解下さい。
＞「経済設計しか考えてない」ことを問題だと言ってるのでは？
説明が悪いですね。設計者は常に経済設計を追求します。
（経済設計は価格の違いではありません。無駄な設計をしないことです）
逆に不経済設計の物件を誰が買うのですか？例えば住戸内に無駄に
大きいPSが存在し、その為に居室が小さくなったら怒りませんか？
経済設計＝悪のように書かれますが、経済設計は悪いことではありません。
ただその内容は見極めないと、後でこんなはずではとなりますが。
＞「分母」なんか欠陥マンションに当たった人には関係ないし。
その通りだと思います。私の書込みは「リスクが多いと書かれること」に対
して書いた内容です。重大欠陥や軽欠陥があるので、個々の内容を考えないと
問題ありますが、発生リスクとしては分母を考える必要があるのではないですか？
どうでもいいけど「情熱」については皆さん好意的に解釈してるのかな？根性だの気合で建てられたマンションより、きちんと現場管理や品質管理を科学的手法で行っているマンションがいいんだけど。私だけなのかな。
情熱があれば真面目に仕事をする、結果きちんとしたマンションが建つ、
ということではないかな？まさか誰も、
「気合いだ、気合いだ、オイ、オイ、オイ！！」というノリで作るとも作って欲しいとも思ってないでしょう。
そういう現場も見てみたい気がするけど・・・。
だったらそういう標語を掲げて欲しいな。他にも大きく貼られている「設計施工一貫体制」だって安く上がるのは間違いないけど「第三者チェックしてません」と同義でもあるよね？耐震偽装の一件で第三者チェックの必要性が叫ばれているけど、私もそういうのが安心につながると思うんだよね。後で欠陥が分かったときに「情熱集めて作った」なんて言われてもね・・・多分、笑えない。経済設計が悪いとは言わないけど本当にそれしか考えてないなら不安になります。
縁起でもないけど。
業種は違いますが、現場を抱えるメーカーの人間の立場で一言。。。
> 417さん
> どうでもいいけど「情熱」については皆さん好意的に解釈してるのかな？根性だの気合で建てられた
> マンションより、きちんと現場管理や品質管理を科学的手法で行っているマンションがいいんだけど
> 。私だけなのかな。
程度の差はあれ、現場管理や品質管理を科学的手法で行っていないなんてことはないですよ。
いろいろな取り組みを平行しているのが普通です。
それもしてないようでは企業は存続できないです。企業が生き残るのはそんなに甘くないですよ。
> 419さん
> だったらそういう標語を掲げて欲しいな。他にも大きく貼られている「設計施工一貫体制」だって
> 安上がるのは間違いないけど「第三者チェックしてません」と同義でもあるよね？
同義じゃないですよ。一貫体制と第三者チェックは関係有りません。一貫体制の中で必要なことろは
第三者にチェックさせるものです。今回建築業界の第三者チェックには問題があることが判明
しましたが、同義じゃありません。
あと、標語の件ですけど、例えば現場には「安全第一」とか「クレーンの釣り荷の下に入るな」とか
書いてあるじゃないですか。当たり前のことですよね。ただ、現場では何度も何度も繰り返し繰り返し
注意を促し、毎日の朝礼などでも徹底させていかなければ、いつか必ず事故が起こるんです。生身の
人間のすることなんですよ。もちろん、そんなのとは無縁の人もいます。ただ、沢山人を抱えて作業
をしている現場では誰かがやってしまうんです。当たり前ではすまないんです。働く人、買う人の
ためにやっているんです。標語ってそういうものなんです。当たり前のことが当たり前にできるよう
に標語を作ったり、朝礼で確認したりするんです。
標語が趣味嗜好に合うかどうかは個人の判断によりますが、モノ作りの現場で情熱は大事です。
特にマンションは組み立て機械を使って自動的に出来上がるものではなく、生身の人間が作るモノ
だからです。
いちいちケチをつけるようなことじゃないですよ。当たり前のことなんです。
考えてみてください。もし、現場の作業者がこの掲示板見ていたらモチベーション下がりませんか？
情熱なんて当たり前じゃないかって言われたら情熱なんてなくなりませんか？
オリンピックやワールドカップで「がんばれニッポン」という垂れ幕を見て、当たり前だから外せ
なんて批判する人いませんよね？
私からすれば、何でもいいからケチをつける先を探してるようにしか思えません。
４２１さんのおっしゃることに賛同します。私も全く別業種の現場で働いていました。
「モノ作りの現場で情熱は大事です。」
本当にそうだと思います。対象がどんなものであれ。
そこに住むであろう家族が喜ぶ姿を想像して一生懸命作ってくださっている建築現場の方も中にはおられると思います。ありがとうございます。
がんばってください。応援しています。
421さん
>程度の差はあれ、現場管理や品質管理を科学的手法で行っていないなんてことはないですよ。
>一貫体制と第三者チェックは関係有りません。一貫体制の中で必要なことろは第三者にチェックさせるものです。
具体的にグランレジデンスがどのようにチェックされているのかご存じなんですか。
それとも、また「憶測」ですか。
