450を越えたので新スレ
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
荒れないように情報交換。
こちらは過去スレです。
ニューライズシティ東京ベイハイライズの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2005-10-19 21:05:00
450を越えたので新スレ
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荒れないように情報交換。
[スレ作成日時]2005-10-19 21:05:00
>319さん
好き嫌いはともかく住まいの〜の碓○さんによると安易に署名捺印しては
だめみたいです。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o...
まさか興和さんが…とも思えるのですが、差し支えなかったらどのあたりの
梁なのか教えていただけないですか？
＞３２１さん、３２２さん
ご意見ありがとうございます。
忘れられた梁の部位はなければいけない位置にありますので、それは良いのですが、
同じように、「あ！そう言えばこれやるの忘れてた！」ってなことがないと良いな。と思います。
工程的に言えば、興和さんの瑕疵ではなく絵図面を引いた方の瑕疵だと思いますが・・・
設計図にある梁が、パンフレット図で記載忘れがあるというのはパンフレット作成会社のミスですが、
売主にはそれをチェックしてから販売する義務がある訳ですから興和さんの責任と言えるはずです。
とはいうものの、パンフ通りに梁を作らない・・・という訳には行きません。
資産価値が下がる変更と言う訳ではなく、パンフの誤りを正したという風に解釈して
認めてあげるべきでしょうね。
「そこに梁があるのなら買うはずじゃなかった」という方であれば話は別ですが・・・
、
>300さん
>契約アンペア数を増やすときは工事費がかかるとなっていますが，
>少なくする時も工事費がかかるんですよね。
電気契約容量の変更は基本的に無料です。
ただし、短い期間で一旦容量アップしたものを元に戻したい、などの要望に対しては
工費の請求が発生することもあるようです。
詳しくは以下のページで確認してみてください。
https://www3.tepco.co.jp/ccweb/DV01ADTOP.jsp
デベの方歓迎ですが320さんにも回答してください。
うちは駐車場抽選会の結果が届かないのですが、当日出席した人には来ないのかな〜？
その他の構造計算書偽造問題や設計変更の書類は来てるのに。
この設計変更の書類の中でどうも腑に落ちないことがあります。テレビの受信方法
の変更についてです。当初、自立アンテナにてテレビを視聴することになっていたのが
なぜサービスエリアに入ったからといってケーブルテレビによる視聴に変わったのかな〜？
デメリットしかないと思うんですが、皆様はどう思いますか？
いくら我々が負担する管理費の支払い額に変更が無いといっても自立アンテナで視聴すれば
管理組合からの支出はゼロです。しかし、ケーブルテレビによる視聴だと、たぶん戸当たり
５００円の負担として管理組合がケーブル会社に支払う金額は月額１７８，５００円、
年額にすると２，１４２,０００円にもなります。こんな無駄な支出はありえるでしょうか？
１０年したら大規模修繕工事の際の必要だけれども無駄である足場の費用はゆうに賄える
金額です。 う〜〜〜〜〜〜〜ん、どうも納得できない。
ケーブルテレビによる視聴をやめ、自立アンテナに今からでも変更できないのかなー？
地上波のアナログとデジタルの２つを視聴するにはＵＨＦとＶＨＦの２つのアンテナ
を立てればよく、ブースターなども広域をカバーするものにすれば何ら問題ないと
思います。
CATVってここですよね。
http://www.baynet.ne.jp/index.html
（東京ベイネットワーク）
ここの契約約款をみると、送られてきた「確定・変更事項説明書」で言っているところの
「受信契約」は「加入契約」にあたるのではないかと思うのですが、そうすると、
月々の費用はいかほどになるのか、という設定がないのでなんともいえないですね。
金消会のときにでもきいてみようかな。
線を引き込むところまでは工事をしておいて、STBを使うか使わないかは各戸との個別
