「グレイディア」ってどうですか？

Merry Christmas!
まだ調整中の機能もありますが, 写真専用のページを作ってみました.
http://gradea.jp/photolog.php です.
こんな感じで完成までの記録が出来たら楽しいかな, なんて思ってます.
写真を送ってくれた方に感謝です.

住まいサーフィンに米軍機の事がチラッと書いてありますが
詳しく分かる人いますか？

過去に飛行時間帯や回数、騒音のレベルを掲載してるサイトへの
URLが記載されています。
良く調べましょう。

ttp://www.city.akishima.tokyo.jp/1100Base/
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kaizen/kisei/souon/koukuki/index.htm

解決しているようでよかったですね。
ところでそこにどんなことが書いてあったのか
教えてくれると嬉しいのだけど。。。。。

う〜ん…みなさんレスを初めて見る時に全レスを拝見しないのでしょうか？
「グレイディア」ってどうですか？の15番目のレスにURLが記載されてます。
他にも電車の騒音とかについて今までに色々意見を交わされていますよ。

マンションフォーラムはいつまでお休み？

東側を契約したものです。近所に住んでいるから毎日見ています。
今日も大雪の中、工事してました。寒いでしょうが頑張って下さい！
マンションフォーラムは1月4日〜みたいですよ〜
モデルルーム見学会？1月8日〜ってポスターが張ってありましたよ！
仲良しなご近所さんが出来るといいなぁ〜今から楽しみですヽ(*^^*)

うん、ご近所さん、楽しみ。
今仕事も忙しくてなかなかそれ以外の友達できないから、
同じマンションでいろんなことを通して、長くお付き合いできる人ができたら、
楽しいなーと思ってます。

大晦日に雪っていうのは21年ぶりだそうですね.
テレビで『定礎』についてやってたんですが
グレイディアにも定礎っていれるんでしょうかね
定礎箱にどんなものが入るのか興味津々です
でも箱の中は見せてくれないかな

あけましておめでとうございます。
契約した者です。
モデルルームで気になったのですが、ドアの戸当たりが直接
壁に当たるようになっているため、まだモデルルームができて
数ヶ月程度だと思いますが、当たる所のクロスがかなり損傷し
ていました。
リビングのドアだけは、床に独立した戸当たりがあるので、
問題ないのですが、それ以外の部屋は扉に戸当たりがつい
ていて、その先端が壁に当たって、扉を止めています。
すべての戸当たりをリビングの扉のように、独立したタイプに
しないと、入居してから数ヶ月でモデルルームと同じようにク
ロスがすぐに傷ついてしまうと思います。
私一人が変更を依頼しても、相手にしてもらえないと思うので、
皆さんもモデルルームで確かめて、気になる方は営業の方に
どんどん言って頂けるようお願い致します。
せっかくの高い買い物なので、細かいところですが、今後気持ち
良く生活していくために、皆様のご協力をぜひお願い致します。

あけましておめでとうございます。
入居までまだ大分ありますが、よろしくお願いいたします。

>>363
建築等に詳しい方でしょうか？気がつきにくい点の指摘はとても
うれしいです。
そこで、もう少し詳しく教えていただきたいのですが、独立した戸当たり
が有効なのはどのような場所でしょうか？クロスについての不安はあるの
ですが、ドアの位置によっては設置ができないところもあるように
思います（クローゼットの扉にかかるなど）。

>>364
お返事をいただき、有難うございます。
基本的に、扉に付いている戸当たり（俗に便所の帽子掛けといいます）を
採用している建物は、設計のレベルが低いと言われています。
わずかなコストと手間を省くためですが、実際には居住者の立場に立った
設計とは言えないと思います。
ご質問いただきました独立した戸当たりですが、居室はもちろんのこと、
全ての開き戸に採用するのが理想的です。
（戸当たりが独立して取り付けられないような扉は、通常、引き戸に替えた
りします）
ですので、最低でも居室は変更していただき、しかもフック付きにして、
扉を開けっ放しにしていても、風などで急にバタンと閉まることがないように
してほしいと思います。

それ以外にも、リビングの扉と、隣接する扉が、開放時にぶつかってしまう
設計がされている部屋なども図面では見られました。
本当に最低限の基本的な設計がなされておらず、また、そのミスを
そのまま承認してしまう設計会社の体制は、非常に問題ありと感じております。
自分たちでも、図面等をよく精査し、確認しないと、入居後にかなりの割合で、
不都合、不具合が発生するのではと、今から心配しております。
ですので、この掲示板を活用して情報を共有し、改善を求めていくよう、
みなさまの協力をお願いいたします。

