ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）

97さんは地元の方でしょうか、目茶目茶ですね。

>>101
夏休みの宿題済んだ？

このあいだＭＲに行ってドアなどの色を決めてきました
でも前日に電話で担当の人が休みじゃないか確認したのにいざ行ってみると担当の人が休みで結局紙を渡されて自分たちで勝手に決めてくれ状態でなんか感じ悪かったです。
平日の朝一だからか私たち以外はだれもいなくて
ちょっと不安になりました。実際ここまで話が進んでる人は何人くらいいるのでしょうか？

ちびくろさん、はじめまして。

私も、価格的には魅力的だなぁとは思っているのですが、これだけ荒れている状況と交通事情に
ちょっと躊躇しています。以前私が聞いたときには、無料送迎バスの詳細は決まっていないとの
ことだったのですが、なにか聞いていませんでしょうか？

今後共、よろしくお願いします。

１０４さんこんにちは
送迎バスは決まったみたいですよ。私は実家が学園で今住んでるところもすぐ近くですが
反対も一応近所の手前してるけど本当のところどうでもいいみたいなことを言ってる方も
なかにはけっこういますよ

ちびくろさん、どうもです。
> 送迎バスは決まったみたいですよ。
朝は、何分おき程度に出るのでしょうか？
戸数を考えると、１台ではとても間に合わない気がしますし。。
雨の日の通勤、通学がどうなるのかなぁ、、と。

私もあまり詳しくは聞いてないのですが送迎バスについては
細かく決まってるみたいなので一度問い合わせしてみるといいとおもいますよ

ちびくろさん、104さんはじめまして。
> 送迎バスは決まったみたいですよ。
時刻表もでてますよ。探したんですけど捨てちゃったみたい…ごめんなさい。
確か、朝は２台で15分おき、それ以外は１台で30分に１本だったと思うんですけど。
すいません。うろ覚えで。

＞車はもちろん、原付や自転車も厳しい土地

だったら、送迎バスなんて走れないのでは？？？

無料っていっても、組合管理費から出すんですよね。使わない人にとっては、無用の長物だし、
維持費も結構かかるだろうから、将来の管理組合の火種になりそうな。
　A「こんなもの利用者も少ないし、維持費もかかるから廃止にしよう！！」
　B「これがないと困る。これがあることを前提に入居したのがだから、勝手に廃止にするな！！」

私はナイスの社員ではないしれっきとした町田市民です。
ちなみに生まれてから３０年近くあのマンションの通りをほぼ毎日使ってます
原付は全然問題ないです。自転車は線路沿いから行けば坂道にあいません

申し訳ないけどyamadaという人は知りません。
私は本当に購入希望者で普通に契約が進んでます。
勝手に憶測で決め付けないでください
ところでそのyamadaさんという人はいったいだれですか？雰囲気的にかなり嫌われてるみたいですね。

１２０さんありがとうございます。
よくわかりました

やっぱり、８２「戦闘機の爆音はこの辺りでも凄いですよ。窓が揺れるほどです。」
というのは、中傷専門同一投稿者によるものでしたか。
当方、毎日のようにこの近くに行っている者ですが、↑こんな事は全くないですから。
（米戦闘機の音が聞こえることはまずないと言って良い。）

某・柄が悪い事で知られる巨大掲示板からの流れ者かどうか知りませんが、
こちらにまで悪い空気を持ち込まないでほしいものですね。

わたしの家は町田駅の近く（原町田）ですが、
確かに昔はひどかったけど今は爆音なんてほとんど聞こえないですよ。

購入検討者です。　実家が玉川学園ですが、飛行機の音は聞こえてきますよ。
たしかに、最近は減りましたが、基地がなくならない限り、爆音は覚悟しておいた
ほうがいいと思います。
音の大きさですが、やはり初めて聞く方は、びっくりするであろう大きさです。
ですが、個人差もあるでしょうが、私としては耐えられない音ではありませんし、
近所の人でも爆音が理由で引っ越した、という話は聞いたことはありません。

工作工作ってそれしか言えないのですか？
反対派は！！
騒音が凄いと感じるか感じないかは個人の考え方一つでしょ。
ただ少なくても窓が揺れるということはない。
まあ築５０年の古アパートの窓まではどうか知りませんけど。

130さん、参考になりました。
分かりやすいデータは、説得力がありますね。

ここってマンションの購入を考えてる人が話し合うページですよね？

地元の方はそこが良くて住んでるんじゃないんですか？
なんでそこを必死になって悪く言うんでしょう？
事実を教えてくれてるんだか、やめさせたくて嘘を言ってるんだかわかりません。