契約という風なことであれば、上に書いたCATV会社の契約約款上は、加入時の31500円
と保守時の実費以外かからない、つまり事実上管理費からの毎月の支出がないようにも
みえるのですが・・・。一報でデベからの文書には「基本視聴料は管理費に含まれる」
とも書いてあるし、よくわからないですね。
３２７です。３２８さんが仰っている「ＳＴＢを使うか使わないかは各戸との個別契約」というのは、
ケーブルテレビで視聴しており、かつ、地上波アナログ放送しか視聴できないマンションで地上波
デジタル放送を視聴する場合のことだと思います。地上波アナログしか視聴できないマンションで
地上波デジタル放送の視聴を希望する人は個別にベイネットと有料契約し、ＳＴＢを設置すること
で地上波デジタルを視聴できます。ただ、これらのマンションも２００７年にはＳＴＢを設置しな
くても（個別に有償契約しなくても）地上波デジタル対応テレビを持っていれば視聴できるよう
ベイネットがインフラ整備しているそうです。
ケーブルテレビによる共同受信は、そのマンションの立地等いろんな条件で自立アンテナでは
画面にノイズがでるのでしかたなく、ケーブルテレビを選択しているのが実情だと思います。
ニューライズは、当初予定していたのだから、自立アンテナで十分視聴できる立地のはずです。
これをケーブルテレビによる視聴に変更するのは‥。我々の管理費が本当にもったいないと
思うのは私だけでしょうか？
我が家には設計変更の書類が届いていません。
ということは、設計変更がないと考えていいのか…
それとも未達なのか…
どういうことなんでしょう？
＞３２９
技術的なことはまったくわかりませんが、新砂地区はまだ未開発部分も多く
先々大きなビルが建つ可能性があるので予防的な意味合いでケーブルにしたのかなと考えました。
ただ将来管理費が上がることの無いようなプランニングがきちんと出来ているのか否かが大きな問題ですよね。
不安は同感です。
私はＷＥＳＴ棟ですが、かなり前に（確か２〜３ヶ月前）にスイッチ類の場所変更の案内がありました。
それ以降は何も変更の案内はありませんよ、もしやもうすぐ金消し会なのにこれからあるのかいな？？？
ＣＡＴＶについて
現在、都内でＣＡＴＶが供給されているエリアに新築されるマンションには殆どの場合ＣＡＴＶが引き込まれています。
ＣＡＴＶ会社から供給される信号には有料チャンネルだけでなく地上波の信号も混合されている為、屋上アンテナで受信した地上波信号と混合することが出来ないのです。
つまり、ＣＡＴＶと屋上の地上波アンテナは２者択一となります。
（技術的には並列引き込みも不可能ではないのですが、それを難しくしているのがＣＡＴＶ会社の戦略です）
ＣＡＴＶの有料チャンネルを視聴する人は少数波でも、建物にＣＡＴＶを引き込んでいなければ個別に引き込むことはできません。
デベとしては、多用なニーズに応えるためにＣＡＴＶを選択するのが”当然”という風潮です。
また、一般的案な評価としてＣＡＴＶを視聴出来ないマンションは、古臭い、低グレードとされてしまいますので、ＣＡＴＶ引き込みは資産価値をあげる事につながります。
しかし、たしかに327さんの仰るように、管理費から出ていくＣＡＴＶの基本使用量はあなどれない金額ですから、屋上アンテナだけで視聴というのもＮＲＣらしくて良かったのかもしれません。
今さらですが、興和さんはＣＡＴＶ引き込み前に購入者宛てにアンケートをとって頂いていればよかったな、と少し残念に思います。
基本使用量については500円程度が一般的ですが、交渉によりまず下げる事も可能かと思います。
（私の現住マンションでは別のＣＡＴＶ会社ですが200円程度です）
実際のところいくらなのか金消会で聞いてみましょうね。
地上波デジタルについては興和さんからの文面から判断して、恐らく３月引渡しまでにパススルー対応しＳＴＢ無しで視聴できるものと判断したのですが・・・
デジタルハイビジョンの画像に慣れてしまいましたので、いまさらアナログの画面には我慢できません。
327さん
>うちは駐車場抽選会の結果が届かないのですが、当日出席した人には来ないのかな〜？
うちも当日出席しましたが、抽選会の結果はハガキできましたよ。
郵便の事故である可能性も高いので、もし届かないようでしたら
ご確認された方がよいかと思います。
本日夕方、テレビ朝日のスーパーＪチャンネルで放送していた江東区の不正工事は何処か知りませんか？
