450を越えたので新スレ
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
荒れないように情報交換。
こちらは過去スレです。
ニューライズシティ東京ベイハイライズの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2005-10-19 21:05:00
450を越えたので新スレ
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
荒れないように情報交換。
[スレ作成日時]2005-10-19 21:05:00
毎回思うことですが、さばとらさんの大人の対応には頭が下がります。
おいくつくらいの方なんだろうかと思いをめぐらせていますが、入居後の楽しみにしています。
私たち夫婦の中では３８歳くらいの方だろうかと勝手に想像しているのですが・・・
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
・・・ふぐですね(^^)
超音波検査を一部でやったところで安心できるのかな？
意味のなく不安がっていると、最近のリフォーム詐欺のようなものに
引っかかってしまいます。本当に意味のあるものかどうかをよく考えて。
たとえ、検査手順に問題があったとしても、設計、施工がちゃんとやっていれば
問題はない。
今は偽造問題が日々刻々と変化してきているからもう少し様子を
見ましょう。
武○幹事長は無視するとしても国土交通省も手をこまねいていないで
しょうから。
今朝、駐車場の抽選会に行ってきました。
第一希望のエリアが当たり、ホッとしています。
遅れて行ったため、最初の話が聞けませんでしたが
何か今回の偽造問題のことに関して話してたようです。
どなたか説明を詳しく聞いた方はいらっしゃいませんか？
また、内覧会を控えておりますが、設計変更後のきちんとした
清書された設計図がいまだに届きません。
ヨシノに問い合わせたところ、
「興和さんかゼネコンサイドから発送されます」
とのこと。
皆さんはもうお手元に届いていますか？
うちは第一希望エリアははずれちゃいました。・゜・(ノД`)・゜・。
倍率2.8倍だったので仕方ありませんね。
でも、第二次抽選で上位だったのでホッとしています。
抽選会の前に構造計画書偽造問題に関する説明がありました。
問題になっているところとは関係ないということと、
国土交通省の指示で再度検査（調査？）をしているので
結果がわかり次第、入居者の皆さんへ説明するとのことでした。
抽選後に個別に質問を受け付けるとのことでしたが
質問された方はいらっしゃったのかな？
私はバイク場の抽選がはじまった時点で退席しましたが
残っていた方は少なかったです。
>234さんへ
初めてこの掲示板を見たものですm(__)m以後、よろしゅうお願い致しまする。
ヨシノスペースさんには、私も本当に苦労しました。。。(~ー~;
お願いしてた見積り書は約束の日から１ヶ月待ってもこず、
こちらから電話してみれば、「送りましたけど・・・今日再送しますね」
と言われたので１週間待ってはみたものの、またもや届かずで電話して・・・。
（後々聞いたら、初めから送ってなかったのを送ったと勘違いしていたらしい・・・）
やっと届いたと思ったら、お願いしてたものではない・・・(;TДT)
なんじゃこりゃぁぁヽ(`д´)ノって一人でキレましたよぉ〜夜中に・・・(TーT;)
まぁその後も色々あって、結局、考えていたオプション全てを
キャンセルし、別の業者さんにお願いする事にしましたけどね(^^;
購入者で 駐車場希望者ですが 本日は都合が悪く参加してません。
結局のところ駐車場の希望人数と駐車場の数はどうだったのでしょうか。
正直、どこでもかまわないから、借りられることを願っているのですが。
あれ？ちょっとだけ応募の方が多かった気がするが・・・。
ありがとうございます。ちょっと安心しました。すごいですね。同じだなんて。あまり過ぎていても維持費の負担が多くなるし、足りなさ過ぎても購入者の不満がつのりますからね。興和さんのよみが良かったのですね。
駐車場抽選会に行きました。
でも、遅れて行ったので抽選も始まってました。
途中からで意味がわからず、お隣の方に親切に教えて頂きました。
この場をお借りして・・・ありがとうございました<(_ _)>
車の方は、募集台数と応募台数がぴったり同じだったのですね？
では、応募した人は皆さん駐車場をお借り出来るのですね？
それはよかった♪
申込数が232っておっしゃってたので、ピッタリだと思います。
説明された方がちょっと紛らわしい言い方してたので、
私も「？？？」ってなりましたけど、家に帰って調べてみたら
平置228台、機械式4台、身障者用1台、来客用1台の合計234台なので
232台ならピッタリっていうことだと思います。
でこぴんさん、うちだけじゃなかったんですね。
本当にヨシノの対応の悪さにはあきれます。
見積りも送ってこないなんて、客を＊＊にしているとしか思えません。
興和さんの対応はすばらしいですけど、ヨシノにはがっかりを
通り越してあきれています。
今日の駐車場抽選行ってきました。見事に第一希望のエリアに決まりホットしています。
毎日、ニューライズを見ながら会社に通っていましたのでここまでやっときたなぁという
感じです。内覧会も近くなってきましたし、皆さんいよいよですね。今日の抽選でも冒頭
に今回の一連のマンション問題に関するお話とニーライズは無関係である旨のお話があり
ました。私としての感想ですが、今までの誠実な対応を信じて最終報告を待ちたいと思っ
ています。それから抽選会に来られた方ですが、皆さん、良い感じの方でした。安心致し
ました。
262のものです。
前回書き込みましたが、きちんとした清書の設計図は
現在作成中だそうで、内覧会までに送るというコメントを
興和さんからいただきましたので、報告します。
そして、今回騒がれている耐震性についてですが
ＮＲＣの「耐震等級２」に関しては、すでに取得されたということでした。
ただ、文書として皆さんにお渡しできるのは３月の完成の頃になるということです。
とりあえず、取得できたことで安心できました。
>234さんへ(^^)
きっと、催促しないといつまで待っても送ってくれま
せんよ(^^;
ちなみに、見積書ですが、パンフ上税込み価格が記載
されていた商品に、更に税を加算された見積書を作ら
れてた事もあったので、確認した方が良いですよ(^^)b
購入者です。初めて掲示板に参加します。
駐車場も希望していたのですが抽選会に行くことが出来ず気をもんでました。この掲示板をみて希望者全員確保という事で安心しました。また、今騒がれている耐震のことも興和さんがちゃんとしているらしく安心しています。
残念なのがやはりヨシノスペースさんの対応の悪さですね。かなり切れそうになりながらここまで来た感じです。同じような気持ちの方がいるので安心しました。
家は夫婦と子供（女の子３歳）の三人で引っ越す予定です。これからもよろしくお願いしますね。
駐車場抽選会参加しました。第一希望エリア抽選でははずれてしまいました。。。。
希望者と区画数が一緒なのは良かったのですが、平置きの中でも何台分かには、
うちの車は置けないスペースがあるのでちょっと心配です。
（特に後で梁が出来ると分かったところとか。高さがたりないです）
来週（再来週でしたっけ？）の区画割り振りの結果が出るまでドキドキです。
12/5頃（12/5の週？）にはがきで区画の連絡をするとおっしゃってましたよ。
すみません、初歩的な質問なのですが
ポイントセレクトで選んだオプションって
内覧会の時にはついているのでしょうか？
ＮＲＣエントランス前に移設されるバス停「江東区高齢者医療センター入口」から
葛西臨海公園やプールガーデン、総合レクリエーション公園へのアクセスが便利になる事を
期待していたのですが、時刻表をみてがっかり。
日中（１７時前）に平日で４本、土日で３本しか停まらない。
こんなバスじゃ使えないよ〜
来春には増便なんてあるのかな？
http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13992520&...
