匿名さん
[更新日時] 2006-09-13 18:00:00
いよいよＣＭが始まりましたね！
三井が自信をもって送り出す湾岸タワーマンション！
佃のリバーシティ21の再来か
こちらは過去スレです。
パークシティ豊洲の最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2005-09-04 21:36:00
いよいよＣＭが始まりましたね！
三井が自信をもって送り出す湾岸タワーマンション！
佃のリバーシティ21の再来か
[スレ作成日時]2005-09-04 21:36:00
でも、随分運河の幅があるし、ギリギリに建つわけでもないから、邪魔にならないのでは？
建設予定だけで、何時になるか確定してないんでしょ。
344さんって何で何度も同じこと書くんでしょう？
さすがに、単に他の人がこぴぺしてるだけなのかな？
買いたい人が全てこのマンションを擁護するわけではない。
本当に欲しい人は、この物件の自分なりの価値を見抜いている。だから、決して動じない。
何を書かれようがぜんぜん気にしない。擁護などしないのだ。
が、欲しい人でも、自分の判断に不安があるような人は、悪口を書かれるとムキになる。
購入検討者なら、悪口くらい書けないといけない。
そのレベルに達すれば、物件を買っても絶対後悔するようなことにはならないだろう。
337です。
>>358さん
西向きも、それ程眺望が優れるという訳ではないと思いますよ。
あそこのひろーい土地で、あの場所は、眺望が一番悪いところです。
自分としては、ずいぶん前から期待していたために、かなりガックリ来ています。
それから、流石に芝浦並みという値段では、お話にならないと思いますよ。
こう書くと、反感がくるかも知れませんが、ここは豊洲です。坪単価255万円はありえないでしょう。
その値段では大量の売れ残りが出ます。お笑いグサになりますよ、間違いなく。
仮に坪255万円なら、庶民的な間取りと名前にはしないと思いますよ。坪単価255万で売り抜けたいなら、
高級マンションでないとならないので、名前は豊洲パークタワーとするでしょうね。
337です。
錦糸町のブリリアタワーは高かったですけど、高級マンションでした。
それに錦糸町では、初のタワーマンションということもあったため、高値で早期完売ができました。
豊洲は近辺にタワーがごろごろあるので、タワーというわけでは高値にはなりません。
高値で売りたいなら、それなりの高級感で、購入者をその気にさせないとならないと思いますよ。
間取りの最大広さが110平米程度では、高級マンションとはいえないということです。
もし高値にするなら、名前を変えて欲しい。広い間取りを入れて、一億越えの間取りを追加して欲しい。
そうでないのなら、それ相応の質感（構造体はしっかり造るべき）でいいから、安くして欲しいです。
いずれにも当てはまりそうもないなら、購入しません。
名前の付け方で三井の気合の入れ方が良く分りますね。
芝浦は、通常のブランド名を使わず、しかもスマップを使った。（スマップは高い！）
豊洲は、通常ブランド、しかも廉価版ブランド、しかも黒木瞳。（黒木は結構安い。。。）
どう考えても庶民的なイメージで売出しを狙ってますよね。
平均坪単価は２００万円下回るくらいでないと完売は難しいでしょう。
364
いい事を言った！
が、擁護するのは、マンションそのもののこともあるが
誹謗中傷が地域のことにまで言及していることにも
原因があると思う。地域に対する誹謗中傷は
＊＊差別論者と同じ。見ていてひどく気分が悪くなる。
芝浦アイランドは共同事業体だから三井ブランドの名前が使えないだけなんだけど…。
黒木瞳のCM契約料だって安くないし…。
数週間前、間取で気になる点を確認するために、
インフォメーションセンターへ電話したところ、
現在設計変更中のため、回答できる状態にないとのお話をいただきました。
その設計変更とは「現在の物件公開情報では、最大で117平米の間取りだが、
170平米越の部屋を作成するためのもの」とのことでした。