>>365
戸当たりでフック付っていうと床につけるタイプ(↓)が多いと思いますが,
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%B8%CD%C5%F6%A4%BF%A4...
これだと足下でかえってじゃまくさいかもしれません.
それなら帽子掛の方がいい, という人もいたりして:-p

モデルルームの壁の痛み具合いを見てないからなんともいえませんけど.
写真があればうちのサイトに載せるのですが………

戸当たりですが、今住んでいる公団のものは床に埋め込んであるタイプで、ドアが戸当たりに
近付くとマグネットでくっつくタイプです(説明が下手ですみません)。
これであれば目立たないし、まだマシかと思います。

>>368
磁力でドアを固定するんですね.
ドアストッパーとして使うなら邪魔じゃなくてよさげです.

でも GRADEAは2重床じゃないから入れるのは難しいかもしれませんね.

今日のニュースで横田基地の軍民共用化が報じられていましたが、軍民共用で発生するのはやはり騒音問題です。今後さらに深刻化してしまうのでしょうか？

一般的には戦闘機よりも民間機の方が騒音は小さいといわれてます。
横田も昔は戦闘機が飛んでいましたが、今はほとんどが輸送機です。
それに伴い騒音は大幅に減少しました。
輸送機でもギャラクシーという超大型の輸送機が低空飛行した場合は
ものすごい騒音ですが、最近は少なくなっていますね。ジャンボ機（747）
は今でも時々飛んでいますよ（一時期ノースウェスト航空のチャーター機
がやたら飛んでいました）。
また、軍用機の場合、着陸方法が違います。見ているとわかりますが、
埼玉方面から飛んできた飛行機は基地の上空を過ぎて八王子の当たりで
Uターンして基地に着陸しています。滑走路を目視してから下りる方法を
使用した場合の着陸です。
民間機の影響については、東京都が出している羽田周辺の騒音の資料
を見るのがいいと思います。
個人的には、横田の軍民共用化よりも横田空域の開放があった場合の
飛行ルートの変更による問題が大きいように思います。その場合、影響を
受けるのは昭島のような基地周辺ではありません。

グレイディアを契約した者です。
軍民共用については、東京都のホームページに詳しく出ております。
ご指摘のとおり、横田基地には戦闘機はなく、Ｃ−１３０などの輸送機があって、ほかには、本土などからの輸送機やチャーター機が飛んできます。
以前は、空母艦載機のＮＬＰが行われていましたが、平成１３年以降は硫黄島でやるようになり、横田基地ではおこなわれていません。
ただし、輸送機であれ、騒音問題はあると思います。あとは、個人の感じ方にもよるのかと思います。
ところで、「軍用機の場合、着陸方法が違う」ということはなく、「埼玉方面から飛んできた飛行機は基地の上空を過ぎて八王子の当たりで
Uターンして基地に着陸」しているのは、風向きが北だったからだと思われます。
風が北から吹けば南側から、風が南から吹けば北から着陸するということですので、これは民間機でも軍用機でも変わりません。

戸当たりの件が気になったので、この週末を利用して見てきました。
確かに戸当たりが当たるクロスの部分は汚れていましたが、>>363さんが
言うほどの損傷には見えませんでした。
一方、クローゼットとぶつかるのでは？と心配していたのですが、
MRで見る限り、戸当たりはクローゼット扉ではなく枠の部分に当たり、
こちらは汚れもなくきれいな感じでした。

エスパの火事が解決したようですね〜
http://www.asahi.com/special/041216/TKY200501120294.html
よかったよかった

ＭＲを見てふと気になったのですが、リビングルームからベランダに出るときの、
段差はあのままなんでしょうかね？
リビング側はフラットで、ベランダが下がっているのではないかと思ってました。
ＭＲだからでしょうか？営業さんに確認すれば良いことですが……。
ちょっと気になりまして、あのような作りもあるのでしょうかね。

いやまあ、ほんとに飛行機マニアで本心で書いてるかもしれないよ？！
いろんな人がいるわけだし、まあ、気にせずに・・・

３７５さん＜私も気になって担当の方に問い合わせました。
あの段差はあるようです。
しかも「すいません。勉強不足で・・・他の施工会社の作りを知らないもので。
普通はないんですか？」と聞かれましたＴＴ；
最近はフラットなお部屋多いですよね。昔は段差が普通でした。

