東京市部ならどこに住みますか？（武蔵野線以東）

吉祥寺は杉並区にあると思ってる人も多いよね。

>>295

井の頭公園は確かに良いですね。
駅徒歩圏にあれだけの公園があるのはやっぱりいい。

あと吉祥寺のいいとこは生活に必要な店が一通りそろってて
かつ、ちょっとおしゃれな店もあるところかな。

中央線、総武線(東西線)、井の頭線が利用できるのもなかなか便利。
贅沢いえば中央線の特快も停まってほしい。

でも価格が高いから、現実的な選択肢としては三鷹、調布あたりかな。

吉祥寺南町１丁目３丁目の住宅の雰囲気は一番いいと思う。
生活を考えたら東急裏の吉祥寺本町が一番いいと思う。
歩くのが苦なんだけど春木屋や砂場の先の花屋よりもっと先の三鷹通りまでもいい。
紀ノ国屋の裏あたりが終わったミニバブルの発祥地らしいけどやっぱりいいよね。
それ以外だったら西荻に近い吉祥寺南町５丁目が安くて手頃だけどそれでも高くてね。
中央線は高いので井の頭線に目を向けようと思うけどやっぱりＪＲが便利かな。

吉祥寺は面白い店が減った。
昔はサンロードにも個人商店があり面白かったが今はチェーン店ばかり。
東急裏も同じ傾向、表面的になんとなくお洒落、みたいなお店ばかり。

現実的には、学生や独身時代は吉祥寺のワンルーム、結婚して子供ができたらば小金井や西東京が検討対象になるな。
子育てを考えたら、井の頭公園よりも、小金井公園や多摩湖自転車道の方がより魅力的だな。
値段と利便性のバランスから、小金井と西東京が検討対象になり、地縁はなかったが調べてみると、住環境がかなりよいことが分かった。近場には上記の2つの施設があり、玉川上水や千川上水もある。三鷹と吉祥寺よりも、武蔵野の面影も色濃く残っている。
特に小金井市の大学進学率は日本一。西東京も、団地がたくさんあるけど57％と低くなく、教育面でも悪くない。
市部の住みたい町、というか、住める町になってしまうのだが、年齢と家族構成によるかな。

最近、調布・狛江好きな人が出てきませんね。
個人的には中央線南側って好きなんですが・・・
ＪＲより駅は綺麗だし。

井の頭公園は昔は良かったけど、最近は人も多すぎ、煩すぎる。305さんが言ってる小金井公園、あと善福寺公園や石神井公園のほうが、住人として接するには良いと思います。

吉祥寺駅まで10分弱。井の頭池が見える住宅地に注文建築で建てて住んでます。
平日は人が少なくて極めて快適。1年前に出来た公園内のカフェのエスプレッソとドーナツがとてもうまい。
休日の昼は混むけど、イベントが多くてタダで音楽鑑賞や演劇、大道芸など見れるのがいい。
気候の良い秋は雑木林や文化園で毎週クラシックなどのコンサートをやってた。無料なのにNHK交響楽団とかレベルが高くてびっくり。
最近の面白い店は東急裏やサンロードでなく、中道通りに集中して出てきてるよ。本当に面白いから、はらドーナツの辺りまで歩いてごらん。

平日の井の頭公園は人はともかく放置自転車がねえ…。昔は良かった。
中町通りは数年前までは面白かったけど、ちょっと古いな、すでに大手資本が侵食してしまった。
ちなみに、はらドーナツが行列してるのは観光地化してる吉祥寺店位だよ、目黒なら普通に食べれる。

>>306

私も中央線南側が好きですよ～

閑静な場所だし、京王線、中央線へアクセスもバス便も含めて豊富だし。
野川公園とか、神代植物公園とか、深大寺とか緑が多いのもいいですね。

但し京王線を超えてしまうと、なんていうか横浜、川崎っぽい雰囲気が強くなってきてしまうので
(悪い言い方すると市街地の殺伐とした雰囲気っていうか。。)
私的には中央線と京王線の間がベストポイント。

３０８さんのお勧めの中道通りを散策してきましたよ～。なるほどね～。
生活を楽しむアイテｲムがあることを忘れていたことに気付きました。
カツサンドのお店のメンチも美味しかった。で、やっぱり吉祥寺に住みたい。