TTTの人気等から、こちらのマンションでも、大きな間取りの部屋を
作成しても売れると考えたのでしょうかね。
ニーズにあわせて設計変更するのはいいことだけど
この規模で設計変更となると販売が伸びるかな。
確認した時点では、予定通り１月から販売とのことです。
ただ、元提示されていた販売予定から延びた理由には、
設計変更があったのかもしれませんね。
設計変更するから販売が伸びてしまったというべきなのか、
販売を伸ばして設計変更したいほど、
他のマンションの売れ行き状況が影響したのか、わかりませんが。
ＴＴＴはミサワホームの不良債権処理の一環で激安で住友商事にプロジェクトごと
売却されました。そして住友商事はＭＳ販売の経験を多く積んでいるわけでもなく、
仕入値が安かったこともあって、少し安すぎるくらいの価格で短期決戦に持ち込む
戦略に出ました。結果、大変なスピードで売れているわけですが、これが三井不動産
や住友不動産ならむしろ「戦略ミス」と判断されるレベルです。もう少し時間をかける
体力と人員を備えている不動産業者にとっては、早すぎる販売ペースは「価格設定を
間違え、本来取れるはずの利益を失っている」ということになります。さらに低すぎる
価格は、後の別物件の販売において自分の首を絞める副作用もあります。原油価格の
暴騰、景気回復、長期金利上昇懸念の中、ＭＳプロジェクトの損益分岐点は今後上昇
すると見られており、不動産業者は最近の物件において細心の注意を払って価格設定を
行っています。そういう中、「不動産業者」ではなく「商社」である住友商事が、相場
や環境をほとんど無視して「販売」というより「処理」したプロジェクトがＴＴＴです。
ですので、ＰＣ豊洲は不動産業者である三井不動産が通常のルートで土地を仕入れて
立ち上げたプロジェクトなので、ＴＴＴの価格はほとんど参考にならず、むしろ芝浦島
対比で設定されるものと考えます。芝浦島が２５０万円/坪なら、ここは２２０万円/坪
程度ではないでしょうか？
私も３７４さんのおっしゃる通りだと思います。
ただ価格はどうですかねぇ、シエルタワーでも２３５万／坪ですからねぇ〜
それより何より、新築分譲価格は底入れしてますから、既存物件の値段なんて下回らないんですよ。
平均坪単価２２０万では手に入らないでしょうね。
平均はもうちょっと高くて２３０万円くらいだと思います。
安い部屋で１５０万くらい、５５平米で２９００万円の部屋がありそうかな。
大体は374さんに賛成です。
購入検討者はそろそろ、これまでの豊洲平均価格の既成概念を取り払った方が良いと思います。
「パークタワー」の名前を冠しても庶民仕様のPT芝浦、PT品川の例もありますので、
ブランド名はあまり参考にならないかと。
SC隣接、新しい街、眺望などの利点を全面的に推してくると思いますので、
坪200万以下というのはありえないと思います。
PT芝浦、品川の価格帯が一番近いのでは？
190万ならいいかもしれないなぁ。最悪貸してもOKなわけだし。
ＴＴＴを価格設定ミスとしたいようですねｗ
それは違いますよ。湾岸は、南から供給過剰がどんどん表面化してきています。
多少、低めで出してでも早く売り抜けたいと思っているのが本音です。
だって、豊洲もそうですが需要が細ってきているのにじゃんじゃん供給が待ち構えていますので。
さて、これからも腐るほど空き地を抱えている湾岸がどうなっていくか面白そうですね。
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３８１
どこに供給過剰が表面化してるんでしょうか？需要も旺盛だと思いますよ。
早く売り抜けたいと思っているならば、販売価格を値上げする事はないと思いますが。
豊洲に対する需要が、細ってきているなんて事は聞いた事がありませんが。
「これからも腐るほど空き地を抱えている湾岸が」⇒意味が解かりませんが。
たしかに湾岸っていっぱい土地があるよね。
湾岸道路やお台場いくとそう思います。
381〜383
湾岸地域で空き地があるとしても、重要なのは、駅地下、嫌悪施設の程遠い