３７８さん。ありがとうございます。
でも、あれはないですよね。ＭＲだからと、思っていましたが、そうではないなんて……。
かなりショックです。バリアフリーの時代にアレですか。
それから、騒音対策の、あの二重サッシュはかなりゴツイですね。
他のＭＲの二重サッシュも見ましたが、あそこまではなかったですね。

住ま○サーフィン見てみました。
あれはひどいですね。安っぽいとか、米軍機とか、都心まで遠いとか。
ここ数年米軍機はこの辺飛んでないです。静かなもんです。
MRを見る限り安っぽくはないです。シンプルで品がありますよ。
都心だって遠くない！３０分ぐらいでしょ？
皆さん惑わされないようねです。

住まいサーフィンもとんでもなことが書かれてるみたいだけど
381もかなりとんでもだと思うのだが

○米軍機
→この前MRに行ったときに飛んでいたので 飛んでないってことはなさそう
→でもそのために二重サッシがある

○都心まで
→決して近くはないが 一応通勤圏内
→さすがに30分はいいすぎ

○安っぽい
→これは好みの問題
→俗に言う億ションから見たら安っぽいかもね

>>→でもそのために二重サッシがある
気休めだね。
部屋全体を震わせる、重低音のような振動が来るでしょうね。
電車とか高速道路とはレベルが違うんだよ。
まあ、入居してからの皆様の感想が楽しみだね。＊＊＊

＞＞383
その重低音の振動が来る地域に二重サッシ無しで住んでるんですけど・・
レベルが違うってほどでも無いする気がする。部屋全体が震えた事もないし。
住んでから言って欲しいものだ。

効果はあるよ。ただ、防音ではないって事さ。
だから不快かどうかは人それぞれ。

>>383,385
2重サッシって遮音性能は高い方で, サッシの中では最上位のはず.
JIS規格の遮音等級でT4とかとれるのは2重サッシだけですしね.

あと問題になるのは

・長谷工が使う2重サッシがどれほどのものか?
・そのサッシの遮音性能で飛行機の騒音を押えることが出来るのか?

ってあたりだと思うのですが, その辺はマンションフォーラムの実演を
体験して判断すればいいんじゃないかな?

ただマンションフォーラムだと周囲がうるさいから音が消えてるって
感じるところもあるかもしれませんけど.
百聞は一見にしかずってやつです. 音の問題だからむしろ聞く方だけど:-p

サッシは不二サッシを使用しているようなので検索してみてはいかがでしょうか。
ただビル建材の中ではＴＯＰ２が不二と新日軽と言われているので、
これで満足できないようであれば他のサッシを探すのも難しいのではないかと思います。

この近くに住んでて感じるのは「音」というより「振動」です。
「揺れる」のではなく「振動のように感じる音」です。
夏場は家族で「雷？」と思うこともしばしば。外で遊んでいる子供たちは怖がります。
でも本当に感じ方は人それぞれだと思います。
同じように近くに住んでいる友人は「気にしたことない」と言ってました。
私も最近では慣れてしまって生活音の１部としか感じていません。

フラット３５という、公庫買取型ローンを申し込む予定がある方はいらっしゃいますか？
グレイディアでは、協同住宅ローンのフラット３５と提携しているようです。
１月の実行金利は３５年固定で２.４７％と非常に魅力的なのですが、まだ日が浅く、
あまり情報がありません。
すでに申込みを終えた方や、申込み中の方、他銀行のフラット３５を検討中の方、
いろいろと情報をお願いいたします。

週末にマンションフォーラムに行ってきました.
だもんで 最近ここで出ていた話題に関して感想などを………

●飛行機の騒音について
実際にモデルルーム内にいたときに上を飛んでました.
ゴゴゴゴという音はたしかに聞こえましたが揺れは感じませんでした.
音についてはそんなに気にはならなかったけど, 外で工事してたし
これだけで判断は出来ないかなって感じではありますねぇ.

ちょっと気になったのは SRタイプだとキッチンの横にベランダに出る
ドアがあるんですが, そこがいたって普通のガラスのドアなんですよ.
音楽スタジオのドアみたいのだったらよかったんですが:-p

連続ですいません. 続きです.

●戸当たり
帽子掛のタイプで壁紙に当るヤツだとたしかにちょっと汚れています.
たいした汚れではないかもしれませんが, 数ヵ月でこれだけ汚れた
という見方もあるので微妙ですね.
壁紙じゃなくて巾木とかにあててくれたら まだよかったんですが.