地元民です。　この掲示板には、いいことも悪いことも、事実を伝えている人と、
嘘を言っている人の両方がいます。

地元でない人が、この物件を検討する場合は、たとえＭＲより遠くても
実際に学園の駅から歩いて、現地を視察にいくことを強くオススメします。
その上で、掲示板であれこれ書かれていることについて、自分で判断する
しかありません。（飛行機騒音は体験できないかもしれませんが・・・）

私としては、飛行機騒音がたまにあるものの、それ以外は静かでよい所
だと思っております。　この物件は候補なんですけれど、売れ行き状況
だけが気になりますね。

業者とか工作員とか言ってる人が一番信用できない。
普通に考えてこういう掲示板に書き込むのが業務って考えますか？

近くのアパートに住んでいます。
引っ越して７年間になりますが、駅から程々の距離であり、
環境としては素晴らしいと思います。

ここの建設に反対している人たちは、後から来る人によって、
道が混んだり、よそ者が沢山来ることが嫌で反対している
ようです。それくらい現在の環境は良いです。

飛行機が飛ぶと窓を閉めていてもTVの音が聞こえないくらい
うるさいですが、まぁ木造アパートの窓ですから仕方ない。

私も購入を検討していますが、間取りも単調だし、売れ行きも
完成から２年くらいは残ってそうなので、
(ここより駅近のマンションも２年以上売れ残っている)
完成在庫を狙う予定です。

元の価格もそこそこなので、２の頭くらいでいけると
思っています。

ひょっとして近所の反対住民もそれを狙っているのか？

>>134
地元を知り尽くした人間が真実をお伝えします。
業者の工作が酷いので常駐することにします。
騒音については市の測定したデータから判断してください。これが一番良いでしょう。
全く無いとかボロアパートだからという意見はウソです。
>>136
ネット工作は企業の常識ですよ。この物件については何年も前から行われています。
>>137
“近くのアパート”ねぇ、、ｗどこかで擦れ違ってるかもしれませんね。
直接お話したいｗ

現地近くのアパート→町田駅近くのマンションに引っ越したものです。ちなみにマンションの方は二重窓。
米軍の騒音については、どちらも似たような頻度です。二重窓のマンションでも米軍機が来るとテレビの音が
分からなくなります。ですから現地のマンションでも同じでしょう。
逆に言うと、町田のそのあたりの人間なら「今と変わらない」わけで、忌避するほどのもんじゃない。
この間森野庁舎に行ったら、米軍騒音対策準備室みたいな張り紙がありました。一応、町田市全体の問題です。
まぁ、町田のあちこちと「同じ程度に」憂慮しといた方がいいかと思います。

このマンションはすぐ近くの戸建ての人にとっては確かに
大きくて圧迫感があって迷惑なのかもしれませんが、
住んだら気分がいいだろうなとは思います。
このマンションから駅までの細い道を毎日送り迎えする
新住民はそんなにいないと思います。一旦大通りに出て、
南大谷交差点から行くのでは？

今この地域に住んでいて最も嫌なことは建設反対住民の
掲げる汚い看板やのぼりです。
早くマンションが完成して、静かな環境に戻ることを
望みます。

反対派の人には悪いけれども、地元の人さんが言うように、
たしかに住んだら気分がいいでしょうね。
基本的には静かなところだし、日当たりもよい。

明日にでもＭＲに行って、売れ行き状況などを見てこようと
思います。

近くに幼少の頃から住んでいますが、飛行機の音に悩まされた
事はありません。
自然に慣れてしまっているのかもしれませんが‥

ここの掲示板で、こんなにも話題になってる事に少し驚きました。

反対派の工作も必死だと思うけど
今度は携帯からがんばってるのかいｗ

【購入の意志がocv.ne.jpの方にあるとは思えませんし、
　中傷だけを繰り返しておりますので削除し、アクセス禁止処分とします。管理人】

またへんなのが出てきてますのでアク禁してください、管理人様。
真面目に購入を考えている人にとって工作だのウソだの目障りでしかありません。

三つ又と南大谷を結ぶ道路は一車線ですが大きめの通りになるのでは？
他にも駅への道は何通りかあります。
ウソつき呼ばわりは心外です。ウソつきは反対派住民です。
デマを流したり、迷惑なデモで購入希望者を排除しようとしたり
昼間からテント前で老人やおばさんがうろうろしたりして、
目障りです。

狸は家の近くでもたまに見かけます。でもマンションができて、
急に絶滅するとは思いません。マンションには公園もあるみたい
なのでうまく生きていくのではないかと思います。

