千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その２）

>>249さん
調べようにも調べようがないですよ。＞新築中古
「自動的に」中古扱いになるので、
過去売れて中古になったのかの区別は特にありませんから。

売る側だって本当は中古扱いにしたくないので、
（売れ残り新築ならまだしも、売れ残り中古なんて叩かれるだけですから）
敢えて「元々新築ですよ」とは言わないですし、
そのほとんどが賃貸として市場に出て行くためもっとわからなくなるし。

分譲物件だったのに妙に賃貸が多ければそうじゃないかと予想できるぐらいかな。

>>250
無知過ぎですよ。

244は販売在庫戸数と期分け販売で販売中戸数の
区別が付かない気の毒なひとだね。

その程度で反論したつもりかね。笑止。

ＣＮＴ。過剰感ありありな状況で真名井の湯の裏側に作ってるけどこのエリア大丈夫なの？しかもこれから大不況で日本版サブプライムな人が払えなくて中高も増える予感。

>>254
ではあなたの見識で具体的に説明してください。
抽象的な説明できないのに印象操作ですか。

それから売れる見込みがない地域になぜこれからも大型開発が続くのですか？
不動産会社はボランティアでしょうか。

>>251
ＣＮＴ地域では築３年以内の中古物件および賃貸物件のいずれもほとんどありません。
そういうわけで「新築中古」はほとんど無いということは容易に推測できますね。

そういう視点で見ると「流山おおたかの森」は悲惨だね。

http://house.goo.ne.jp/rent/ap/result.html?rl=-1&ru=-1&fl=-1&a...[]=3102&t[]=3101_3105&t[]=3103_3104&by=3&wm=-1&fn=-1&ps=40&en[]=246&ek[]=2246320&la=shuto&et=shitetu

新築中古だらけですか。

柏の葉キャンパスも同様。

http://house.goo.ne.jp/rent/shuto_ap/ensen_shitetu/246/2246330.html?rl...[]=3102&t[]=3101_3105&t[]=3103_3104&by=3&wm=-1&fn=-1&la=shuto&et=shitetu

ＴＸ大丈夫？

うまくリンクできていなかったね。
興味ある人はどうぞ。

下記ページで「築年数」を３年以内に絞り込んでみよう。

流山おおたかの森
http://house.goo.ne.jp/rent/shuto_ap/ensen_shitetu/246/2246320.html

柏の葉キャンパス
http://house.goo.ne.jp/rent/shuto_ap/ensen_shitetu/246/2246330.html

流山おおたかの森や柏の葉キャンパスだけじゃない。
TXは頭からお尻まで新築中古だらけ。
こんな状態じゃ明らかに資産価値なんか保てないでしょ。

これだけ大型供給が続いているのに、新築中古がほとんどないＣＮＴ。
需要と供給がうまくバランスしているんだね。
それに大して新築中古だらけのＴＸ。
これではますます新築に買い手がつかず、さらに新築中古だらけに。
まさに負のスパイラル。

2006年からの物件(夏まで)

白井P,T

小室１

中央S,L,E,R,B

牧の原Ｒ

日医大E

完売のところもあるしそんなに残りないはず

総戸数を計算してくれや。
２５００？
販売在庫９００？

>>259
賃貸物件のアパートばっかりでは？
分譲物件のマンションはないの？

>>256
>それから売れる見込みがない地域になぜこれからも大型開発が続くのですか？
>不動産会社はボランティアでしょうか。

鈍そうなので、私から、詳しく教えてあげますね。

今、ＣＮＴでマンション販売中の不動産会社各社さんは、
どれも借入金の割には手持ち資金が少ないなど財務力の弱いところばかりです。
財務力が弱い不動産会社は、お金を借りて、即マンションを建てながら、
販売して借金を返済するという自転車操業の繰り返しのビジネスモデルなので、
売れないと分かっていても、マンション開発を中断して更地のままにして、
金利負担に耐えて状況の好転を待ったり、
土地を損切り処分するなどして事業を延期・中断することができるだけの
十分なお金を持っていないのです。

だから、進めば地獄を承知で大型開発に突入して、
伸るか反るかの賭けをするしか選択肢はないのです。
在庫を抱えてしまえば、借金を返せずに倒産ですし、
すでに、そのパターンで潰れた不動産会社は多々あります。