●リビングとバルコニーの段差
2重サッシになっていて幅が広いのにこんなに敷居が高いのかって
今更驚きました. たしかにバリアフリーというにはつらいですねぇ.
バルコニーの方が低いっていうのをチェックするの忘れました.
そっちはタイルなんかで多少は調整出来そうですが, どうでしょう?

他にもこの週末に行かれた方もいらっしゃると思いますが, どうでした?

>>388
フラット35検討中です。先日モデルルームに行った際に話を聞きました。
提携外のローンを申し込む可能性があるので、物件関係の資料の
予備をもらいにいったのですが、その時に協働住宅ローンが提携と
聞きました。ローンとしてはかなりいいですね。長期固定を狙うなら
今のところ一番では？提携ということだと申込も楽だと思います。

現在小学生のお子さんがいらっしゃる方、入居はいつされますか？うちは、
春休みにしようかと思っています。学区は、いつはっきりするのでしょうか？
拝二小はやはり遠いですよね。一度車で見に行っただけですが、近くに住
んでいらっしゃる方、どうですか？集団登校なのでしょうか？越境する人も
いるのでしょうか？できれば、マンションに同じ学校の子が多い方がいいの
ですが。また、幼稚園の情報もご存知の方お願いいたします。

>>388
私もフラット３５を検討しています。
提携している協同住宅ローンはキャンペン期間中の金利なので、１２月の
時点での金利が不透明なため、提携外の銀行と併願するようにしています。
しかし提携外の場合は、デベと銀行の連係がうまくいかないようで、審査を
受け付けてもらえませんでした。
いろいろと確認事項があるようで、なかなか大変です。

次は最終期最終次だそうです。
MRもこれが終ったら取り壊しになるようです。

少し寂しい気もします。

突然ですが、
シティーコート側の前に道路があるじゃないですか。
現在は青梅線の踏み切りで途切れているんですが…
で、先日、何気なく看板を読んでみると
工事看板に妙な記載がありました。

工事依頼主が昭島市
工事内容：市道38号（だったような）建設

これってエスパ側と道が繋がってしまうってことなんでしょうか。
現在南側からエスパ方面への道路って、
立川寄りの立体交差と
拝島寄りの立体交差しかありません。
ただし、拝島寄りの立体交差はエスパへのアクセスとしては
地元の方でもあまり使わないようです。

となると、

あの踏み切りより北に道路（しかも立体交差ではない）が
開通してしまうと道路の混雑状態が予想つきません。

どなたか市道38号についての情報もってらっしゃる方
おりませんか？

知人の昭和飛行機社員（線路北側の企業）に聞いたところ残念ながら、道路は出来るようです。
既存の立川寄り、拝島寄りの立体交差からはエスパ方面へのアクセスが悪いため
新しい道路が開通した場合は相当な混雑が予想されます。
でも自分たちも便利になると、前向きに考えましょう。ちょっと強引ですが。。

市道38号が建設中であることは重要事項説明書に記載されていたと
思いました。
グレイディアを検討した人の中では評価が分かれるところですね。
ここの過去の発言でも、あの踏み切りからエスパ側に車で移動できない
ことを、マイナス評価していた方がいました。

396さんが昭和飛行機の社員さんに聞かれたということですが、あの踏切付近に
最終的にパーク・アンド・ライドを予定しているみたいですが、具体的に計画が
出ているのかは聞かれましたか？

昭和飛行機のホームページに今後の開発の事がありました。道路が開通
したら大変な事になりそうですね。土日の夕方は車が出せないかも。出せ
ても帰りに渋滞に巻き込まれそうですね。踏み切りの前だと普通、信号も
つかないんですよね。違うかな？あの踏み切りは、開いてる時間の方が
長いから車は渡りっぱなしになると右折もしにくいです。子供が道路を渡る
のも危ないですね。何か対策は考えられているのでしょうか？線路の向こ
う側はとてもきれいになるように書かれていましたが・・・

ホームページによると踏み切り付近にはパーク・アンド・ライドができる予定
のようです。また、駅にはペデストリアンデッキだそうです。

住まいサーフィンの評価に「郊外駅近の高利便性物件」みたいなことが
書かれていたけど、本当にその通りだね。

駅近で買いやすくて良い物件ですよね。
でもウチは子供がいるので教育の事が心配になっています。
悩んでいる間に販売が終わってしまいそうですけど。

皆さんありがとうございます。
参考になりました。
なるほど交通集中は避けられそうにないですね。
前向きに北側とのアクセスが良くなったと考えます！