東西線の１２月１０日のダイヤ改正により、平日朝の快速列車の２本が通勤快速列車に変更となり、
南砂町駅にも停車することになりますね♪
こうやってダイヤ改正の度に、少しづつ改善されていくとうれしいですね。
私は11日が内覧日なのですが、残り10日あまりとなり気が気じゃありません！
「（気が向いたら）仕事しなきゃー。」と思いつつも、買いたい家具を求めてどこにお散歩に行こうか考えてます。
内覧会当日の天気など調べながら仕事してる自分が！ 良い子のみなさんはおやめ下さい。
これだけイベントがたてこんで来ると、全てが終わった入居後は呆けてしまいそうです。
電車もバスもそうですが、南砂町駅前はその後進展はあるのでしょうか。あんなに土地があるのだから、生活に便利な商店が出来て欲しいと願っているのですが。一向に変化なく、、、で。
＞２８４
南砂は東陽町と西葛西に挟まれて発展途上の段階ですね。
あれだけの土地があり、まだまだ人口の増加も見込める南砂が
現在の状況のままとは考えにくいでしょう。
ゆっくりではあるかもしれませんが、確実に発展します（断言しちゃったよ(＠_＠;)）
街の発展を見ながら生活するのはひとつの楽しみですよ、一緒に楽しみましょう！
私も285さんと同じ考えです。
これから何十年も住む予定の街ですので、
きちんと計画されてゆっくりでもいいから
着実に発展していくことに期待しています。
283さん、お気持ちわかります。
うちは夫婦ともどもせっかちなので、実は家具とか買い替えちゃいました。
冷蔵庫も買い換えちゃったし、カーテンも決めちゃったし。（笑）
あとはテレビくらいかなー。液晶にするかプラズマにするか悩んでます。
287さんありがとうございます。
うちより気が早いお宅がありましたか・・・ 上には上がいるものですね！
家電製品で買い換えたいものと言えば、炊飯器と電子レンジくらいでしょうか。
あ！エアコン忘れちゃいけませんでしたね！
ＴＶはシャープさんの液晶で決定済みです。引越しが終わってから購入するつもりです。
いやはや、妻に小突かれながら買い物に付き合っていた自分が、
いつの間にやら主導しているとは・・・ すっかり妻に手綱を握られている気分です。
２８５さん、２８６さんありがとうございます。毎日東西線に乗り通勤をしています。角の小さな未開発の公園に最近木が植えてあったのですが その木一本立つことでさえ なんだか嬉しく思えて。町の発展を楽しみにしていきます。
288さん、そうそう電子レンジも買い替え予定でした。
シャープのウォーターオーブン（レンジ機能つき）にしようかと思ってるのですが
かなり大きいので、内覧会でキッチンの大きさを測ってから注文しようと思ってます。
リビングのエアコンはSanyoの四季彩館（色が選べるタイプ）にしたいのですが、高いです！
TVはやっぱりシャープですか。主人が45インチ型をほしがっています。
でもそれだとかなり高額なので、私は37インチくらいでもいいんじゃないかと
内心思っているのですが、テレビっ子の主人は、これだけは妥協しなさそうです。
それ以外の家具や家電は私の意見を聞いてもらっているので、あまり強くも言えず
手綱さばきが難しいところです。（笑）
マンションを購入する過程の中で、配偶者の新たな一面を発見したり
新たな絆（？）ができたご夫婦も多いのでしょうね。
うちは、「二人が使えるお仕事お部屋」は「主人の書斎」に変わるようです。
（おいおい、何だよ。聞いてねえぞ。）
今回の一連の事件で、一時、二人ともずいぶんブルーになりましたが、
ここはいろんな評価もあり、また自分らも調べ上げて納得したんだから後は興和さんを信じるしかないな、と。
うちでは家具はほぼ確定し、あとはテレビをどうする？？までになりました。
家具は入居してから！との友人たちの助言を全く無視（ごめんね。でも欲しいんだもん。）して
夢膨らむ毎日です。
仕事でイヤなことも、楽しいお引越しを考え、「ま、いいか」とオプティミストになりつつあります。
みなさん、楽しみですよねーお互い。
あー内覧会まであと少し。
うれしくて気が狂う。
２９０さん
家もエアコン検討中です。
最近は、フィルターを自動的に清掃してくれるエアコンがあるようで、
１０年間メンテナンス不要！！
入居は３月。少し寒いけどエアコンなし、床暖房のみで冬を乗り越えて、
自動清掃エアコンが普及するであろう夏まで待とうかななんて考え中です。
あと南砂のニトリいってきました。
生活雑貨が豊富で便利そうです。ニューライズから自転車でいける範囲ですし。
293さん、フィルター自動清掃のエアコンもいいですね。
うちはエアコンは夏しか使わないので、入居後にゆっくり選ぼうと思います。
ニトり、便利でいいですよね。
ニトりにはインテリアコーディネーターさんがいて
間取り図をもっていくと、カーテンとか照明の相談に乗ってくれるそうです。
なのでうちはニトりにお願いしようと思ってます。
こんばんは。もうすぐ内覧会ですが、みなさんはやはり家族のみ（内覧業者は除く）で行かれる方が多いのでしょうか？
私は両親又は信頼できる知人などにお願いし大人数（といっても大人４人位）でチェックしようかなと 今思った
のですがどうなんでしょう？皆様のご意見をお聞かせくださいませ。
うちは、内覧業者を頼みました。自分たちだけでチェックできるかなっとも思ったのですが、
専門の方に見て頂いた方が、より安心できると思ったので。
それと家具の無い状態も見てもらいたくて、両親にも声をかけました。
サイズを測ったり、写真を撮るのを手伝ってもらおうかなぁ〜と思っています。
内覧会が待ち遠しくて、仕事が手に付かなくなりそうです(^^;)
うちは内覧業者は頼まず自分たちでチェックします。
主人がどこかのＨＰで内覧会のチェック項目らしきものを調べてたので、参考にして厳しく見てきますね。
ご近所さんにもお目にかかるのでしょうね、
気持ちよく挨拶できるといいなあ。
遠足の前の日の気分みたいです。
我が家もご他聞にもれず、家具やエアコンの購入を検討中。