>>265
では売れれば問題ないわけですね。
ＣＮＴでは販売は順調なので大丈夫ですね。
それともＣＮＴでは販売不振ですか？
新築中古もなく、人口も順調に増加しているので私にはＣＮＴの
マンションは販売が順調なように見えますが。
もし販売不振であるというのであれば、あなたの鋭い頭で
具体的に理由を説明願います。

売れてないからね
相場はいつものようにまずＣＮＴから下がる

新高速も関係なし

ＵＲや企業庁が解散を控えて
マンションデベに虎の子の駅前の土地を叩き売ったからね

これからさらに下落が激しくなる

>>259
パッと見いっぱいあるように見えるけど、ひとつひとつクリックしました？
１つの部屋を複数の会社が仲介していて、ダブって掲載されてるから多く見えるだけですよ。

それと、例えば「柏の葉キャンパス」駅とは記載されているが、徒歩２４分じゃ・・
この資料では弱いね。

>>267
＞売れてないからね

根拠はないからね。
事実に基づいて説明をお願いします。

>>269
確かに。
十分価格が下がって需要と供給がうまくバランスしている地域だから、このスレには合いませんね。
むしろ
「千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？」
にあるべきですね。

>>259
アパートと戸建もチェックをはずすと
バス便とヒューマンスクエアらしきものしか残らないようですが・・・

バランスしてるなら下がらない。
安いうえに更に下がるのがＣＮＴ

>>259
・柏たなか
・南流山
の方が悲惨だね。
さらに茨城になってしまうと目もあてられない。

「ＣＮＴ全域」
これを共通認識として
そろそろ他を語りましょう

ＣＮＴ住人の数字なき精神論はもう読み飽きました。
お気の毒です。

>>272
>>274

相変わらず具体的なことに触れずに印象操作ばかりだね。

＞バランスしてるなら下がらない。

そう。だからＣＮＴは下がりにくい。
だいたい売れていなければ１年で4000人以上も人口は増えない。

売れていないというなら、その根拠を具体的に説明してね。
あなたの妄想は聞き飽きました。

ＣＮＴスレは専用がありますのでそっちへ移動願いますよ。

端的にはこの数年のミニバブルで高くなりすぎたところってことだよね？

>>277
湾岸、バス便、大規模団地がヒントです。

>>235さんの数字が正とすると、

100戸の供給があって60戸売れればその分住民は増えてるから、販売好調。
↑ＣＮＴ住人の着眼点
このロジックじゃマンション建てたところは少なからず人口は増えるから、
どこも資産価値が下がらないことになりますよ。

一般的な着眼点
100戸中40戸残るから周辺の相場を押し下げる。

過去、土気のあすみが丘で起きたように
ここＣＮＴも忘れられた孤島のようになってしまう、
悲劇が繰り返されようとしていることに気づいていない。

>>279
そもそもの数字が根拠薄弱だから、さっきからその数字の根拠を聞いているわけですが。
適当な数字を鵜呑みにしてしまうようでは、マルチ商法とか簡単にだまされる可能性があるので注意したほうが良いと思います。

あと４割も在庫があるのに、ＣＮＴに新築中古がほとんど見当たらないのはなぜですか？
適当にマンション作れば１年間で２市あわせて4000人も人口増えますか？

まあこれからどうなるか、という視点であれば現在もっと不動産価格が高いところが対象でしょう。

やっぱり湾岸、バス便、大規模団地でしょう。

>>282
ムキになって反論しているようだけど、数字出てこないじゃない。
いっこうに。
じゃあさ、ＣＮＴの在庫ってどれだけあるか、教えてよ。
９００戸じゃないっていうならさ。

調査会社の出している数字が信じられないと言うなら、
理屈はいいから、そっちも数字をだしなよ。具体的な数字だよ。

そういえば、３８階タワーマンション計画っていっこうに進捗が見られないようだけど、
オリックスまで逃げ出したのかい？ＣＮＴから。

>>285
そもそも販売在庫の定義をしてくれないとカウントのしようがないね。
↓さっきも言ったようにリンク先で数えてみれば？

http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/ensen_shitetu/257ma.html