モノ造りは何でもそうだと思ってるんですけど、効率第一とか生産性を上げるとかに極端に偏ってしまうとロボット的になってしまうというか、製作者の意気込みとか頑張って作りましたというのが全く感じられないモノって、なんか無機質的で気持ち悪い感じがすると思います。 それがまぁ、車とかパソコンとかなら機械造りだからいいけど、それにしたってデザイナーが格好よく作ったりする気持ちはある。
やっつけ仕事で作られたマンションというのも、これから一生住むのに大事に使おうとか、100年持たせようとか、住む側もあんまりいい気持ちで住めない気がしますよ。
それに、一生懸命に作ってくれたマンションだったら、ミスも少ない気がします。
閑話休題
レジの遠くから越してくる方のために、レジ界隈の情報提供「走」
レジから２キロほどで手賀沼です。手賀沼は一時一番汚い湖ということで名をはせましたが、ずいぶんときれいになりました。手賀沼の周りは車と遭遇することのなく走れるエリアです。
慈恵医大から手賀大橋まで半周１０ｋ、フィッシングセンターまで行けば一周で２０ｋ、さらに手賀川を下れば３０ｋ以上も遊歩道を車を気にすることなく走れます。
ジョグなら１周２時間、自転車なら１時間、歩けば４時間のコースです。
遠くからレジをチェックに来る方、どうぞ自転車を持ってきて手賀沼の反対側からレジが立ち上がっていく姿をご覧ください。（どなたかの写真にありました）その姿はちょっと、ニカッ、とうれしくなりますよ。
ｐｓ・１０月に手賀沼ハーフマラソンがあります。申し込みは７月末までです。人気大会にこれを機に出てみませんか。
> 423さん
421です。
> 具体的にグランレジデンスがどのようにチェックされているのかご存じなんですか。
> それとも、また「憶測」ですか。
私は一環体制と第三者チェックは同義でないという話をしています。よく読んでください。
憶測でもなんでもなく言葉の意味の問題です。もちろん、グラレジの工事現場の人間ではないので
具体的に知るよしもありません。ただ、法的に定められた第三者チェックというのはあります。
それが行われていなければ、昨年末に世間を騒がせた問題になります。
なお、本件については初めて発言しており「また」ではありません。
見かねて発言しました。
とにかくケチをつけようというのはいい加減にしたらいかがでしょうか。
423さんは話をすりかえてケチをつけているだけです。
グラレジでは何もチェックされていないようないいようですが、何かご存知なのであれば
逆に具体的に教えてください。
議論が盛り上がっていますね。皆さん、情熱のこもった活発な議論で、それぞれの視点からグラレジに対する熱い気持ちが伝わり、嬉しいです。情熱を持ったものづくりも、科学的手法に基づいた品質管理、現場管理も、両方ともとても大事ですよね。ぜひ両方実現してほしいです。横断幕にも、その両方の意が込められていると思います。
まあ、この議論は、確かに420さんの書かれたように、我々ではどうしようもないことの議論かもしれませんが、きっと工事関係者のかたもここを見て、われわれの情熱を感じ取ってくださると思います。
＞423さん
421さんが返答されたとおり、421さんは「一貫体制と第三者チェックは関係ない」という主張をされただけで、「グラレジの第三者によるチェック方法」について指摘されたわけではありませんよね。とはいえ、423さんが、第三者によるチェックについてご興味をお持ちのようなので、もしよければ、以下をご覧ください。
まず、ご存知のとおり、レジは「設計住宅性能評価書」を取得し、「建設住宅性能評価書」を取得予定です。また、CASBEE認証評価もAランクで取得しています。これらはすべて第三者のチェックによるもので、その仕方については、それぞれの制度のHPに掲載されています。
さらに、長谷工は「設計施工一貫体制」などによるマンション建設について、1997年にISO9001認証もとっており、科学的手法により品質管理を行っていることを第三者により認証されています。このISO9001の認証方法についてもHPに多くの情報があります。
もちろん、これ以外にも、多くの「第三者」のチェックが色々な形で入っていると思いますが、詳細を調べておりませんので、これらが例示ということでお許しください。
>423さん
421さんにケチつけたいだけにしか見えませんよ。
（423さん）
>「設計施工一貫体制」だって安く上がるのは間違いないけど「第三者チェックしてません」と同義でもある
（421さん）
>一貫体制と第三者チェックは関係有りません。一貫体制の中で必要なことろは第三者にチェックさ
>せるものです。
一般論、常識、言葉の定義のお話でしょう？
421さんは普通のことを普通に言っているだけなのに、423さんがけんか腰で的外れな反論をしている
という風に見えます。
建設的な情報交換をしましょう。
・情熱だけじゃものはできませんが、ないよりあったほうがいい
・設計施工一貫体制だからといって第三者チェックは行わないとは言えない
そういうことでよろしいですか？
住宅性能評価書について（下記ＨＰ一部抜粋）
わが国の制度で、建売住宅で工事中のチェックが組み込まれているのは、指定住宅性能評価機関（国で指定）による「住宅性能評価書」をうけた物件のみ。この制度では、工事中に第三者によるチェック（基礎配筋、屋根工事完了時の2回）が行われている。建売といえども高価な買物。せめて、「住宅性能評価書」をうけた物件の中から購入したい。