場所です。あのような杭打ちでは何の意味もなく怖いですね。
場所がわかれば見てきますので教えてください。
何なんだ？楽器相談って・・・。
規約の時間制限のことを言っているのでしょうか・・・。
うーん、かなりこの値段では苦しいかな〜
駅直上のコーシャハイムの値段との開きがありすぎて、
割高感が強い・・・・・
オーナーさん、強気ですね。
338ですが、お隣には書き込んでませんよ〜。
新築、徒歩3分、80㎡で22万円なら妥当だと思いますね。16/20Fですし。
コーシャハイムは建具の仕上げが図画工作レベルですから、比較するのが可哀想かも。
証拠が残る設計段階の問題が表面化していますが，本当に設計通り造っているかのチェックも大切ですよね。
その信頼が揺らいでいるので，いくら設計は大丈夫といわれても不安がありますよね。
確認検査とか住宅性能評価とかお墨付きが信用できなくなっているのに，
興和さんも設計についての説明しかないのは残念です。
回りの人はお宅マンション買うみたいだけど大丈夫なんて「人の不幸は蜜の味」的な事に
うんざりしているんですけど設計だけではなく施工についての保障が必要と思います。
そうだね。これから確実に設計から鉄筋1本抜いただだけで
表面的に解らない工事自体の問題がでてきそう。
特にSRC構造で重たいから基礎杭は重要なポイントになりそうだね。
内覧会でもボーリング図書とかは確認できるけど基礎工事の実態はどうやって
素人でも確認できるんでしょうか？
さばとらさんなにか購入者で確認できることありますか？いつも頼ってすみません。
所詮、施工状態を全てチェックすることは出来ない。
「信用」するしかないと思うが。
昔から手抜き工事なども後を絶たない。
いまさら、不安がっていてもしょうがないと思う。
どうしても信用できないと言うのなら、手付け放棄してでも契約解除。
そして、自分の手で一軒家でも建てるべき。
だって、食料品だって、作っているところを全て見ているわけではないし、
そこまで信用できないなら、全て自給自足でということになる。
施工についての保障？保証といっても、施工がほとんど終わった時点でどうしろと？
本当に全ての物件が姉歯のようだとは決して思えないが。
内覧会、どうでした？？
うちはまだ先なので、行かれた方どんな感じだったか
教えてくださーい。
エントランスとかどんな？
あーん、待ちきれないよー。
>346
なんでも気に入らなかったら手付放棄で契約解除ってうんざり。
船橋では一戸建てで偽造が見つかっているし，ほとんど木造３階建てなんて地震に耐えられないといわれている。
大規模なマンションより一戸建てのほうが危ないかもしれない。
食料品を例えとして一生に一度のマンション購入をいっしょにするあなたが購入者としたら
普通の感覚ではないですね。
ほとんどの購入者が今不安に思ってることを解決する情報なら良いですが，
あなたは何を目的に書き込みをしているのですか？
そうです。ほっときましょうよ。
さて、今のところ、駅からニューライズに帰る途中にスーパーないじゃないですか。
仕事の帰りにウチかえってジャスコにお買い物、、、めんどくさいなあ。
やはり東陽町で途中下車、お買い物、徒歩コース？
東陽町、ぜんぜん詳しくないのですが駅前にスーパーとか便利なお店ってあります？
不安を煽るわけではないですが，東陽町では基礎杭の手抜きがたまたま発覚（周辺住民の建設工事現場撮影）した
みたいだけど設計偽造から施工に対するチェックが確実に強まるし購入者としても保障を取ってもらいたいと
思うのは普通の発想と思う。
残金払込前には納得できる担保を興和さんにはお願いする。
以下東陽町の問題
----------------------------------------------------------------
施工業者の三平建設が提出した書類では、同工事で使用する基礎杭（地面に深く打ち込み構造物の最も基礎になるもの）
の数は３２本、１本ごとの杭は溶接して継手する（１本が５４Ｍと長いため）とのことだった。
ところが、実際に現場で使用された基礎杭の本数は２９本、継手は溶接ではなくボルト締めで行うものだった。
----------------------------------------------------------------