夏しか使わないエアコンですが、電化製品一式購入するほうが
安くしていただけるかな〜と思って、一括購入の予定です。
内覧会では家族だけで行く予定です。
メジャーもってウキウキウォッチングです〜♪
あ〜、早くみたいなぁ・・・。(*^_^*)
電気の契約アンペア数は、みなさんどうされます？
入居時には６０Ａらしいのですが・・・ 我が家はそんなに要らないですから４０Ａで十分かなと。
エアコンは２０畳用のが必要らしいので２００Ｖ対応にしてもらう必要があるそうですが。
うちはエアコンに大清快を購入しようかと、検討しています。
部屋によって３タイプが60Aでその他のタイプが40Aなんですよね。
家は40Aなのでそのままかなと。
契約アンペア数を増やすときは工事費がかかるとなっていますが，
少なくする時も工事費がかかるんですよね。
60Aのタイプは広い間取りなので結構必要になるのではないですか？
うちもデフォルトが60Aです。
でも二人で住むし、昼間はいないし40Aに落とす予定です。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、床暖房はカーペット類を
敷いてはいけないのですね。
折角、ラグを敷いてゴロゴロしようと思ったんですが、ちょっと残念。
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/nook/nook_07.html#a10
「平成設計」と「木村建設」の夫婦コンビが行ったこと。
だんだん判明してきたことは「総合経営研究所」が指導しRC構造の柱の太さを
低層階も高層階も同じにして型枠を使い回しして工期・値段を安くするため
無理な設計が必要であり姉歯に不正を強要した。
こことしては、大林組の今回（仙台も含め）の件で特に心配する必要ないんじゃない。
うちは現在も床暖房ですが、ラグは敷いています。
特に問題はありません。
ラグと一言に言ってもいろいろあると思いますが、裏に滑り止め加工のように
ゴムのような感じになっているような厚手のものではなく、薄いものですが。
その程度のものであれば、問題ないです。範囲もソファの周りのごく限られたエリアのみですが。
恐らく推測ですが，フローリングとカーペットの間に熱が溜まることによる
不具合があることをメーカーとしていいたいのでしょう。（全く素人の推測）
温まりにくくなるのは温水のままセンサで感知されるためかな。
また，熱でフローリングのワックスなどが熱変化するのかな〜。
フローリングに何か敷きたいのは標準の発想なので，
普通のフローリング製品なら商品として根本的欠陥ですよね。
HPに簡単にQ&Aに記述してあったり説明員の方がだめだといっても，
理由とどのようなものならOKだとか回避する方法とかの説明が必要ですね。
公共企業独特の発想でしょうか。
下の階への生活音を心配していますので、なにかしら敷こうと思っています。
ゴム足がついているようなラグ・カーペットは変質してしまう可能性があるのですね。
薄めのもので商品探してみようかなと思います。 302〜307さんありがとうございます。
今日、駐車場と駐輪場のくじの結果が来ましたね。
駐車場は第一希望だったし、駐輪場は希望の３台だったのですごくうれしいです。♪
内覧会が益々楽しみになってきて心臓バクバクものです。
うちも来ました。
実は貧乏なので１番高い駐車場料金の２区画は申し込まなかったので心配だったのですが
なんと１番希望エリアの１番目、つまり超〜１番希望が当りました。もう感激(*^_^*)
駐輪場も家族人数分の３台確保できたて、当初折りたたみ自転車を車の中に、
なんて考えていた心配がなくなって、これまた超ラッキーです。♪
うれしくて、つい報告しちゃいました。皆さんも希望が叶っていると良いですね。
おー、とうとう届きましたか。早く家に帰りたくなってきました。今日もとっても寒いですが、内覧会も相当寒そうですね。風邪ひかないようたくさん着込んでいかないとですね。
我が家にも届きました！
駐車場も駐輪場も、第一希望エリアだったので
本当に嬉しかったです★★★
週末、内覧会の方もいらっしゃるんですよね。
早くあの建物の中に足を踏み入れたい気持ちで
いっぱいです(+_+)
夜になると、殆ど全ての部屋の明かりがついていますが、ダウンライトがとてもステキです。なんか高級クラブ
の様な雰囲気・・・・23時頃には明かりが減りましたが、一部屋ずつチェックしてるのかな？ お隣さんは
真っ暗だから工事が早く済んでいるのでしょうね。 設計施工が同じだと早いのかな？ うちはバタバタ
慌ててるのかな？エントランスの屋根工事も途中みたいだし、工期守るために手抜きだけはやめてね。
あーでも隣の北、西側の夜のライトアップとラチスフェンスはステキです
ニューライズシティのHP写真、新しいのを更新してほしいな(*^^*)
共用施設の中で、できているものとか…あったらいいのに。
先日見たテレビで、さくら事務所の方がマンションを見極める方法として、以下の３点をあげていました。
これらは、竣工図をみればわかるそうです。
1.コンクリート強度表 １階２階部分のコンクリート強度が24ニュートン以上であると良い。
2.ボーリング柱状図 N値と呼ばれる地上から地盤までの距離 これは浅ければ浅いほど良い。 とある例としてN値50ｍで地盤が5ｍあると良いといっていた。
3.耐震等級 これは、ニューライズは大丈夫ですね。
うろ覚えの知識ですが、なにか補足ございましたらお願いします。
>315さん
訂正しますが、気を悪くなさらないで下さい。
１．「２４ニュートン」は24N/mm2の事だと思いますが、
マンションに限らず、ごく一般的な鉄筋コンクリート構造の場合は24N/mm2ない方が問題。
ニューライズの場合はもっと高強度コンクリート（力をかけても壊れにくいコンクリート）のはずです。
２．ボーリング柱状図
ボーリング柱状図は、工事前に行う地盤調査の一つの結果です。
実際の地盤を削孔（ボーリング）して、土砂の硬さの指標がN値です。