苦し紛れに新築中古とか持ち出す割りには、新築中古も見当たらないし。

>>280
都心までの距離が全然ちがうでしょ。
素人が雰囲気に流されて書いちゃだめよ。
ぼくちゃん♪

ずいぶん面白い書き込みが続きますね。

>>290
ＣＮＴで現地の不動産屋を回っても新築中古はほとんどありませんでしたが。
あなたこそ現地に行ったことあるんですか？
他人にどうこう言う前に妄想癖を治した方が良いと思います。

少なくともネット上で新築中古が出てるエリアよりは良いですね。

>>291

新築中古物件が無いという根拠は？

興味半分で
>>286さんに教えていただいた
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/ensen_shitetu/257ma.html
を見て、西白井以東で、即入居という表示のあるマンションに興味を持ちました。
それぞれのマンションの物件概要から、次の情報を抜き出してみました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　販売戸数　　完成時期
エストリオいには野　　　　　　　　　　　　　27戸　　　　2007年7月26日
レクセル西白井ステーションオアシス　　　　　 5戸(第4期) 2008年8月25日
ブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央　26戸　　　　2007年12月26日
エクセレントシティ千葉ニュータウン中央　　　 9戸(最終期)2007年3月27日
センティス(ファイナル・ステージ／予告広告)　未定　　　　2007年12月10日
センティス(先着順申込受付住戸) 　　　　　　　9戸　　　 2007年12月10日

去年完成したマンションで、ファイナル・ステージ／予告広告、販売戸数・未定
というのがあることがわかりました。
勉強になりました。
ありがとうございます。

>>292
築３年以内での販売物件や賃貸がほとんど無かったから。

訂正

×　販売物件

○　中古販売物件

>>293

その数字から在庫９００戸を導くのは大変そうですね。

>「値段じゃない」売れるマンション物件しだい
http://www.j-cast.com/2008/05/04019523.html
>とにかく年を重ねるほど便利性のよい場所で暮らしたい、どこへ行くにもあまり歩かずにすむ場所に
>住みたいということらしい。

確かにその通り。
やれ奇麗だとか道が広いだとか褒めちぎっている一部の人間がいるが
車必須の開発地は敬遠されると言うことだね。
高くても利便性が良ければ即日完売になるし、安くても利便性が悪ければ
1年以上も完売しない物件がゾロゾロ残っているのが千葉の秘境CNT東部(通称奥地)

>>297

＞1年以上も完売しない物件がゾロゾロ残っている

何も知らずに適当なこと書かないでね。
以下の２物件は例外として、他の物件はほとんど入居住み。
こんなの現地ＭＲに行けばどこも９割程度売れているのはすぐ分かること。
以下は販売が遅い例外物件だけど他物件で１年以上売れ残っているのは無い。

エクセレントシティ千葉ニュータウン中央　　　 9戸(最終期)2007年3月27日
→これは販売が遅くて当然の訳あり物件。販売戦略を誤って一度売主側から契約解除したりしてるしね。

エストリオいには野　　　　　　　　　　　　　27戸　　　　2007年7月26日
→千葉県内の数少ない村で、しかも戸建がとても強い地域。ここでマンションが苦戦するのは当然。

それに高額運賃という重荷があり、しかも知名度も低いエリアなのに、これだけ販売できるということは、それだけ間取りや周辺環境の住環境が良いから。
なんでもネットだけの情報で済まそうとする人には分からないと思うけど。

>>296さん
２９３です。
レスありがとうございます。

在庫９００戸の記事を引用されたのは私ではありません。
私が興味を持ったのは、去年の３月に完成したのに、まだ堂々と「最終期」と言っていること、
同じく去年の１２月に完成したのに、「ファイナル・ステージ／予告広告、販売戸数・未定」
などと言っていることです。
もうじき竣工１０ヶ月というマンヨンで販売戸数未定は驚きです。
いったい何戸くらい売り出すのでしょうか。

こんなマンションがあるなんて、すごい地域ですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081019-00000001-jct-soci
>野村総合研究所によると、所得上位の地域は生産年齢人口や雇用者の比率が高く、金融保険業・
>不動産業・情報通信業といった比較的所得水準の高い職業に就いている比率が高い。
>一方で金融資産上位地域は高齢人口が多く、同一住居への居住年数が20年以上の人口比率、持ち家
>比率、一戸建比率が高いという。

