プラウドタワー二子玉川

403さん
同意見ですね、ただ違う点は
「ちょっと無理して買ってる」ってとこでしょうか。
当然いろいろ考えて決断したのですが、
自分の判断を確認したい気持ちはありますね。
このスレッドに書き込んでくださる方の中にも
不安な気持ちを抱いてる方がいらっしゃるようなので
ちょっとホッとしたりもしたりして。

今日もまた二子玉に行く事情があったのですが、
工事現場を真横から見てみましたけど、もう１１階あたりまで
積みあがってましたね。
隣の９階建てマンションを高さではすでに越えてました。
建築面積自体はそんなに差はありませんけどね、意外と。

現在進行形という現実を実感しました。
それと、不安感も薄らぎました。

居住予定者で、部屋番号０１系で
玄関を広々とさせたいと思ってる方
お返事ください。
僕がオーダーした内容への野村側の回答が
ありますので、、、。

プラウド二子玉に興味をお持ちの方、
このスレッドを覗いてるだけじゃあだめですよ。
積極的に書き込まないと。
こんな風に一週間もメッセージが入らなくなっちゃいますから。

モデルルームもなくなっちゃいましたし、
公庫の融資の決定通知を待つぐらいですね。
でも着々と高さを増してますよ現場は。

７月からの怒涛の日々が過ぎ去って
チョットほっとしている時期ですかね、
年末モードでもありますし。

この場が消え去ると困りますので、
何でもいいので話題を書き込んでいきましょう。

４０１さん、
11月６日の時点で施設は存在してましたけど、
部屋の方は解体中でした。
施設自体ももうないのかもしれません。

そりゃぁまた、ずいぶんと段取りがいいことで
しっかりなさってますねー。サスガ！
それでもプラウドタワーのも残るんですか。
どのタイプなんでしょうね？
２ＬＤＫはないはずですけどね。
あと、残す目的は何なんでしょうね。

あり得るとしたら、こんな人気物件一目見たかった、的な
要望に答えるためなんでしょうかねー。
実際、抽選も終わってしばらくは初見の人に開放してましたからね。
僕自身、資金相談とか、セレクト、オプションの打ち合わせの時に
見かけてますから、、、。

人気と地価は連動しない。都心が下がれば周辺部も下がる。
その意味で最もヤバイのは二子玉川だろうとオレは思うけど。
実際住んでみれば、どんなところかよくわかるよ。かわっぷちの
埃と排気ガスと人込みとブランドショップとレストランの混在するまち
ただし、レストランもショップもこれだけでは絶対にあきる。
満足するものが無いときは渋谷まで出ることになりそう。

駅近が救いという見方はあるが、急行に乗るのにあのラッシュ12分
は死ぬ。ホームの混雑も半端じゃないし。だいたい地下鉄がない。
東急事故ったら自由が丘経由で渋谷っていうのもつらい。

高すぎるというのが最大の問題。もともと昔から二子玉川は高すぎた。
南館を作ったのは、渋谷まで出たくない大井町線と田園都市線の後背地
ねらいのはず。
ＡＳＯもたん熊もしょせんお弟子さんレベルの暖簾分け　そりゃ
ブランドブティックが一箇所に集まっているのは便利かもしれないが
品揃えで路面店の比ではない。
世田谷で坪２５０万円以上の物件である意味がわからない。
車を手放してまで買うとすれば、見えの張り過ぎ以前にあまりに危機意識
ぶそくか親のすねかじり以外にない。
高ければ価値がさると思い込むのなら、すまいもブランドやファッションに
堕したといわざるをえない。

坪２００万円前後の港南物件が３割下がっても５０００万円が3500万円に
なる（１５００万円損）だけだが、坪２８０万円の二子玉川が3割下がったら、
２５坪７０００万円が4900万円、２１００万円も消えてなくなる。
土地が高すぎてとにかくこの物件狭すぎ。いずれ買い換え必定。
一番不思議なのは、朝はさておき夜ほとんど急行少ないから渋谷からでも
20分。大手町なら４５分はかかるのに、坪２８０も出せばもっと近場が買える
だろうに、何を好き好んでこんな場所を不思議でならない。

人気は続かないというのは、1996年頃、値下がり感の出始めた田園都市線
の新築80㎡クラス　中古95㎡クラス（数は少ないが）及び一戸建てが
すごい人気だった時期がある。その後5年もしない間に3割下がった。
会社の同僚Ａがこの時期に海外赴任から戻って6000万円で中古を買った。
関西が長い友人Ｂも5800万円で中古マンションを買った。
それきりもどれなくなった。Ｂは6年住んで1600万円損を出して売って
借家に移ったが、頭金を作って現在物色中。