http://www5.ocn.ne.jp/~ik-archi/consultant/sitsumon.html
耐震強度偽装のマンション20棟、第三者評価利用せず（下記ＨＰより）
耐震性を示す構造計算書の偽造が明らかになった首都圏のマンション計20棟（建設中、未着工を含む）の建築主は、消費者が購入の際に良質な物件を選択できるよう第三者機関が評価、格付けする「住宅性能表示制度」を活用していなかったことが28日、国土交通省の調べで分かった。
同制度の利用は任意だが、通常の建築確認や施工段階での中間検査とは別に、第三者の共通ルールによるチェックが入ることで住宅の相互比較ができるメリットがある。欠陥住宅問題に詳しい谷合周三弁護士は「表示制度を利用していれば、きちんとしたチェックができ、偽造が発覚した可能性が高い」と話している。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=STXKB0124+28112005&...
＜新築建売物件チェックリスト＞
1.床を満遍なく踏みしめよ。沈んだり床鳴りする場所はないかを確認。
2.扉・窓の開閉すべし。滑らかに動くか、隙間がないかを確認。
3.ゴルフボールを床に置いてみるべし。一定方向に転がったりしないかを確認。
4.壁紙をあらゆる角度から見るべし。シワやよれがないかを確認。
5.全ての部屋の“匂い”に注意すべし。カビの匂いや湿気を感じる部屋はないかを確認。
6.内外全ての壁や基礎をもれなく注視せよ。亀裂がないか、細かいものまで確認。
http://media.excite.co.jp/News/weekly/040511/topics_p03.html
レジＨＰの更新は、側溝の画像ってことですか？
レジ３の準備というのは、杭打ちの穴を掘り始めた(？)ように見えました。
レジ２の西側（シティア側）に、森の集会所(？)を建て始めたようです。（名称忘れました）
立体駐車場の西側付近も、細かい外周工事(？)を続けてます。
西側道路から国道に出る（線路に直角に出る）車線は１つなので、ロータリー下の信号に出る車線が左右別々にある交番側とは違うみたいですよ。
もうひとつ柱・梁は単に鉄筋が多くて太ければいいってもんではないです。
引っ張り強度、圧縮強度、ねじれ、せん断総合的に合理的になっていなければ
意味をなしません。
梁の上側に鉄筋をおいても耐荷重性はおとります。
いちど構造力学勉強してみてね。
勉強家なんですね 深夜までごくろうさまです さようなら
完売して、オプション会も終って、まだ半年以上も先の引渡しを待つという
この状況ですので・・・話題が尽きている感がありますよね。
ただ今後も有意義な情報交換の場であることを望みます。
最近知りましたが、IHはガスコンロより光熱費が高くなるのですね。
ある住宅の比較（300平米位）で、東京電力のシミュレーションと
東京ガスのシミュレーションを見ましたが、ガスコンロよりIHが高かったです。
私はガスコンロよりIHが安いイメージでしたが驚きです。
東京電力も宣伝が上手いですね。
他の物件を買った人は、わざわざこちらまで様子見に来なくても、自分の物件について手入れされたほうがよろしいのでは？ それとも暇で見学にきてるのか、購入した物件が心配で他所の様子見ですか？ 入居されて間もない頃は、みなさん慣れないことや、問題点があったりして大変だと思うんですけど、平和ってことですかね。
早くグラデジの皆さんが入居して欲しいな。そして我孫子駅前とかもうちょい賑やかになってくれたらありがたい。そういえば南口に来月出来るけやきプラザの最上階に「ムッターランド」とかいうレストランが入るそうです。８月１日OPEN予定。
発言が450を超えたので、新スレッドを立てようかと思ったのですが、スレッドのタイトルどうしましょう。いつまでも「〜ってどうでしょう」は不要な気がして。
単純に「グラン・レジデンス Part6」にします？ どなたか良いアイディアがったら、それで立ててくださいな。
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46584/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
千葉県千葉市中央区本千葉町3-4 |
|
3600万円台～5400万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
45.32m2～66.37m2 |
|
総戸数 56戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
|
3400万円台～6300万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
61.98m2～81.31m2 |
|
総戸数 389戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10 |
|
2900万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.7m2～74.71m2 |
|
総戸数 173戸 |