マンションの仕様は高級マンションとは言えませんが、町田や成瀬
駅前のマンションと大差は無いと思います。その分、価格が控えめ
なのではと思います。

でも、駅近のマンションも売れ残っていますので、ここも完成前に
完売はしないと思います。

私は完成在庫を狙っていますので、購入希望者や建設反対派のどっち
でもない立場です。
〔完売しても困るし、あまり売れ無すぎても困る〕

でも完成したらいいマンションになると思います。

三又と南大谷を結ぶ道路？小田急のガード下通る奴？
歩道がちょこちょこと途切れながらあるから、歩きにくいよねー、あそこ。
ファミリーマンションだよね。ベビーカーのお母さんとか大変そう。
いや、二年前まで住んでただけだから、今は整備されてるのかもしれない。それならいいけど。
小田急のガード下はちょっと雨が多いとすぐ水が溜まって車が渋滞するから、タクシーの運ちゃんも嫌がるよ。

＞因みにここはバスやトラックがバンバン通りますから危険です。
別に普通に運転できればたいして問題ではない、ここで危険だっていうなら町田市街地はとても走行できないでしょう。

>>150
雨の日、雪の日、皆さんどうやって、駅まで出てますか？

>>150
ここも確かに恵まれた道路とはいえないが、でもここだけじゃないでしょ。町田市にはこの手の道路が多い。
森野あたりの渋滞や道の狭さはどうかな？
あと道路の狭さからいえば鶴間あたりなんか、ここなんか比べ物にならないくらいひどいよ。
ためしに南中から１６号に抜ける道通ってみたら？
あなたこそ無理やり悪条件を押し付けているようにしか見えませんよ。

＞ここではそういう行為は許しません。
なんで君がこのスレ仕切ってるの？？

>>152 同感。 普段はROM ですが参考にしています。

*　一番いけないこと　→　外の人にかくなという書き込み
　　　書き込みが行われることで掲示板なりたっているわけでしょう。
　　　自分と違う意見の人がいるのは当たり前。同じなら読む必要もない
　　　でしょうし。
* 次にいけないこと →　つまらぬ煽り
　

そうですね
150氏はかなり強引な発言だと思う。
この憤りの雰囲気から近隣住民のいわゆる反対派の方かと思われるが
なぜ反対派が２CHとかで糾弾されてるかもう一度考えてみてほしい。
通常の反対運動ならここまで批判が高まることもなかったでしょう。

その強引なやり方は他で検索すればすぐわかるでしょうからここでは書きませんが
150氏の発言にもその一端が見られます。
典型的なここの反対派の思考ですね。

ここのマンションに反対してる住民って趣味でやってるみたいだね。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1086497214

>>157
「やっぱり地元を知り尽くした人間」という人は、反対派ということですよね。

>でもすみませんがこちらではご遠慮ください。
相変わらず仕切ってますね、あなたに質問する人は恐らくはいないと思いますよ。

追放されたのでこっちに来ました。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844?STYPE=1&KEY=40710

ところで、売れ行きはどうなんでしょう？
この前、休みの日にモデルルームにいったら、モデルルーム前で
幟をたてて反対運動していたよ・・・
あれは営業妨害じゃないの？

ここまでマンションが建設されてきているのに、反対する意味ってあるのですか？
このまま続ければ、マンション住民との軋轢は間違いなく発生するのですが。。。
反対した手前、マンション住民とも徹底して戦うということなのでしょうか。

玉学前駅は、玉川学園通学専用の駅なので、まともな駅前ロータリーもありません。
町田市は玉川学園のほうを向いて拝んでおり、玉学住民の事なんか知ったことじゃありません。
残念だけど、こんなところでしょう。
町田市に陳情はしてるんでしょうが、まだまだ住民の努力が足りないのでは？
マンションが建てられないような法規制にしてもらったら？
近隣には成功例として鶴川・新百合。失敗例として柿生があるよね。
うまーく住民と行政が関われないと街づくりは上手くいきませんわね〜。
玉学もかっての高級イメージはなくなった。戸建建てた所でこの場所じゃさばけないでしょ。
マンション業者にもそっぽ向かれたら玉学もおしまいよ。
現状をよく理解すべき。
町田じゃないけど、ライオンズ未入居がバカバカ安で売られてるね。まあこれが現状ではないかな。