ある重さのおもりを一定高さから落下させて、土砂に30cm食い込む回数をNとしています。
値が大きいほど固い地盤で、値が小さいほど弱い地盤です。
「地上から地盤ま」での距離ではありません。
ニューライズの場合は、杭基礎ですので、
杭先端がN値３０以上（５０を超した方がもちろん良い）の地盤に
十分届いていることを確認することは必要でしょうが、
届いていないようなマンションはこのような図は見せてもらえないでしょう。
昨日興和さんから駐輪場の抽選結果と修正後の平面図が送付されてきました。
うちの他にも平面図に修正入った方っていらっしゃいますか？
いつだったか忘れましたが かなり前に天井の高さが２ｃｍ高くなりました、ということは連絡をもらったことがあります。
あと、我が家も設計変更をお願いしているのですが、まだ正式は図面は届いていません。少しまえの書込みで図面がまだ届かないとおっしゃっていた方がいらっしゃったかと思いますが
その後 届きましたか？ もうすぐ内覧会ですよね。確認のしようがなくなっっちゃいますよね。
>319さん 梁の記述が抜けていたそうなんですが。
梁の有り無しは重要な設計変更なので安易にハンコを押してはいけないと思います。
詳細はわかりませんが、内覧会間際にそれはないでしょうとデベに確認してみては
いかがですか？
>319さん
好き嫌いはともかく住まいの〜の碓○さんによると安易に署名捺印しては
だめみたいです。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o...
まさか興和さんが…とも思えるのですが、差し支えなかったらどのあたりの
梁なのか教えていただけないですか？
＞３２１さん、３２２さん
ご意見ありがとうございます。
忘れられた梁の部位はなければいけない位置にありますので、それは良いのですが、
同じように、「あ！そう言えばこれやるの忘れてた！」ってなことがないと良いな。と思います。
工程的に言えば、興和さんの瑕疵ではなく絵図面を引いた方の瑕疵だと思いますが・・・
設計図にある梁が、パンフレット図で記載忘れがあるというのはパンフレット作成会社のミスですが、
売主にはそれをチェックしてから販売する義務がある訳ですから興和さんの責任と言えるはずです。
とはいうものの、パンフ通りに梁を作らない・・・という訳には行きません。
資産価値が下がる変更と言う訳ではなく、パンフの誤りを正したという風に解釈して
認めてあげるべきでしょうね。
「そこに梁があるのなら買うはずじゃなかった」という方であれば話は別ですが・・・
、
>300さん
>契約アンペア数を増やすときは工事費がかかるとなっていますが，
>少なくする時も工事費がかかるんですよね。
電気契約容量の変更は基本的に無料です。
ただし、短い期間で一旦容量アップしたものを元に戻したい、などの要望に対しては
工費の請求が発生することもあるようです。
詳しくは以下のページで確認してみてください。
https://www3.tepco.co.jp/ccweb/DV01ADTOP.jsp
デベの方歓迎ですが320さんにも回答してください。
うちは駐車場抽選会の結果が届かないのですが、当日出席した人には来ないのかな〜？
その他の構造計算書偽造問題や設計変更の書類は来てるのに。
この設計変更の書類の中でどうも腑に落ちないことがあります。テレビの受信方法
の変更についてです。当初、自立アンテナにてテレビを視聴することになっていたのが
なぜサービスエリアに入ったからといってケーブルテレビによる視聴に変わったのかな〜？
デメリットしかないと思うんですが、皆様はどう思いますか？
いくら我々が負担する管理費の支払い額に変更が無いといっても自立アンテナで視聴すれば
管理組合からの支出はゼロです。しかし、ケーブルテレビによる視聴だと、たぶん戸当たり
５００円の負担として管理組合がケーブル会社に支払う金額は月額１７８，５００円、
年額にすると２，１４２,０００円にもなります。こんな無駄な支出はありえるでしょうか？
１０年したら大規模修繕工事の際の必要だけれども無駄である足場の費用はゆうに賄える
金額です。 う〜〜〜〜〜〜〜ん、どうも納得できない。
ケーブルテレビによる視聴をやめ、自立アンテナに今からでも変更できないのかなー？
地上波のアナログとデジタルの２つを視聴するにはＵＨＦとＶＨＦの２つのアンテナ
を立てればよく、ブースターなども広域をカバーするものにすれば何ら問題ないと
思います。
CATVってここですよね。
http://www.baynet.ne.jp/index.html
（東京ベイネットワーク）
ここの契約約款をみると、送られてきた「確定・変更事項説明書」で言っているところの
「受信契約」は「加入契約」にあたるのではないかと思うのですが、そうすると、
月々の費用はいかほどになるのか、という設定がないのでなんともいえないですね。
金消会のときにでもきいてみようかな。
線を引き込むところまでは工事をしておいて、STBを使うか使わないかは各戸との個別
契約という風なことであれば、上に書いたCATV会社の契約約款上は、加入時の31500円
と保守時の実費以外かからない、つまり事実上管理費からの毎月の支出がないようにも
みえるのですが・・・。一報でデベからの文書には「基本視聴料は管理費に含まれる」
とも書いてあるし、よくわからないですね。
３２７です。３２８さんが仰っている「ＳＴＢを使うか使わないかは各戸との個別契約」というのは、
ケーブルテレビで視聴しており、かつ、地上波アナログ放送しか視聴できないマンションで地上波
デジタル放送を視聴する場合のことだと思います。地上波アナログしか視聴できないマンションで
地上波デジタル放送の視聴を希望する人は個別にベイネットと有料契約し、ＳＴＢを設置すること
で地上波デジタルを視聴できます。ただ、これらのマンションも２００７年にはＳＴＢを設置しな
くても（個別に有償契約しなくても）地上波デジタル対応テレビを持っていれば視聴できるよう