417、418さん
アリガトウございます。
この年末の忙しい時期お時間を割いて
結構なコメントをいただき感謝いたします。
あなた様の心遣いのエネルギーの大きさに感じ入り、ひとこと。

我々入居予定者は、もう後戻りできない状況であり、
それなりの覚悟もしているところです。
その我々に対して貴重なエネルギーを割いていただくより、
もっと世のため人のため、ひいては人類全体に有効な活動に
差し向けてみたらいかがでしょう。
まずは簡単なことから、最寄りの駅などでゴミ、吸殻など
拾い集めてみたりしたらどうでしょう。
何か発見があるやも知れませんよ。

４２５さんのいうところの、山の手線内ってのが
そんなに価値があるんでしょうか？
あなたが短絡的に常識だと思い込んでいることが理解できません。
誰も彼も同じ価値観でくくれると思うほうが不自然ですね。
行政の管理者や、企業の論理に従順な人のほうが操りやすい、
という意味での常識に縛られているんじゃないですか。

現実世界での価値観に興味がないわけではありませんが、
新しい価値観のさきがけを感じてるのかもしれませんね、僕は。
そんな大層なことではなくても、
自分で選んだ新しい価値に賭けてみたって感覚ですね。
同じように考えた人が意外に多かったなあ、とも思っています。

確信とは言えないけれど、何か先見性を感じています。
そういうセンサーをお持ちでない方には分かっていただけないんでしょうけどね。
いや、ひょっとしたら、何となく感じているからこそこれだけ過剰な
興味と反応を示してくれてるんではないかと思っています。
深読みかもしれませんが、、、、。

>429 お前の買った下層階の部屋の話だよ
３００超えたら単なる馬鹿

＞４２９
あんた多分バーキンを120万で買ってありがたがるクチだな。
単にフェアバリューを知らないだけだ。40万を１２０万で買うのはまだしも
本来５０００万の値打ちのもの（土地を競り合った結果かってに土地単価
が上がってしまった）を７０００万で買うのはお金持ちというよりお金の
値打ちを知らぬ馬鹿。

あのさ、例の本で二子玉が化けるとか書いてあるの本気にしているのかも
しれないけど、この沿線25年住んでるオレに言わせれば、あんたら馬鹿だね。
どうせ練馬か京王線からの引越し組みだろうけど、親の夢まで一緒に
背負っている感じだ。
頼むから７０００万の75㎡のせまーい部屋に丸井の家具とか、置かないで
ね。
7000万なら家具にカッシーナとかいわないまでも
最低４００万はかけないとおかしいよ。大丈夫？
それにしてもほかに金使い道ないのかね今の子たちは
家具もローンなの？

＞自分で選んだ新しい価値に賭けてみたって感覚ですね。
同じように考えた人が意外に多かったなあ、とも思っています。

じゃあ75㎡の狭さに何年耐えられるかオレと根競べというわけだな。

>評論家達はどこに住んでるんでしょうか。
同じ７500万円で港南のタワーの高層階30坪を買いましたよ。
言っちゃ悪いがニコタマの夜景ってまっくらでなんにも見えないって知ってる？

こういう匿名の場をかりて、こんな品のない文面を見るにつけ
人としての品性の低さを感じざるを得ません。
ネガティブなオーラ、エネルギーの強さに悪寒を感じます。

こういう品性のやからが、１市民として紛れて暮らしている状況、
またその心の闇の深さに慄然となります。

そろそろ450レスを迎えますので新しいスレッドを作らさせていただきました〜♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40824/

>４４４
この無教養のバカは、二子も昔屠殺場があったというのを知らないらしいな。

>444
肥溜めの真前にソニー本社ビルができて、トバの真前には、三菱グループ
ほかの本社ビルが建っている。
おまえの故郷の屠殺場と肥溜めと一緒にするなよ（ｗ

戦争直前に玉川にあった屠殺場が、当時の政府の意思で、芝高浜に
集約されたらしいな。昭和初期の地図では玉川町というのは、ニコタマ
駅近辺だ。瀬田は住宅地だったが、その下は玉電の停車場こそあれ
掘っ立て小屋の並ぶ川原だったらしい。
４４４は目くそ鼻くそを笑うの喩え
品川の線路敷開発で、新宿をしのぐきぼの品川高島屋ができたるという
噂もあるらしい。まぁ　いい勝負なんじゃないの。