反対派は自分都合な意見ばかりですね！（反対派のＨＰも見ました）かなり主張していますね！
・狭い駅前　→　自分達は違法駐停車でも送り迎えＯＫ
・道が狭い　→　主要道でも無いので道路の幅員はこんなもんですよ！道路幅員を広げるなら道路沿いの方々が自分の土地を提供しないと絶対に広がらないと思います。あなた達はそんなことになったら今度は道路建設反対でしょうね！
・景観　→　マンションだから目立つので景観が悪くなる。　ぼろい一軒家が乱立する方が見栄えが悪いと思います。まして反対のぼり（これまた汚い）
マンションの方が管理が行き届いて（自分達の資産価値を下げないように努力すると思います）
原住民の方は、何でもいちゃもんつけるのでは無く、こういった開発に伴って、より発展できるような運動をした方がよっぽど自分達の為になると思いますが・・・
マンションをご購入検討の方は、このような問題をよく考えて検討されたほうがいいと思います。
しかし、小田急線側から見ると、なかなか景観が良さそうですね！（但しそこまで行くのに坂登らないと！）

＞*繰り返すようですと削除依頼を出します。
あなた管理人ですか？
一番必死なのはあなたでしょ。
反対派を糾弾するのが落書きとしか受け止められない心の狭さが反対派の問題の根源なのですよ。
そろそろ理解してくださいね。

情報とは色々なものがあるはずです。
それを一方的にウソだの落書きだのといい排除していたのでは
正確な情報になるはずもありません。

その程度のことがわからん人に相談などできるはずもありませんね。

＞なんでも聞いてください。

おまえもコピペしてんじゃん。
参加資格ないからまずおまえからここでは遠慮してくれや

すみません。　送迎バスのルートについて、情報をお持ちの方は
いらっしゃいますか？　マンションから町田駅までの送迎バスは
あるのでしょうか？

173さん、174さん　ありがとうございます。
町田までの送迎バスはないのですね。
電動自転車でも買って、町田駅にアクセスしようかなー。

路線バスはあります。大谷原〜消防署前〜町田バスセンターです。
消防署前で降りても、町田バスセンターで降りても料金は190円で同じですが、
消防署前で降りて歩く人が多いです。
所要時間は消防署前までなら７分。ここから駅まで徒歩５分。
町田バスセンターまでなら１５分くらいでしょうか？
人力自転車で町田駅までだと１７分くらい(坂がある)。
ちなみに町田駅まで歩くと３５分です。

駅の周りだと、駐輪するところが厳しいかも。

玉川学園前駅でしたら、線路沿いの無料駐輪場があります。
※駅まで徒歩２分〜４分くらいのエリアに。
近いところから埋まっていきますが…
有料駐輪場は待ち時間と営業時間の関係で使いづらいです。
町田駅周辺の駐輪なら空きがあるかどうか…
その辺に置いておくと盗られたり、レッカーされます。

>１６６
こういう書き方をすると反感を買うよ。
じゃあ簡単な質問をします。
玉学って町田市が何か街づくりに力を入れてるのでしょうか？１６６さん教えてください。
ここにマンション以外のものを建てて採算が取れる施設とすれば何がありますか？
また、それに民なり市が金をつぎ込むであろう理由を教えてください。
町田市が街づくりに力を入れて区画整理事業をしっかりやり、イメージアップのために「音楽の街」構想ってのがある隣の鶴川に住むよりここを選びたくなる理由は何でしょうか？１６６さん教えてください。
遊休地の活用はどこでも頭を悩ませている。マンション建って人が住んで住民税払ってくれたほうが良いと思いますが。
戸建を立てたってどうせ売り抜けられないでしょう？？
ここってアドバンテージを持った立地でしょうか？。
玉学のほか和光とか言う大学もあったっけ？
町田と鶴川にはさまれた立地だから商業で栄えるはずもなし。
学生さん様様の街に見えますが。事実と違うならその辺の解説をお願いします。
過去の街づくりの経緯なんか教えていただけるとよいねえ。

反感わざとかうようなバカに質問なんてしなくていいよ。
こういうのは放置するに限ると思うよ。

路線バス＆駐輪場情報ありがとうございます。
町田の駐輪場に空きがあれば、天気のよい日は、電動チャリで町田へ
出ようかと考えています。　できれば、長崎屋のそばの駐輪場に
空きがあればいいのですが・・・

>181
そうですね。電動チャリなんて高価なものは有料駐輪場が絶対おすすめです！
長崎や近くの駐輪場は確か月極と飛び込み？の両方があったんじゃないかしら。
あと、小田急のわきの東京三菱銀行との境当たりに昔駐輪場があったんですけどまだあるのかしら。
通勤で毎日というのはちょっとつらいかもしらないけど、
いい天気の日にふらりとお買い物ぐらいの感覚でしたら楽しそうですね。

>>183
あのう・・
＞なんでも聞いてください。
じゃなかったのですか？
＞現状ではユニヴェルシオール住人用の駐車スペース確保は難しいです。
自転車乗るなってことですか？