吉祥寺は一人暮らしか夫婦二人なら良いが、子供がいるとつらそうだ。
ベビーカー押して駅に着くまでに疲れ果てそう。
井の頭公園は人目が多すぎて落ち着かないし、花見の季節は地獄になる。
小さい子供がいるなら自然の多い三鷹以西が良いと思うよ。

そうだね。子供がいたら青梅線沿線あたりが自然もあって良いよね。

３１１さん。
あのカツサンドは美味しかったですか。今度私も食べてみよーっと。
明日は深大寺に行って、手打ちそばと温泉三昧。明後日はサムタイムへジャズライブを聴きにいくぞ～。

市部ではないですが、荻窪ってかなりの高級住宅街ですね。
本日たまたま南荻窪を通りかかって驚きました。
中央線沿線はごちゃごちゃしてて汚い(吉祥寺はイメージ先行の似非高級住宅地)という印象しかなかったので。

>>310さん
ありがとうございます。
何だか中央線ばかりのレスになっていたもので、
それ以外にもいい街があるのにと思っていました。
偏り過ぎず色々な街の情報が出ればいいなぁと。

そうですよね。どうしても中央線のイメージが先行しますよね。府中も良いですよ。緑豊かで。競馬場と刑務所のイメージで敬遠される時ありますけど。

もう市部では別格の吉祥寺と三鷹を殿堂入りにして、他地域限定で議論したら、いろいろ出てくると思うよ。
吉祥寺と三鷹が住みやすくて市部の他地域の追随を許さないのは値段的に当たり前。
ただ住所が市というだけ。西荻やら荻窪やらの話が違和感なくでるとおり、実質的に他の市部とは違う位置づけ。
いくら他地域の隠れた魅力を話しても吉祥寺・三鷹と比較したら、利便性的に論外になってしまう。
結果、魅力的な話がでてこない。
例えば西武線でどこどこが始発駅で便利とかそういうこと書いても三鷹とは比較できないよね。
しかも吉祥寺駅徒歩５分以内で住む環境としてよさそうな場所はほとんどなく、あったとしてもプレミアすぎる。

つまらないスレだね。
ワンパターンで。
各地域の魅力を知った上で総合的に批評できる人間がいないから仕方ないんだろうが。

吉祥寺は別格って話だったが、ドサクサで三鷹まで入ってるね。

>>318なんて三鷹丸出しｗ

このスレ、ループばかりだね。

吉祥寺サイコー。
買い物も公園もばっちりだよ。
↓
住むところないだろ。
↓
例えばレジデンシアとか、どうよ？
↓
はあ、駅の改札に徒歩１０分以上、そんなのありえねえよ。何の話をしてるんだ？
吉祥寺中心部にしても井の頭公園にしてもタワーズのほうが早く着くだろ。
↓
他に近い駅がないところは駅から離れてても吉祥寺を名乗れるんだよ。
遊びに来られる街の駅が最寄ということに意味があるんだよ。
吉祥寺サイコー。