駅周辺の再開発エリアというより駅南東のいぬたまねこたまエリアの
開発でしょうか。あれがなぜ15年も塩漬けになっているか理由は
ご存知でしょうね。

それと２００００㎡以下だったらタワーでも２４時間監視じゃないように記憶
している
それから２８階でなくて２９階ね
電車の騒音は深夜１時まで続く。東南東北の眺望のいい部屋が全部
二重サッシというのも大減点だよね。
オレならリビングは多少うるさくてもかまわないから二重サッシとっちゃうけどね。
電車の際ってのは、朝も５時からうるさいからね。
高速の絶え間ない音は暗騒音になるけど、あそこまで静かな郊外で
ガタゴトって音気になるにきまってるよ。だから皆瀬田の丘に住むのさ
電車地下に潜れば音しない。

29階じゃなくて27階だろう
200世帯で27階なんて　ほんとタワーではないな。86ｍくらいだろう。
世田谷ビジネススクエアでも112ｍはあるのに、こんな低地で
寸足らずのタワーではほんと、出来上がりが楽しみだな。
まぁ　周辺もゴミゴミした建物だらけで、南館とて11階だから50ｍ程度
けっこうお山の大将的な目立ち方するかもしれんが・・

イソップ物語に「すっぱいぶどう」という話がありました。

英語では「sour grapes」。

おいしそうなぶどうを見て欲しくなったキツネが、どうしても手（口？）が届かないと分かった時に、こう言います。

「どうせ、あのブドウはすっぱいんだ。食べたら、しぶくて大変なんだ」

こう、負け惜しみを言ってキツネは去っていきます。

そうそう、ローンの支払いが月10万円だというのなら何もいわんよ
親に感謝しなさい。あるいは、うまく売ったね。それだけ。
クルマのローンまでやめてムリしてるって話何度も聞かされたからね
単純に心配なだけですよ。

>469
誰？ｔａｍａｍａｉｌって？
ブランにはあいつしか住んでないと思っていやがる　単純バカというか
条件反射はパブロフの犬並みの低脳　ぶっ

荒らしくん　最近港南スレでないと思ったからここに来ていたのね
玉川村も戦前はあんたの好きなビー◆クだからしっかり荒らしてね

ちうかねっからビー◆クが好きなんだろうな

うーん　オレって新手の埋め立て君

>469
469に「こいつ」呼ばわりされるほどｔａｍａｍａｉｌとは罪ぶかい香具師なのか？
それとも、469はｔａｍａｍａｉｌストーカなのかな？
本当に思い込みってのは、やめたほうがいいですね。
別に本人は腹もたたないだろうけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/

>469
お前こじきか？
・
・
人が捨てたハンドルネームわざわざ拾ってくるんじゃねぇよドアホ！！
・
・
今の俺のハンドル名はヨン様・・ヨロスク♪

>481
なにもそこまで言わなくても・・・。
469さんもｔａｍａｍａｉｌさんを尊敬しているから、気にしているのですよ。

街で文化人を見つけると、つい馴れ馴れしい口調で声をかけてしまう人って
いますよね。あれと同じかも。。。

>482
ｔａｍａｍａｉｌさんに聞いてみてください。

全く理解できないことだが、販売価格が安いマンションが叩かれ、都心ターミナルから20分もかかる
郊外物件が坪単価３００万でも大人気。
どうやらモノを見る目がまったくなくなってしまったのが日本国民というかいまの購入者なのかと
思ってしまう。
マンション価格の構成は普通土地代3割、建物3割販売経費3割の1割が利益だ。
マンションの工事費などオフィスに比べても空調がない分だけ安い。タワーでも坪65万あればおつりがくる。これは延面積あたりだから、販売面積が8割としても販売床坪あたり85万円あれば十分。
土地代は、容積率１００％あたりいくらかでみる。４００％3５０万円の土地なら、2割増しして４で割る
すなわち、110万円
つまり坪単価195万円で全体の6割。これを０．６で割戻し325万円/坪
しかし、土地価格が同じで容積率が８００％ならば、販売坪当たり土地価格は、５５万円
土地建物合計で140万円　これを０．６で割り戻せば233万円。
港南はもともとの土地単価が安い。さらに規制緩和で簡単に容積が倍になる。容積が倍になることは地主は知らされていないので安い単価で売ってしまう。
たったそれだけの仕組みだ。