ベイネットがインフラ整備しているそうです。
ケーブルテレビによる共同受信は、そのマンションの立地等いろんな条件で自立アンテナでは
画面にノイズがでるのでしかたなく、ケーブルテレビを選択しているのが実情だと思います。
ニューライズは、当初予定していたのだから、自立アンテナで十分視聴できる立地のはずです。
これをケーブルテレビによる視聴に変更するのは‥。我々の管理費が本当にもったいないと
思うのは私だけでしょうか？
我が家には設計変更の書類が届いていません。
ということは、設計変更がないと考えていいのか…
それとも未達なのか…
どういうことなんでしょう？
＞３２９
技術的なことはまったくわかりませんが、新砂地区はまだ未開発部分も多く
先々大きなビルが建つ可能性があるので予防的な意味合いでケーブルにしたのかなと考えました。
ただ将来管理費が上がることの無いようなプランニングがきちんと出来ているのか否かが大きな問題ですよね。
不安は同感です。
私はＷＥＳＴ棟ですが、かなり前に（確か２〜３ヶ月前）にスイッチ類の場所変更の案内がありました。
それ以降は何も変更の案内はありませんよ、もしやもうすぐ金消し会なのにこれからあるのかいな？？？
ＣＡＴＶについて
現在、都内でＣＡＴＶが供給されているエリアに新築されるマンションには殆どの場合ＣＡＴＶが引き込まれています。
ＣＡＴＶ会社から供給される信号には有料チャンネルだけでなく地上波の信号も混合されている為、屋上アンテナで受信した地上波信号と混合することが出来ないのです。
つまり、ＣＡＴＶと屋上の地上波アンテナは２者択一となります。
（技術的には並列引き込みも不可能ではないのですが、それを難しくしているのがＣＡＴＶ会社の戦略です）
ＣＡＴＶの有料チャンネルを視聴する人は少数波でも、建物にＣＡＴＶを引き込んでいなければ個別に引き込むことはできません。
デベとしては、多用なニーズに応えるためにＣＡＴＶを選択するのが”当然”という風潮です。
また、一般的案な評価としてＣＡＴＶを視聴出来ないマンションは、古臭い、低グレードとされてしまいますので、ＣＡＴＶ引き込みは資産価値をあげる事につながります。
しかし、たしかに327さんの仰るように、管理費から出ていくＣＡＴＶの基本使用量はあなどれない金額ですから、屋上アンテナだけで視聴というのもＮＲＣらしくて良かったのかもしれません。
今さらですが、興和さんはＣＡＴＶ引き込み前に購入者宛てにアンケートをとって頂いていればよかったな、と少し残念に思います。
基本使用量については500円程度が一般的ですが、交渉によりまず下げる事も可能かと思います。
（私の現住マンションでは別のＣＡＴＶ会社ですが200円程度です）
実際のところいくらなのか金消会で聞いてみましょうね。
地上波デジタルについては興和さんからの文面から判断して、恐らく３月引渡しまでにパススルー対応しＳＴＢ無しで視聴できるものと判断したのですが・・・
デジタルハイビジョンの画像に慣れてしまいましたので、いまさらアナログの画面には我慢できません。
327さん
>うちは駐車場抽選会の結果が届かないのですが、当日出席した人には来ないのかな〜？
うちも当日出席しましたが、抽選会の結果はハガキできましたよ。
郵便の事故である可能性も高いので、もし届かないようでしたら
ご確認された方がよいかと思います。
本日夕方、テレビ朝日のスーパーＪチャンネルで放送していた江東区の不正工事は何処か知りませんか？
場所です。あのような杭打ちでは何の意味もなく怖いですね。
場所がわかれば見てきますので教えてください。
何なんだ？楽器相談って・・・。
規約の時間制限のことを言っているのでしょうか・・・。
うーん、かなりこの値段では苦しいかな〜
駅直上のコーシャハイムの値段との開きがありすぎて、
割高感が強い・・・・・
オーナーさん、強気ですね。
338ですが、お隣には書き込んでませんよ〜。
新築、徒歩3分、80㎡で22万円なら妥当だと思いますね。16/20Fですし。
コーシャハイムは建具の仕上げが図画工作レベルですから、比較するのが可哀想かも。
証拠が残る設計段階の問題が表面化していますが，本当に設計通り造っているかのチェックも大切ですよね。
その信頼が揺らいでいるので，いくら設計は大丈夫といわれても不安がありますよね。
確認検査とか住宅性能評価とかお墨付きが信用できなくなっているのに，
興和さんも設計についての説明しかないのは残念です。
回りの人はお宅マンション買うみたいだけど大丈夫なんて「人の不幸は蜜の味」的な事に
うんざりしているんですけど設計だけではなく施工についての保障が必要と思います。
そうだね。これから確実に設計から鉄筋1本抜いただだけで
表面的に解らない工事自体の問題がでてきそう。
特にSRC構造で重たいから基礎杭は重要なポイントになりそうだね。
内覧会でもボーリング図書とかは確認できるけど基礎工事の実態はどうやって
素人でも確認できるんでしょうか？
さばとらさんなにか購入者で確認できることありますか？いつも頼ってすみません。
所詮、施工状態を全てチェックすることは出来ない。
「信用」するしかないと思うが。
昔から手抜き工事なども後を絶たない。
いまさら、不安がっていてもしょうがないと思う。
どうしても信用できないと言うのなら、手付け放棄してでも契約解除。
そして、自分の手で一軒家でも建てるべき。
だって、食料品だって、作っているところを全て見ているわけではないし、
そこまで信用できないなら、全て自給自足でということになる。
施工についての保障？保証といっても、施工がほとんど終わった時点でどうしろと？
本当に全ての物件が姉歯のようだとは決して思えないが。
内覧会、どうでした？？
うちはまだ先なので、行かれた方どんな感じだったか
教えてくださーい。
エントランスとかどんな？
あーん、待ちきれないよー。
>346
なんでも気に入らなかったら手付放棄で契約解除ってうんざり。
船橋では一戸建てで偽造が見つかっているし，ほとんど木造３階建てなんて地震に耐えられないといわれている。