販売戸数未定というのはどういうことかとは思うが、ここもほとんど埋まっている。これはアジアンとかイタリアンとか
部屋の内装をコンセプト別に変更して
売り出しているからではないかな。
ＭＲには車がたくさんとまっているし、引っ越しもみかける

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>>300

＞同じく去年の１２月に完成したのに、「ファイナル・ステージ／予告広告、販売戸数・未定」

言葉の使い方でどうこう言われてもね。
たしかに藤和不動産のネット広告はセンスないが、こんなの不動産会社の販売戦略次第だし。
でも実際、現地ＭＲ行けば中見せてもらえるし、入居の状況見ればかなり売れているのがすぐ分かるよ。
センティスに限らずＣＮＴの竣工住みはどこもそんな感じ。

事実としては、ＣＮＴ地域では大量供給にもかかわらず、ほとんど竣工１年以内に完売し、
それを裏付ける人口増加も起きているということ。
だから新築中古なんかも無い。

CNT, TX, 湾岸ネタが随分と目につきますが、他のエリアは下がりにくいということでしょうか。
それともCNT, TX, 湾岸が注目エリアだから話題にあがるのですか？

注目エリアだからです。
なんだかんだ言ってもこの３地域は完成度が高いこと、
またつっこまれる要素もあるからです。

確かに。
この３地域よりもっと下がりそうな地域だってあるのに話題にあがらないのは、そもそも注目されていないから。
あとこれらの地域はどこも供給数が多いから、どうしても突っ込みどころが出てきてしまうんでしょ。

昨年販売された首都圏の分譲マンションの平均価格が4600万だと言うのに
某奥地の売価は平均までいかないどころか最多価格帯が2000万後半なんだし
資産が下る以前の話。
擁護している奴らの価値観に違和感を覚える。

幕張はなんで話題に上がらないんだろうね？

津田沼も再開発物件が出たらこっちのスレに出ちゃうって意味ですかね？

定借だから。
ベイはいいようで生活しづらいから。

>>312
生活しづらいなら、むしろこのスレの対象では？

話題に上がるのは注目されている証拠、確かにそうだ。
マンション供給の多い地域はネタになりやすいってのも。

あと、値段で価値観を語る必要はないよ、309さん。
なんで自分の金持ちっぷりをアピールする人が出てくるんだろうね。
スレタイをもう一度読みたまえ。

幕張は定借じゃなくて普通賃借権じゃなかったけ？

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千葉ニュータウンはこの１年で4000人も人口増えたという書き込みがあったけど、URのサイトによると計画人口は14万人強であと6万人増やす計画なんだね。でも毎年4000人増えても15年もかかる計算になる。うまくいけばいいけど街づくりの完成にはまだまだ時間がかかりそうだね
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt/chiba-nt/tochi.html

305
事実としては、ＣＮＴ地域では大量供給にもかかわらず、ほとんど竣工１年以内に完売し、

え！って感じです。
マンションズ（業者の広告）を見ても、完成年月日
センティス　2007.12.10
エクセレントシティー　2007.3.27
ブレーミングレジデンス　2007.12.26
エストリオいには野 2007．7.26

すべて駅から10分以内をいまだに売っています。

マンションズにのってない物件もいっぱい売れ残っているのに。
ものによっては、サブプライム問題の前に完成しているではないですか。
つまり、CNTは日本経済が好調だった時でも売れなかった。
この状況で、どうして305のような主張ができるのでしょうかね。
反論お待ちしています。

>>259のリンク先を見てみたけど
一戸建てとアパートのチェックはずして３年以内で見てみたら
おおたかの森から歩いて１８分のマンションの二部屋だけが該当するみたいだね。
柏の葉キャンパスには一件もなかった。
やっぱりおおたかと柏の葉は売れてるんだね。

逆にいえば…

今や朝座れず、毎日一時間の苦行を経て会社へいかねばならない千葉ニュータウン中央駅物件が少々と、構造偽造問題で再調査を行ってる間、一切の販売を中止して結果問題なかったのに竣工前の販売がほとんどできなかった誠意あふれる？お人好しな村の物件でしょ。