どこのマンションも共通の不安だけど，お隣の東陽町だし見つかったのも反対住民の撮影したビデオ。
そのままだったら絶対に解らなかったというのが恐ろしい現実。
埋め立てで軟弱地盤の上でSRC構造で重たいここは設計どおりの工事をされたことを望みます。
今となっては解らないことで，調べようがないので信じるしかないなんて....。
マンション購入するのは2年早かったかなんて思うこのごろです。
でもポジティブに新居を夢見て内覧会に望もうと思います。
．．．．．．．
「イーホームズ確認の東京都江東区マンション建設が、基礎杭工事に瑕疵が発生し建設中止に」
2005年11月25日
どんなことでも基礎が大切でしっかりしていないとまともなものはできない。
そのままではいつの日か倒壊してしまう。
「コンクリート基礎杭ではシェア１位の「三谷セキサン」
（本社・福井市。大証２部）のものが使われていることを思えば、
この疑惑に関する懸念はこの現場だけには止まらない。
最悪、全国の数多くのマンション建設でもあり得るのだ」
>346さんの言い方はともかく、冷やかしじゃないでしょ。
だって真っ当ですもん。そうおもいますよ。
何を苛立っているのか知らないけど、保障だ検証だって
言っている人こそ、何を目的に荒らしてるのか・・・
しばらく前に片が付いたと思っていたんですけどね、この話題。
>348
自分で一軒家建てると言うのは、自分自身で建てたらということ。
他人を信用できないなら。食品についてもそう。
購入者はなんでも要求できるわけではない。
例えば、興和に何一つ落ち度がなかった場合、
それについて保障する義務はないだろ
まして、建設済んだものを今更保障しろと
言っても無理な話。
私も含めて、購入者は、この問題が起こる以前に
契約書に捺印しているのだから、それ以上の保障を
求めることが過度な要求だと言うこと。
なんでもやってもらえると思ったら大間違い。
>353,354
一生の買い物に対してずいぶんと寛容でいらっしゃいますね。
そういう方が多いと今後もどんなマンションが売れてよいですけど。
マンションブルーになりがちな時に設計偽造問題に続き，施工問題があると
普通に不安に思いますけど。
本当に何千万も払う購入者の方ですか？
問題内容を確認していないが基礎部分の問題は調べようがないから難しいところだね。
上物なら建築後もコンクリートを含め検査できるけど地下のことは建設時でないとどうしようもない。
記載を見ると本数が足りないことと繋ぎ目の不具合があったみたいだけど，
ここも繋いでいく工法だったので多少不安がありますね。
不正が見つかったのが周辺住民の撮影だったこととのことなので逆に興和さんなりの現場写真で
確認取れればいいですね。
マンション選びの云々の紹介サイトでも現場写真を見せてもらいなさいということが
安心できるということもあるし，興和さんに内覧業者と建設現場の写真を見せてもらうように
しようと思います。
>357さん
内覧会の情報ありがとうございます。我が家もうすぐですのでわくわくしています。
ヒステリックな発言と取られたらすみませんでした。
最近周辺の人間からマンション購入して大丈夫？など興味本位の言葉もあり，
ブルーになっているところでした。
皆様と気持ちよく住める様に発言には気をつけたいと思います。
情報ありがとうございます。
うちは来年の内覧会で、どんなかなーと今日は気になりながら
電車から見てました。
入居、本当に楽しみです。
いろんな問題、調べることはできますが、もうコレ以上購入者にできることは
ないのかなーといった感じです。
しかしながら、ブルーになります、本当に。でも信じるしかないですし、
購入前に調べたこと、あの時点でできることは全部やりましたので、
もうしょうがないか、と思ってます。
みなさん、きっと同じ気持ちだろうと思います。
誰かが保証してくれても、その保証がどうなんだ？が現在の状況です。
なんだか誰も信用できない状況にしてしまった事件の関係者に憤りを覚えます。
ま、ともかく、腹くくったのでこのまま購入です、うちは。
たいした問題ではないのですが、気になっているので書き込みます。
パッと見ですが（東西線側から）駐車場が何となく安っぽい感じがしませんか？
仮設っぽく見えてしまいました； （銀色が・・・）
色とかは塗られないのですかね・・・ あのままで完成だとするとちょっと悲しいです。
せっかくマンション全体がキレイで良い感じなので、駐車場だけ浮いてしまっているようで残念で仕方ありません。