マンション建設において良好と思われる土地がどれだけ残っているかだと
思いますよ。
土地が余っているか否かという単純な区分けでは結論付けられないと思います。
供給過剰か否かについても同様でしょう。
条件の良い立地の物件は供給が過剰（といってもその基準は明確ではないですが）
な状況でも、販売は好調、そうでない物件はまったく売れない。
事実、既に二極化の状況にありつつありますから。
そういう意味では、仮に供給過剰な状態でも、ＰＣＴは、条件の良い物件と
客観的には思いますが如何でしょう？
上のほうで設計変更を検討中とありましたが４ＬＤＫの間取りを作る動きはこれからもないんですかねー。。。？
豊洲シエルタワーの板にこんな書き込みがありました。
今日、事前案内に行ってきました。
分譲は８７戸。４０階建てのうち、分譲は３３−３９と、
５・６階の一部。景色がいいのは、南西と西。
要望という形で、赤バラが１／４ほどついていました。
価格発表会は１０／１〜２（予約制）。
第１期登録開始は、１０／８ １１：００〜。
締め切りは１０／１５。
販売価格（予定）は、以下の通り（３９階のみ記載）。
○北
５８㎡ ２，８７０万円
６５㎡ ３，２４０万円
北東
８０㎡ ４，５９０万円
東
５５㎡ ３，１３０万円
７４㎡ ４，１９０万円
７３㎡ ４，０６０万円
南東
９４㎡ ６，１７０万円
南
８５㎡ ５，３６０万円
８５㎡ ５，３１０万円
南西
１０１㎡ ６，７２０万円
西
８５㎡ ４，９５０万円
８５㎡ ４，８５０万円
北西
９８㎡ ５，７２０万円
−−
さらに
◆駐車場（機械式２７台）
３５，０００円 ２台分 中ハイルーフ
３４，０００円 ５台分 普通大型
３１，０００円 １９台分 普通中型
３１，０００円 １台分 軽自動車
ですって！物件は安いのにえらく駐車場が高い。。。
パークシティはやっぱこれ以上な値段ですよね。。。
私の昨日、シエルタワーの予約者先行モデルルーム行って来ました。
正直な感想は、かなり安いということ。
正直驚きました。問題は駐車場位で、設備面ではディスポーザがないことが
少々寂しかったですが、各階２４時間ゴミだしで充分対応できており
ファミリーでも車の所有にこだわらない方ならば、全く問題ないと思いました。
ＰＣＴも関心アリアリですが、価格が不明（というかシエルより大分高いと予想）
な点がリスクですので、イチかバチか、シエル申込しようと思いました。
おいおい、ならシエルの板に書き込めって声がありそうですが、とりあえず
情報共有です。他意はありませんよ。（たかだか８７戸ですので、ＰＣＴ購入者の
一部が流れても影響はないでしょ？）
駅近マンションより高いはずないじゃん。
おまえら、高値を望みすぎ。まったく、地元住民の資産倍増機ｔ外は節度がないな。
３８９さん
そうでうよねぇ、私も何で皆さん高い値段をおっしゃるのか不思議でした。
一応今回シエルタワー（駅近タワー）の値段が出ましたので、ＰＣＴの値段も予想がつくと思います。
坪１８５万というところでしょうか？
この物件を高く云う人間は、購入検討者ではないな。
高い値段を煽っても、相場というのはそうそう変わるものではない。
高い値付けは、失笑を買うだけ。
シエルタワーは良い比較になる。
まあまあ、シエルの価格のインパクトは高々８７戸の分譲ですから
三井さんの出方にどれだけ影響するか分かりませんよ。
市場相場のあるでしょうが、価格を抑えた物件はそれなりの理由が
ありますから。
Ｗコンフォートやシエルの場合、そもそも売主が所有していた土地です。
ＴＴＴはプロジェクト毎叩き売られた物件です。
通常のルートで土地を仕入れたと思われるスターコート豊洲
の価格は予定ですが、坪１９０万です。
それより高くなっても異論はないでしょう？
シエルの価格は安すぎかと思います。あまり参考にならないのでは？
と個人的には思いますよ。
>>390 おいおい、ＰＣＴがそこまで安ければ即買いで倍率必死だよ。
駅直結マンションは確かに利便性は良いが、こことは仕様が異なる。
また、ＰＣＴは共用施設が充実して、海上公園前の静かな環境だよ。