大規模なマンションより一戸建てのほうが危ないかもしれない。
食料品を例えとして一生に一度のマンション購入をいっしょにするあなたが購入者としたら
普通の感覚ではないですね。
ほとんどの購入者が今不安に思ってることを解決する情報なら良いですが，
あなたは何を目的に書き込みをしているのですか？
そうです。ほっときましょうよ。
さて、今のところ、駅からニューライズに帰る途中にスーパーないじゃないですか。
仕事の帰りにウチかえってジャスコにお買い物、、、めんどくさいなあ。
やはり東陽町で途中下車、お買い物、徒歩コース？
東陽町、ぜんぜん詳しくないのですが駅前にスーパーとか便利なお店ってあります？
不安を煽るわけではないですが，東陽町では基礎杭の手抜きがたまたま発覚（周辺住民の建設工事現場撮影）した
みたいだけど設計偽造から施工に対するチェックが確実に強まるし購入者としても保障を取ってもらいたいと
思うのは普通の発想と思う。
残金払込前には納得できる担保を興和さんにはお願いする。
以下東陽町の問題
----------------------------------------------------------------
施工業者の三平建設が提出した書類では、同工事で使用する基礎杭（地面に深く打ち込み構造物の最も基礎になるもの）
の数は３２本、１本ごとの杭は溶接して継手する（１本が５４Ｍと長いため）とのことだった。
ところが、実際に現場で使用された基礎杭の本数は２９本、継手は溶接ではなくボルト締めで行うものだった。
----------------------------------------------------------------
どこのマンションも共通の不安だけど，お隣の東陽町だし見つかったのも反対住民の撮影したビデオ。
そのままだったら絶対に解らなかったというのが恐ろしい現実。
埋め立てで軟弱地盤の上でSRC構造で重たいここは設計どおりの工事をされたことを望みます。
今となっては解らないことで，調べようがないので信じるしかないなんて....。
マンション購入するのは2年早かったかなんて思うこのごろです。
でもポジティブに新居を夢見て内覧会に望もうと思います。
．．．．．．．
「イーホームズ確認の東京都江東区マンション建設が、基礎杭工事に瑕疵が発生し建設中止に」
2005年11月25日
どんなことでも基礎が大切でしっかりしていないとまともなものはできない。
そのままではいつの日か倒壊してしまう。
「コンクリート基礎杭ではシェア１位の「三谷セキサン」
（本社・福井市。大証２部）のものが使われていることを思えば、
この疑惑に関する懸念はこの現場だけには止まらない。
最悪、全国の数多くのマンション建設でもあり得るのだ」
>346さんの言い方はともかく、冷やかしじゃないでしょ。
だって真っ当ですもん。そうおもいますよ。
何を苛立っているのか知らないけど、保障だ検証だって
言っている人こそ、何を目的に荒らしてるのか・・・
しばらく前に片が付いたと思っていたんですけどね、この話題。
>348
自分で一軒家建てると言うのは、自分自身で建てたらということ。
他人を信用できないなら。食品についてもそう。
購入者はなんでも要求できるわけではない。
例えば、興和に何一つ落ち度がなかった場合、
それについて保障する義務はないだろ
まして、建設済んだものを今更保障しろと
言っても無理な話。
私も含めて、購入者は、この問題が起こる以前に
契約書に捺印しているのだから、それ以上の保障を
求めることが過度な要求だと言うこと。
なんでもやってもらえると思ったら大間違い。
>353,354
一生の買い物に対してずいぶんと寛容でいらっしゃいますね。
そういう方が多いと今後もどんなマンションが売れてよいですけど。
マンションブルーになりがちな時に設計偽造問題に続き，施工問題があると
普通に不安に思いますけど。
本当に何千万も払う購入者の方ですか？
問題内容を確認していないが基礎部分の問題は調べようがないから難しいところだね。
上物なら建築後もコンクリートを含め検査できるけど地下のことは建設時でないとどうしようもない。
記載を見ると本数が足りないことと繋ぎ目の不具合があったみたいだけど，
ここも繋いでいく工法だったので多少不安がありますね。
不正が見つかったのが周辺住民の撮影だったこととのことなので逆に興和さんなりの現場写真で
確認取れればいいですね。
マンション選びの云々の紹介サイトでも現場写真を見せてもらいなさいということが
安心できるということもあるし，興和さんに内覧業者と建設現場の写真を見せてもらうように
しようと思います。
>357さん
内覧会の情報ありがとうございます。我が家もうすぐですのでわくわくしています。
ヒステリックな発言と取られたらすみませんでした。
最近周辺の人間からマンション購入して大丈夫？など興味本位の言葉もあり，
ブルーになっているところでした。
皆様と気持ちよく住める様に発言には気をつけたいと思います。
情報ありがとうございます。
うちは来年の内覧会で、どんなかなーと今日は気になりながら
電車から見てました。
入居、本当に楽しみです。
いろんな問題、調べることはできますが、もうコレ以上購入者にできることは
ないのかなーといった感じです。
しかしながら、ブルーになります、本当に。でも信じるしかないですし、
購入前に調べたこと、あの時点でできることは全部やりましたので、
もうしょうがないか、と思ってます。
みなさん、きっと同じ気持ちだろうと思います。
誰かが保証してくれても、その保証がどうなんだ？が現在の状況です。
なんだか誰も信用できない状況にしてしまった事件の関係者に憤りを覚えます。
ま、ともかく、腹くくったのでこのまま購入です、うちは。
たいした問題ではないのですが、気になっているので書き込みます。
パッと見ですが（東西線側から）駐車場が何となく安っぽい感じがしませんか？
仮設っぽく見えてしまいました； （銀色が・・・）