「違うよ！まだ途中だよ！」的なことを誰か言ってください。（爆）
＞360さん
確かに見た目は今ひとつですね。
今日は駐車場も駐輪場も中は見られませんでした
内覧会指摘事項の手直し後の内覧説明会のときに
駐車場駐輪場について説明があるとのことです。
色について聞けばよかったかな〜？
あれがあるおかげで、地下鉄からの音がかなり
遮られているように感じます。
色はさておき(笑)防音機能付立駐と考えれば、
二重丸と思いました。
あ、後、私たちには南海辰村の工務の方が案内と
説明をしてくれましたが、「売主と話をしたい」
「設計事務所に確認をしたい」という契約者
のために(?)ちゃんと興和の方も設計事務所の方も
受付になっているエントランスホールに待機して
いました。(エントランスから入りたかったな〜)
いろいろ心配されている方は、いい機会だと
思います。あまり話しかける人もいないせいか、
手持ち無沙汰そうにしておられましたから、聞きたい
ことが聞けると思いますよ。
東陽町で建設中のマンションで起こった杭工事の問題について
351さん、352さんの情報元はここですね
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/02/post_12.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/08/post_3d3f.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_5478.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/1_6.html
ペーストされた文だけですと不安を増大される方も多いかと思われますので、興味のある方はまず元の文を確認された方が良いかと思います。
ただし、ここは「政・官・財、マスコミ、闇社会と、あらゆる巨悪追及の情報ぺ−ジ」という触れ込みのサイトですから、物事をショッキングに煽っていることを念頭において熟読してみてください。
大きな問題は「既製杭接続部のボルトが欠落したり緩んだものがあったが、杭工事施工管理者は正常に工事が行われた事を報告していた」ということです。
杭工事会社の手抜き工事問題を、今話題の検査機関の問題にすり替えて、センセーショナルに書き立てていますが、
こと、この問題に関してはイーホームズに大きな瑕疵があるようには思えません。
杭の本数が減らされていたことや、杭接続が溶接からボルト締め接続に変更されたことではありません。
求められた性能を満たしながら、コスト低減、効率向上を求めるヴァリューエンジニアリングを行うのは企業として当然の事です。
変更申請の提出が施工の後になる事も決して珍しい事ではありません。
ＮＲＣも確認申請時から、杭の本数が変わっていたり、接続がボルト接続となっている可能性だって大いにあります。
しかし、偽造のない計算書でしっかり検証された結果であれば問題ないと考えています。
素人に手抜き工事かどうかを簡単に見極める方法は、残念ながらありません。
既製杭施工管理技士による管理報告書が残っているはずですが、それが偽造されたものであればどうしようもありません。
ただし、耐震等級２取得の審査では杭工事の管理報告書は重要なチェック項目ですからそちらの結果を信用するしかないかと思います。
住宅性能評価は民間審査機関のハウスプラスに委託しています。（グランエスタの検査機関も同じですね）
構造設計担当にここの評判を聞いてみると「民間の審査機関の中では構造について最も厳しい、確認申請で配筋検査でもウルサク言う」だそうです。
（逆にイー社は「審査が早くてチェックが甘い」との定評だったそうです）
さばとらさん，いつも専門家のご意見をお聞きして感服しています。
東陽町の杭の件は，ネットで検索してもあまり騒がれていないので本当に
施工不良だったかわかりませんね。静観したいと思います。
偽造問題について再検査の結果報告を待っているところですが，
ハウスプラスの評判を聞いて安心感が増しました。
（お隣の方も同様と思います）
内覧会に行ったけど、実際に見ないと分からないことが多いですね。
うちは家具や家電をほとんど替えるつもりなのですが、イメージとは違いがありました。