そんななかよく売っていると思うよ。

現に印西牧の原物件は絶好調だし。

そんな座れずゴミ焼却場がある千葉ニュータウン中央だって感度りょ〜こ〜物件は好調みたいだし。

満更でもないよ。

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中央も一台待てば座れます

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座りたい人は印西牧の原。鍛えたい人は千葉ニュータウン中央で。

座れる座れないの続きはＣＮＴ東部スレでよろしく。

仕方ないのでまとめると、資産価値的には、
千葉ニュータウン＜印西牧の原
ってことでファイルアンサー。

はぃ、次！

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>>316

■完売・入居住みマンション
トワイズ白井ステーションマークス
プリスタ
リステージ千葉ニュータウン中央
レイディアントシティ印西牧の原（アクア・ヴィラ：299戸分）

■竣工済み・販売中マンション
レクセル西白井ステーションオアシス（竣工２ヶ月）
ブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央（竣工１０ヶ月）
センティス（竣工１０ヶ月）

■竣工済み・販売中マンション（例外物件）
エストリオいには野
　→自治体が「村」。徒歩圏内で安く買える戸建が多い。耐震偽装問題時に検査のため販売一時停止など。
　　これらの要因で販売速度が遅い。
エクセレントシティ千葉ニュータウン中央
　→ちょっと訳ありの物件。面倒だから過去ログ読んで。
　　ちなみに総戸数はたったの４８戸で大勢に影響なし。

現状、例外物件以外で竣工１年になりそうなのはブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央とセンティスだけね。
しかもブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央はネット広告上では販売戸数27戸になっているけど、実際に現地で見ると視認できるのは最前面の棟の3戸だけ。裏の２棟の見えない部分だけで24戸もあるとは思えない。

>>317
そうだね。
おかげで街並みがゴミゴミすることもなく、ゆとりある生活がおくれてるよ。
中心部は便利なのにちょっと中心部をはずれれば手付かずの自然も多い。

ついでに言うと、計画人口が半分程度なのに、平成18年度の財政指数は
・印西市：1.05
・白井市：0.95

基本的に住宅街で構成されている白井市でも千葉県上位の数字。
印西市にいたっては、空港のある成田市やTDRのある浦安市をのぞけば千葉県内トップレベルの財政力。
これで計画人口に至るころには更に良くなっているだろうね。

>>319

>>246によれば全ての新築中古がネットに出るわけではないそうです。
２戸も出てたら、実際の不動産屋にはもっとあるかもしれません。

あと>>279によれば不良在庫物件は周辺の相場を押し下げるようなので、
・柏たなか
・南流山
にも注意したほうが良いと思います。

>>326

実質公債費比率が高めなのはニュータウン事業のせい。
でも返すだけの財政力があることを財政力指数が示している。

借金あっても収入あれば大丈夫だよ。
しかも良好な地盤のおかげで先日もグローバル企業のＤＣで２００億規模の投資が決まったし。

なんか326は自分じゃ良く分からないけど、とりあえず貼ってみたって感じだね。
sageは自信の無さの現われ？

>>328
>借金あっても収入あれば大丈夫だよ。

　将来の財政負担額比率
＝(地方債現在高＋債務負担翌年度以降支出予定額−積立金額)÷歳入総額×100

　印西市137.1 　　県内ワースト８

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2008/data_shi/037....

>>331

柏市 172.4（ワースト6位）
流山市 114.8（ワースト15位）
白井市 101.1（ワースト22位）←ここまでくるとワーストというのは語弊がある気もするけど。

こういうのドングリの背比べっていうのかね。

>>332
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2008/data_shi/037....
の下の方の地図をよく見てミイ。
125〜は、５ランクで最下位ランクだっぺ。

ニシらぁ、どんぐりの背比べっていうのかね。

そうだね。
指数で172という突出した数字をもつ柏市を同列に並べるのは失礼でした。

CNT関連は別スレなんだけれどね・・・

今まで眺めていて感じたのは、千葉ニュータウンでも「勝ち組」と「＊＊＊」が存在するらしいと言うことかな。
奥地を擁護しているのは、決まって「＊＊＊」のような感じ。
じゃあ「勝ち組」さんはどこにいるかと言えば「勝ち組」さんは、こんなHPには出てこないと言うことなんじゃないの?。