色とかは塗られないのですかね・・・ あのままで完成だとするとちょっと悲しいです。
せっかくマンション全体がキレイで良い感じなので、駐車場だけ浮いてしまっているようで残念で仕方ありません。
「違うよ！まだ途中だよ！」的なことを誰か言ってください。（爆）
＞360さん
確かに見た目は今ひとつですね。
今日は駐車場も駐輪場も中は見られませんでした
内覧会指摘事項の手直し後の内覧説明会のときに
駐車場駐輪場について説明があるとのことです。
色について聞けばよかったかな〜？
あれがあるおかげで、地下鉄からの音がかなり
遮られているように感じます。
色はさておき(笑)防音機能付立駐と考えれば、
二重丸と思いました。
あ、後、私たちには南海辰村の工務の方が案内と
説明をしてくれましたが、「売主と話をしたい」
「設計事務所に確認をしたい」という契約者
のために(?)ちゃんと興和の方も設計事務所の方も
受付になっているエントランスホールに待機して
いました。(エントランスから入りたかったな〜)
いろいろ心配されている方は、いい機会だと
思います。あまり話しかける人もいないせいか、
手持ち無沙汰そうにしておられましたから、聞きたい
ことが聞けると思いますよ。
東陽町で建設中のマンションで起こった杭工事の問題について
351さん、352さんの情報元はここですね
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/02/post_12.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/08/post_3d3f.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_5478.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/1_6.html
ペーストされた文だけですと不安を増大される方も多いかと思われますので、興味のある方はまず元の文を確認された方が良いかと思います。
ただし、ここは「政・官・財、マスコミ、闇社会と、あらゆる巨悪追及の情報ぺ−ジ」という触れ込みのサイトですから、物事をショッキングに煽っていることを念頭において熟読してみてください。
大きな問題は「既製杭接続部のボルトが欠落したり緩んだものがあったが、杭工事施工管理者は正常に工事が行われた事を報告していた」ということです。
杭工事会社の手抜き工事問題を、今話題の検査機関の問題にすり替えて、センセーショナルに書き立てていますが、
こと、この問題に関してはイーホームズに大きな瑕疵があるようには思えません。
杭の本数が減らされていたことや、杭接続が溶接からボルト締め接続に変更されたことではありません。
求められた性能を満たしながら、コスト低減、効率向上を求めるヴァリューエンジニアリングを行うのは企業として当然の事です。
変更申請の提出が施工の後になる事も決して珍しい事ではありません。
ＮＲＣも確認申請時から、杭の本数が変わっていたり、接続がボルト接続となっている可能性だって大いにあります。
しかし、偽造のない計算書でしっかり検証された結果であれば問題ないと考えています。
素人に手抜き工事かどうかを簡単に見極める方法は、残念ながらありません。
既製杭施工管理技士による管理報告書が残っているはずですが、それが偽造されたものであればどうしようもありません。
ただし、耐震等級２取得の審査では杭工事の管理報告書は重要なチェック項目ですからそちらの結果を信用するしかないかと思います。
住宅性能評価は民間審査機関のハウスプラスに委託しています。（グランエスタの検査機関も同じですね）
構造設計担当にここの評判を聞いてみると「民間の審査機関の中では構造について最も厳しい、確認申請で配筋検査でもウルサク言う」だそうです。
（逆にイー社は「審査が早くてチェックが甘い」との定評だったそうです）
さばとらさん，いつも専門家のご意見をお聞きして感服しています。
東陽町の杭の件は，ネットで検索してもあまり騒がれていないので本当に
施工不良だったかわかりませんね。静観したいと思います。
偽造問題について再検査の結果報告を待っているところですが，
ハウスプラスの評判を聞いて安心感が増しました。
（お隣の方も同様と思います）
内覧会に行ったけど、実際に見ないと分からないことが多いですね。
うちは家具や家電をほとんど替えるつもりなのですが、イメージとは違いがありました。
（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。
立地重視ですので、仕方ないですが。。。
やはり駅から近いですね。
また、部屋の遮音性は高いでしたよ。窓開けると、騒音スゴイって実感します。
＞（住む人のことを）あまり考えて作ってないような気がしました。
具体的にどういったところでしょうか？
差し支えなければ教えてください。
たしかに、マンションはここに限らずキッチン周りとかは、女性には不満足な部分がるとおもいますが。
>347さん,357さん,358さん
昨日内覧会に行きました。
このサイトに「業者を連れて・・・」といった書き込みが多かったですが、
建築設計専門の友人にチェックリストを作ってもらって結局、家族だけで行きました。
通常、配電盤、コンセント等電気関係のセッティングと
風呂の天井上の処理（資材等の片づけ）を見れば業者の基本姿勢が分かるなんて聞いていました。
壁紙、建付家具の汚れ等は致し方ない気がしましたが（手直しはお願いしました）、
357さん同様、上記基本姿勢、構造、水回り等本質的な問題はありませんでした。
ただし、壁紙等貼付はひどいものでしたので（全部屋指摘。特に壁紙同士の接合）、
全面的に手直しをお願いしました。
明らかに壁紙業者の仕事のレベルが低い感じでした。
担当者の南海辰村建設の方は、大変誠実に対応して下さいました。
年明けの手直しの再内覧時が楽しみです。