マンション名はあくまでも例だけど、こんな流れの繰り返し。

タワーズは超高層だから、エレベーター待ちとかで、意外に時間かかるんですよ。

>>322
仰るとおり。正直あまり価値ないスレになっちゃってます。

吉祥寺が遊ぶ街ってのもよく分からない。
飯は総じて不味いしファッションも３流ブランドしか揃わない。

吉祥寺が魅力的とはまったくおもわない

小中高と近くで育ったが、

確かに、薬屋、ヨドバシ、バーは良く行くが、
本屋は、新宿の紀伊国屋へ行くし、
ソープは川崎

ロンロンはいまいちだし、デパートは全滅だし、洋服も？？？
中高以来買ってないし。

通勤は楽だな、新宿、渋谷は直通だし・・・

この辺買うなら、成増、上野、あたりが良いかな。

所詮は都下
新宿にも自由が丘にもなれない生活臭漂う街

よそに行くのが必要ない程何でも揃ってしまう街。えてして面倒くさがりが住む街。
かくいう私も･･･

都下で生活臭のある町であればもっとお安いのでは？現実お高いのは環境がいいがついてくるのでしょう。

>>325
何を一流ブランドというのか不明だが、アルマーニの路面店はあんたには無縁？
ナイキも先月原宿店がオープンするまで、直営店は吉祥寺だけだった。

吉が新宿や自由が丘みたいには絶対ならないで欲しい！
居心地良い絶妙のバランスが大好き。

>>331
休日とか人で溢れ返ってんじゃん。
もうすでにおのぼりさんのための街と化しているよ。

新宿のような何でも揃う便利な街にはなれないし、
自由が丘のようにハイソで小洒落た街にもなれない
結局都下は住民の質が低いんだよね

全く参考にならない応酬だけど吉祥寺の話でこんだけ盛り上がれるあなた方に感心する。。。

自由が丘生活が長かったですが
自由が丘から吉祥寺に遊びに来て
デパートやヨドバシに素直に都会を感じてしまいましたよ（笑
大きな町だなあ、と。中央線にこんな所があったのか、と。
それにデパートとおしゃれな店や商店街の両方があるのがすごい
井の頭公園が近い上に自然な林が続くのがいい

自由が丘は大きいデパートがないのが辛い
小売店ばかりで比較検討歩くの面倒臭い
気取った店ばかりになって美味しい和食すし系がイマイチだし
昔からある商店も変に改装して意地悪になり
まあ、おしゃれな町並みには貢献してるんでしょうが

駒沢公園は石ばかりで森林を感じないマラソンコースみたいで
砧公園はもう遠足レベルに遠いから行かないので恩恵がない

食事は結局渋谷まで行って帰りタクシーか（電車だと席取り面倒、バス渋滞）
買い物、御遣い物も渋谷の東急本店か、たまに二子玉の高島屋
それか銀座まで意を決してでかけるか　
結局、自由が丘は風景として存在してるだけになってきて

今は吉祥寺に住みたいけど隣の芝は青い？

ライバルの立川に押されっぱなしだからなあ

立川と吉祥寺は商圏的にはライバルかもしれないけど、それ以外ではライバル関係にはなっていない。

むしろ立川に人が流れてくれた方が、街が歩きやすくなってうれしいという人も少なくないと思います。

立川が勝手に吉祥寺をライバル視しているだけでしょう。

多摩の中核都市は立川に決まってるの。
そもそも中央特快すら停まらない駅をライバル視する必要などない。

確かに立川からしたら吉祥寺なんて眼中にないでしょうね。
一方的にライバル視して焦っているのは吉祥寺の商工会くらいなものか。
多摩の住民てのは総じて自分の住んでいるところより西側はやたらと田舎扱いする田舎者気質なので、
吉祥寺住民は立川と一緒にされるのは嫌がるだろうね。
はたから見れば五十歩百歩のレベルだけど。

飛んで火に入る田舎者

田舎万歳

吉祥寺の駅前しか来ない人は知らないが、下手な地方よりよっぽど田舎の風景を残している。
井の頭池から流れる神田川源流は護岸工事されておらず、子供が素足でザリガニ採りやどじょう採りに興じる。雑木林では虫捕り。
井の頭公園から南西へ僅か10分歩けば玉川上水沿いに森と果樹園が広がり、ここは山梨県かと錯覚する。夏は観光農園でブルーベリー狩り。農家の無人販売所では地元の野菜が安い。
広い空の夕焼け空。ここが子供達の原風景になるかと思うと、本当に都心から引っ越して良かったと思う。

↑果樹園が広がるのは井の頭公園から南東の間違いでした。実は志村けんさんのお家もこの近くです。

もっと奥地へ行けばさらに長閑な風景が拡がっているよ。
吉祥寺は人大杉。

治安や風紀も悪いしね

二子玉川と似てる。
駅前は高島屋などの商業地があるが、10数分も歩けば三菱財閥岩崎家の旧別荘（原生林）、岡本の古農家などあり、国分寺崖線沿いに森と農地が広がっているとこ。

あちらとは品格やグレードが段違いだよ

吉祥寺以外で良い街ってないの？
都内の自治体満足度ランキングの2位が府中市、7位立川市だけど、実際どうよ。

http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf

府中はたまに行くけど駅前はそこそこ発展してるよね。
ただ、競馬場、競輪場、競艇場があるあたりはかなりガラが悪い。
レースの開催日になると昼間っから酒飲んでるオヤジがゴロゴロいるし。。

あと府中刑務所と府中医療少年院もあるよね。
そういうのが近所にあるのがイヤな人には向かない。

ま、3つの賭博場のおかげで市の財政はかなり潤ってるみたいだから
そういう意味では住みやすいかもしれない。

立川は知らん。