では質問いたします。
あなたはこのマンション建設に賛成の方なのですか？
このマンションを購入する人に好意的な方なのですか？
発言にトゲがあるので不快感がします。
ちなみに私は新百合〜町田間でマンションを探しており、
ここの購入を考えている者です。

181です。　情報ありがとうございました。
町田で有料駐輪場が確保できなかった場合、町田への自転車通勤は
あきらめます。　自転車の種類を問わず、路上放置する気はありません
し、空きがあるかどうかわからない無料駐輪場を利用する気もありません。
駐輪場の空きを待って、それまでは玉川学園前まで徒歩、天気の悪い日
は送迎バスを利用します。　送迎バスやコンビニの存続については、入居者
が管理組合を通して決めることだと思うので、入居前に心配しても
無意味です。

マンション建設の是非、反対運動の是非についての話しは場違いです。
既に関連サイトのリンクが貼られ誘導されているようなので、
そのテの話題をしたい人はそちらに移動する事をお薦めします。

>>186
185氏は、おそらく「購入者も訴える」と脅迫しているグループの方でしょう。
言わばマンション反対派の工作員であって、購入にマイナスな回答しかしないのは当然。
一方、ここには販売業者側の工作員もいるでしょうし、中和されてちょうどいいんじゃないかな？
情報の取捨選択は、読んだ人が自己責任ですればいいのです。

へえ購入者も訴えるのか。
ずっとバトルしてもいいけど、反対派なんてどんどん離散してるじゃない。
あれだけマンション建設が進んでれば反対運動なんて無意味と思ってる住民も多いはず。
マンション出来たらマンション住民のほうが多いんだから、あんたたちのほうが立場狭くなるよ。
それくらいのこともわからないの？

>>186
185氏はいわゆるマンション反対派の人ですね、だから購入者に不利な情報しかもたらさないでしょう。
あまり信用できないのは当然として、購入者に有益な情報は業者の工作と言い切ってしまうあたり、すごい神経の持ち主ですね。

ちょっと離れた地域在住ですが一応周辺住民です。
たまに町田に行くときに電車からどんどん大きくなるマンションを見ていますが、反対派の方が言うほど
遠めには違和感無いですね。そもそもアパートも結構多い地域ですし、戸建の方はともかく、アパートに
「建設反対」の旗が立ってると「ん？」とちょっと違和感を覚えます。

ただ、確かにアクセス道路の狭さは問題だと思います。
マンションに居住されたら隣接する住民の方と力をあわせて都市計画道路を早く完成させるのが懸命だと
思います。

>>187
町田駅前には結構たくさん駐輪場があった気がします。
出入りも激しいので、購入を決められてから申し込んで待てば十分に取れると思いますが。

特に春先に卒業の関係で大きく空きますので。

ただし、町田駅までの坂道はつらいですよ。
一度通ったことがありますが、上りはつらいですし、下りもスピード抑えるのが大変で気を使います。

>>190
ふと疑問に思ったのですが、
185氏の発言はマンション販売業者に不利な情報ではあるけれど、
購入者にとっては必ずしも不利な情報では無いのではありませんか？

185氏=183=169=166=155=150=148=143=138=133=130=127=125=123=……
それ以前は削除。アク禁喰らっています。

>>192
それが全て事実ならいいんですけど、ウソとまではいかないが、一部の情報だけ誇張しているとすると
ここの読者が正確に判断できますか？
できないのならば購入者にとって不利ということになりますね。

>>194
そうだとすると
ここに書き込まれている情報は全て購入者にとって不利ということになるのではありませんか？
どの情報も現地に行かない限りホントかウソか正確に判断することはできないのですから。

その通りです、所詮は匿名の掲示板ですからどれが本当かネタかなんてわからないです。
よって皆さん現地に行きましょう。
自分の目で見て自分の足で情報を得る。
高い買い物なんですからそれくらいはしましょうよ。

>>196
匿名掲示板の存在意義を全否定する発言ですねw

匿名掲示板なんてただの噂話でしかないでしょ。
それを事実とかネタとか言ってるから荒れ出してくる。
185が業者の工作とか言い出しのが発端！
あんた何書こうがいいけど、工作とか言ってるのがどういうことかわかる？
あんたにも当てはまる可能性があるってことだよｗ

185は＊＊！！

>>198
匿名掲示板が噂話だけの落書き帳になり下がるかどうかは
利用者のモラル次第では無いでしょうか？
最初から落書き帳だと考えている限り、モラルある書き込みは期待できません。
購入予定者のためにも、意識改革が必要じゃありませんか？