建物単価にそれほどの差はない。外壁をタイルからシリコン樹脂系のＰＣパネルに
変えても全体で1割までコストに響かない。地下の有無や杭の長さのほうがよほど大きい。
建物単価が1割ちがっても全体単価では3％程度の差　５０００万円ならば150万円の差だ。
ところが土地単価には3割5割のひらきがある。
土地は安く。建物は高く。
土地は5年で半値になりうるが、建物原価はゆっくり下落する。
もともと世田谷などの土地はデベロッパーが競って買っているので仕入れ時点で高値買いをしている。そのうえ、道路条件が悪く総合設計などの容積割増が使いにくい。
既成住宅地の大型マンションは工場・倉庫跡地のタワー物件にコストでは勝てないのだ。
地価は今後も下がる。なにしろ日本のＧＤＰの3倍相当の地価総額なのだ。企業が土地を放出
住宅開発はまだまだ堰を切ったかのように目白押し。
田園都市線平成モノ中古が１３０万円/坪を切ったどころか、千葉/埼玉では平成モノのマンションでも１００万円/坪を切るものが続出。１０００万円台の築浅マンションがごろごろころがっている。
ただ、幸いなことに持ち主は担保割れローンをかかえて、いて売りに出せない。
賃料が下がらないというのは嘘。実際には新規募集賃料は軒並みじわじわ下がっている。借家人が素直に継続家賃を払っているから見た目の賃料
が下がっていないだけ。ローン破綻で、空家が多数賃貸市場に出回ったとたんに、家賃は一気に下がる。

値下がりしない物件？簡単だよ。とにかく
遠いより近い
狭いより広い
暗いより明るい
不便より便利
汚いよりキレイ
貧しいよりリッチ
そいでもって安いのがいつでも人気だよ。
今買うか何時買うかではないね。本当に納得する物件を見つけたら買う。
パソコンと同じ。来年の新製品の方が安くていいに決まっているけど、自分は今すぐ使いたい。
残念ながら優良な賃貸は数が少ない。３０万円家賃をはらえば、満足のいく住まいに住めるが
その半額しか自分には支払い能力がない。
不動産なんて買い手が2人いれば値下げはありえない。
それが1人だと値切られる。
男女の仲も同じだろう。追うから逃げる。結婚してよと迫れば、自分の安売り。
条件に自信あれば待っているだけで、こっちが選ぶ立場になれる。

・・・だそうです。
先生それじゃ質問の答えになってませんがな。

>482
強いて言えばＶタワーだが港南物件から外せという奴が多い
坪単価はよくしらんが270くらいじゃなかったか？
エントランスのグレードは美術館並だな。あんたんとこよりいいかもな。
ところで、あんた何をもって建物グレードという？
共用部の仕上げの豪華さか？
内装なんか知れてるぞ。クロスをやめて板張りにすれば別だがな。
あんたが思っている半値以下で仕上がっている。
外装より基礎。杭
多分あんたんとこは河岸段丘で杭工事にかなりに手間掛けたはずだな。
実際にワシ完成物件みてないからわからんけどな。
共用廊下に各階石張りなんてしろものはいまだかつてないが
タイルカーペットでも本当は㎡あたり1500円くらいなんだよ実際。
それとＷＣＴは正直かなりグレード感あるぜ。多分な。

>４８９
>自分一人の力では幸せになれず、他人を引きずり落とすことで相対的に

ｔａｍａｍａｉｌさんは港南物件の高層階買って幸せなんだそうだ。

>してくだらない御託を並べ、
馬鹿いえよ。お前本とか読まないの？2005年以降地価大暴落。
なんで郊外で３００万/坪が売れたのか、真実疑問なだけだよ。
自分の判断に自信あるなら、その判断とやらを開陳したら？

本当は完売前に書きたいことだが、営業妨害になるだろうから控えた
ここで書いているのは、野村さんへの批判と疑問。
買った人へは、どういう判断されたのか教えて欲しいという純粋な思い。
別に知らなかったからバーキン１２０万円で買っちゃったというのなら
何もいわないけど、正直情報集めとかしないのかねと疑問に思うが。

ムキになってケチをつければつけるほど
それは負け惜しみの証拠

負けたってなにが？
どうやらこいつバーキン120万の意味通じてないのか？

どうもこの人フランスでもバーキンは１２０万円で売ってると信じているようだな。ｗ

まあいいさ。高すぎる買い物してもそれが本人が永遠に値打ちがあると
思っていれば鰯の頭も信心。ガラス球もダイヤモンド。
他人の価値観に口出しははしないが、あんたらみたいな見る目のない人
がせっかくフェアバリューに近づきつつある東京の不動産価格をつりあげ
デベロッパーの企業努力を阻害する・・そういう風にたまには考えて
みたほうがいいよ。

というか、ここに書いてある批判の意味が理解できる人は二子玉川
坪３００万には絶対に手をださない。あんたら不動産屋のいいお客さん。
ただし銀行にとってもいいお客さんであってくれたら世の中平和だけどね。

買えたら偉い
文句言うのは買えないやつ

よのなかわかっていて買わない人というのもいる。馬鹿だねほんとに。
マンション買うというより恋愛沙汰を思わせるね。惚れてしまえばあばたも
えくぼ。ああ亭主の顔見たい。

>492
>買った人へは、どういう判断されたのか教えて欲しいという純粋な思い

純粋な割には罵詈雑言が飛び交ってますな