私の予想では、物件価格は海側は高くて、それ以外は同じぐらい。
駐車場は駅から離れてて数が多い分、２万円以下ってとこかな？
シエルもここを意識して、完売できる価格付けしてるようだが、
駐車場は少ない分、高くても借りてもらえると思ってるのでは？
ＰＣＴは土壌汚染が問題になってるでしょ？
そんなに高くはならないと思うけど・・
↓
http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm
子育てには向きませんね
オープンキッチンタイプ（対面キッチンで前面つり戸棚なし）の間取りを
希望しています。
TTTに無かった為、今回こそはと非常に期待しているのですが、三井の物件は
オープンキッチンタイプ嫌いとの噂を聞きました。
実際、現在販売中の「パークシティ我孫子」も、いわゆる郊外型の物件にもかかわらず、
対面キッチンはあるのに、つり戸棚なしの選択ができないようです。
＃一般的に郊外型のファミリータイプにオープンキッチンが多いといわれているらしい為。
これまで三井の物件でオープンタイプにできるキッチンの間取りがあった物件は
ないのでしょうか。
長らくマンションの間取りを見てきていてお詳しい方がいらっしゃいましたら、
傾向について教えていただけませんか。
＃今回、既出の3タイプの間取りのうち、2タイプでカウンターキッチンとなっていたので、
＃前つり戸棚あり、なしを選択できることを願っています。
＃眺望重視の物件だけに、余計に選べてほしいなぁ、と。
開放感を取り込むため、約8ｍ〜12ｍのワイドスパンプラン中心で、
超高層でありながら、奥行約2ｍのバルコニーから海を一望できる。
私もカウンターキッチンのあるタイプの間取り確認しました。
眺望重視の物件なので、かなり期待できそうです。
土壌の改良結果は気になりますが、このあたり、豊洲や東雲はみんな埋立地、どこでも土壌汚染はあると思われます.
問題はきちんとそれを処理しているかしていないかですが、子どもが土を触った手で食事したりしない限り子育てには問題ないと思いますが.
土壌汚染を処理するといってもここの開発する敷地だけであって、
周辺の土地は汚染されたまま残るんでしょ？
つまり、まだ開発されていなかったり昔開発した土地などの汚染。
処理済土地か未処理土地かの区別に関係なく、子どもは遊びまくると思いますが・・・
そう思う人は買わなければいいんですよ。
Ｗコンフォートとか、売り出し前にネットで土壌汚染をひどく叩かれたけど超人気でしたよ。
TTTだって土壌汚染も関係なく大人気ですし。
思ったより、気にする人は少ないってことでしょう。
土壌汚染は埋め立てした際に東京湾のヘドロを利用したからと
聞いています。
湾岸地域では結構多いみたいですよ。
Ｗコンフォートだけでなく、ニュートンプレイスもそうでした。
地震がやばいからってことで、耐震、免震構造の物件を探すでしょう？
それと同じで土壌汚染には土壌改良の工事を行いますから、安全と思いますが
気になるようなら止めた方がいいですね。
私は気にしてませんけど。
こういう人が政府やマスコミにだまされるんだねｗ
まあまあ、騙されないのと気にしないのとは違うような気がしますよ。
分かってて許容できると判断した人は購入すればよいのです。
個人的には「騙されまい」として購入を見送る人が多いほうが
嬉しいですが。
処理後に検査もしてるから問題無しとみて良いと思いますよ。
向きとかは関係なく、間数重視のプランはないかな？
（タワーだと８０平米２ＬＤＫとかによくなるので）
個人的には、３ＬＤＫで６０〜７０平米で十分なんですが。
（そりゃ、広いほうがいいけど住宅に収入（人生？）の全部をかけたくないので）
豊洲の大型SCはかなり期待できます。大抵の物は間に合うでしょう。
しかし銀座まで自転車で１５分と言っていますが、ちょっとキビシイと思います。
少なくとも大きな橋を３つ越さなくてはならず、そのアップダウンはかなりのもです。
実際に行ってみればわかります。特に女性には現実的ではありません。