（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。
立地重視ですので、仕方ないですが。。。
やはり駅から近いですね。
また、部屋の遮音性は高いでしたよ。窓開けると、騒音スゴイって実感します。
＞（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。
具体的にどういったところでしょうか？
差し支えなければ教えてください。
たしかに、マンションはここに限らずキッチン周りとかは、女性には不満足な部分がるとおもいますが。
>347さん,357さん,358さん
昨日内覧会に行きました。
このサイトに「業者を連れて・・・」といった書き込みが多かったですが、
建築設計専門の友人にチェックリストを作ってもらって結局、家族だけで行きました。
通常、配電盤、コンセント等電気関係のセッティングと
風呂の天井上の処理（資材等の片づけ）を見れば業者の基本姿勢が分かるなんて聞いていました。
壁紙、建付家具の汚れ等は致し方ない気がしましたが（手直しはお願いしました）、
357さん同様、上記基本姿勢、構造、水回り等本質的な問題はありませんでした。
ただし、壁紙等貼付はひどいものでしたので（全部屋指摘。特に壁紙同士の接合）、
全面的に手直しをお願いしました。
明らかに壁紙業者の仕事のレベルが低い感じでした。
担当者の南海辰村建設の方は、大変誠実に対応して下さいました。
年明けの手直しの再内覧時が楽しみです。
内覧会情報、非常に興味深く拝見しております。情報ありがとうございます。
私も、家族だけで確認に行こうと思っています。
空調部分など、知識がないとわからないのではないかと思い不安ですが、がんばってみます。
私も内覧会終わりましたら、報告します。
内覧会が過ぎて、支払いが終わったあとも、問題があったら対応していただけるはずですが、
内覧会業者の中には、その後は難しいというニュアンスを含めているものもあり少し不安です。
内覧会に行ってきました。
内装状態もとても良く、大変満足です。 指摘事項は４０個程度ですね。
南海さんと興和さんで自発的に問題点をいくつか修正されているそうで、その姿勢にも満足です。
部屋も全部測定しちゃいましたので、カーテンも目星をつけてある商品を買いに走る予定です。
モデルルームにはなかった和室の出来栄え、要チェックですよ！ 壁のパターンが良い感じ！
>350
今のところスーパー系は近くにないですね。
東陽町もビミョウで、少し離れていれば赤札堂がありますが、
わざわざ電車を降りて行くほどでもないです。
マンションの近くだと、セブンイレブンか前の病院の中のローソンがありますけど。
マツキヨの中にも食品が少しあるけどたいした事はないです。
何か出来る事を私も望みます。
>350
近くに「たつみ」というちょっとしたお店があります。
スーパーというほど大きいものではありませんが、品揃えは良く、
安い値段なのに質はジャスコより良い気がします。
南砂駅の西口を出て、中学校の正門を通り過ぎた方に
あるのですが・・・
品質は本当に良いのでお勧めです。
南砂２丁目団地の中にあるスーパー「ＯＫ」の規模が小さい版
といった感じでしょうか（違うかもしれませんが）。
昔から住んでいる人は当然知っているお店ですが、
最近引っ越してこられた方は知らないのか（新聞折込広告は入りますが）
マンションが増えて人口が増した割には、そんなにお客さんが増えておらず
とくに午前中は空いていて買い物がしやすいです。
以前、腰痛でレジ精算後に動けなくなくなったところを
お店の人が買い物袋に商品を詰めてくれた親切なお店です
（まぁ人にもよりますが）
内覧会に行って来ました。
昨日の昼ごろです、サウス棟なので日差しはぽかぽか気持ちよかったです。
窓を開けると、思ってた以上の騒音と排気ガス（わたしは気になる方かな？）。
全体的には大きなチェックは入りませんでした。
南海さんの対応も誠実でした。池が出来上がっていればよかったんですけどね・・・
と、恐縮？少し遅れてるのかな。
私の印象ではエントランスホールがもっと開放的で（天井も高くリゾートぽィ）
うわつ！！と気分よくなる空間・・。実際見て。少し寂しい印象でした。
本来の池とライトアップした姿を期待（少し）
駐車場の壁面もバーンと目に入りますよね。
無駄なことはいらないけど、マンションの顔・共有できる空間は美しくあってほしいな。