CNT関連は別スレなんだけれどね・・・

今まで眺めていて感じたのは、千葉ニュータウンでも「カちぐみ」と「まケ組」が存在するらしいと言うことかな。
奥地を擁護しているのは、決まって「マけ組」のような感じ。
じゃあ「かチ組」さんはどこにいるかと言えば「かchi組」さんは、こんなHPには出てこないと言うことなんじゃないの?。

将来の財政負担額比率
印旛村、232.1 　第2位
本埜村、175.8 　第5位
印西市、137.1 　第8位
白井市、101.1 　第22位
船橋市、　75.5 　第41位

＞CNT関連は別スレなんだけれどね・・・

まさにその通り。
粘着は止めてくれませんかね。
ＣＮＴは明らかにこのスレには合わないです。

>>337
・印旛村
・本埜村
財政負担額「比率」で見れば数字で大きくなるのは当たり前。
そもそも財政力指数自体0.5台とかだし。
それから、財政負担が大きいのは大規模開発するのであれば仕方のないこと。
だから財政負担額比率には大きな市が多いのに対して○○町とかは財政負担が少なくなる。
（ただ浦安は別格だけど。）
でもＣＮＴはニュータウン事業が収束してきているから、今後は負担は減っていく。
２村だって印西市に余裕が出てきたら合併話があがってきている。
印西市の財政力ならもともと財政規模の小さい２村の負担などそれほどの負担にならない。

>印西市の財政力ならもともと財政規模の小さい２村の負担などそれほどの負担にならない。

その根拠は？
妄想でなければ木下から草深まで逆立ちしたい気分だ。

>>340

粘着くん面度くさい。
アンチＣＮＴは在庫９００戸とかとんでも妄想情報だすわりに
自分から根拠は提示しないし、ＣＮＴはすれ違いといいながら
「反論おまちしてます」とか意味不明。
たまには自分で調べてね。あとはお好きにどうぞ。

ちなみに
・印旛村
・本埜村
だって２村もあわせれば１年で1340人増えている。
村というイメージの悪さはあっても住環境がいいからね。

>村というイメージの悪さはあっても住環境がいいからね。

その根拠は?

http://www.vill.inba.chiba.jp/isim-gappei/newcity_plan_pdf/plan_pdf/ne...
>新市の面積は、約160km2 となり、千葉県下では市原市、君津市、千葉市、富津市に次いで
>５番目に大きい市となります。
>土地利用は、田畑が約４割、山林が約２割、宅地が約１割となっており、自然環境が多く
>残されている地域です。

なんで印旛ビレッジがこんなにリキを入れていたんだろ。
しかも宅地が1割なんて2村だけで割合を下げているのに。

>>342

村というイメージの悪さがあって、しかも財政は芳しくないところで
結構人口が増えているという点を見ただけでも住環境が良いということは
容易に推測できますが。
あとは現地に行って確かめれば？
実際いってみると分かるけど、利便性は低くてもとてもいいところだよ。

逆にこんな逆境に加えて住環境まで悪かったら、なぜ人口が増えるのか説明して。

ちなみに本埜村は平成13年度「美しいまちなみ優秀賞」受賞。

http://www.mlit.go.jp/crd/city/plan/townscape/h16_jyusyo.htm

街並みの良さはお墨付き。

「安いから」
それだけです

千葉県の資料では、
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/nenpou/19data/j...
印旛村の人口増加数：396人
印旛村の人口増加率：3.08％

本埜村の人口増加数：358人
本埜村の人口増加率：4.13％

印西市の人口増加数：190人
印西市の人口増加率：0.32％

白井市の人口増加数：2522人
白井市の人口増加率：4.62％

白井の場合は駅前マンションとその周辺の戸建の増加率が寄与していると思う。
逆に印西の場合は、マンション物件が多い割には人口の伸びが少ない。

自然動態で見ると、
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/nenpou/19data/j...
印旛村と本埜村は、出生数よりも死亡数が多い。
これは高齢層が多い事を意味している。

ＣＮＴの話は数字が証明しているのに
住民が必死に頑張るから荒れる。

続々と商業テナントの撤退が続いている現実も無視。
悲しいね

柏、流山、我孫子の増加が多いのはTX効果なんだろうね。
八千代は東葉高速か。
北総はチョット厳しいね。

>>348さん
数字は嘘を言わないですから。