内覧会情報、非常に興味深く拝見しております。情報ありがとうございます。
私も、家族だけで確認に行こうと思っています。
空調部分など、知識がないとわからないのではないかと思い不安ですが、がんばってみます。
私も内覧会終わりましたら、報告します。
内覧会が過ぎて、支払いが終わったあとも、問題があったら対応していただけるはずですが、
内覧会業者の中には、その後は難しいというニュアンスを含めているものもあり少し不安です。
内覧会に行ってきました。
内装状態もとても良く、大変満足です。 指摘事項は４０個程度ですね。
南海さんと興和さんで自発的に問題点をいくつか修正されているそうで、その姿勢にも満足です。
部屋も全部測定しちゃいましたので、カーテンも目星をつけてある商品を買いに走る予定です。
モデルルームにはなかった和室の出来栄え、要チェックですよ！ 壁のパターンが良い感じ！
>350
今のところスーパー系は近くにないですね。
東陽町もビミョウで、少し離れていれば赤札堂がありますが、
わざわざ電車を降りて行くほどでもないです。
マンションの近くだと、セブンイレブンか前の病院の中のローソンがありますけど。
マツキヨの中にも食品が少しあるけどたいした事はないです。
何か出来る事を私も望みます。
>350
近くに「たつみ」というちょっとしたお店があります。
スーパーというほど大きいものではありませんが、品揃えは良く、
安い値段なのに質はジャスコより良い気がします。
南砂駅の西口を出て、中学校の正門を通り過ぎた方に
あるのですが・・・
品質は本当に良いのでお勧めです。
南砂２丁目団地の中にあるスーパー「ＯＫ」の規模が小さい版
といった感じでしょうか（違うかもしれませんが）。
昔から住んでいる人は当然知っているお店ですが、
最近引っ越してこられた方は知らないのか（新聞折込広告は入りますが）
マンションが増えて人口が増した割には、そんなにお客さんが増えておらず
とくに午前中は空いていて買い物がしやすいです。
以前、腰痛でレジ精算後に動けなくなくなったところを
お店の人が買い物袋に商品を詰めてくれた親切なお店です
（まぁ人にもよりますが）
内覧会に行って来ました。
昨日の昼ごろです、サウス棟なので日差しはぽかぽか気持ちよかったです。
窓を開けると、思ってた以上の騒音と排気ガス（わたしは気になる方かな？）。
全体的には大きなチェックは入りませんでした。
南海さんの対応も誠実でした。池が出来上がっていればよかったんですけどね・・・
と、恐縮？少し遅れてるのかな。
私の印象ではエントランスホールがもっと開放的で（天井も高くリゾートぽィ）
うわつ！！と気分よくなる空間・・。実際見て。少し寂しい印象でした。
本来の池とライトアップした姿を期待（少し）
駐車場の壁面もバーンと目に入りますよね。
無駄なことはいらないけど、マンションの顔・共有できる空間は美しくあってほしいな。
私も先日、某ゼネコンの友人にハウスプラスさんの評判を聞いてみました。
ハウスプラスは東京電力が４５％出資しており、仕事の多くは東京電力の依頼だそうです。
東電は民間ゼネコンと比べて注文が相当うるさいらしく、いい加減な仕事ができるようなことはないと思う、とのことでした。
企業姿勢がしっかりしているのは一つの安心になりますね。
私も内覧会行ってきました。ゼネコンの方々の対応や出来には満足
しています。指摘事項は、クロスの汚れや傷などで深刻な改善点は
特に見当たりませんでした。
特に気づいた点は、
（１）想像していたよりリビングが狭く感じたこと
（２）共用廊下の幅が狭かったこと
（３）永代通りや地下鉄の音は全然気になるレベル
ではなかったこと
リビングが想像してたほど、広くなかったので少し
ブルーになりましたが、うちの奥さんや子供が満足
していたので良しとしています。
私も家族だけで内覧会に行きました。
まだ工事中部分が多いせいもあってか、全体的にのっぺりと地味な雰囲気でした。
肝心の我が家は、これと言って特徴のない部屋なので、入居してからががんばりどころですかね。
気になった点は、①クロスの汚れや接合部の不出来がやたらと目立ったこと
②永代通りの騒音は予想通りだったこと
③排気ガスで洗濯物や網戸が汚れそうなこと
④ウォークインクローゼットの中途半端な作り方
⑤和室の狭さ、等々。どしろうと故に文句が多いのは承知しております。
でも、感心した点は、建具がしっかりしていたところです。
再内覧会で、手直しされたお部屋を見るのが楽しみです。
うちも内覧会に行ってきました。
エントランスから入れなかったのはちょっと残念でしたが、これは確認会の際に期待しようと思います。
永代通りや地下鉄の音は、窓を開ければ多少聞こえますが、全然気になりませんでした。
部屋の方はというと、想像以上の出来に大変満足しています。
もちろん壁紙のホツレやクロスの汚れ等はありましたが、大きな指摘事項はありませんでした。
生活を始めたら付くであろうと思われる程度のものでした。
また、南海さん・興和さんの対応はとてもよく、細かい質問にも丁寧に回答してくださいました。
事前に構造等について質問をしておりましたところ、設計書や現場写真などを見ながら説明してくださいました。
入居が待ち遠しくて、仕事が手に付かなくなりそうです♪
皆さん内覧会のご報告ありがとうございます。
とても参考になります。
うちは一番最後の１月の内覧なので気になって仕方ありませんでしたが、
皆さん大きな瑕疵がなさそうでなによりです。
でもクロス業者が下手なのか壁紙の張り方が悪いみたいですね、
内覧のときの参考にさせていただきます。
これから内覧会の方もばんばん書き込みお願いします。
昨日、内覧会に行ってきました。まだまだ、共有部分・廊下等にも手直しが入るのだと思うのですが、東側エントランス入ってエントランスと廊下の境目となる部分の床タイルと石のような床材との境目があまりに汚くガタガタでつなぎ合わせも悪ければ、見た目もひどくて。これってもちろん、作り途中ですよねって感じでした。自分たちの占有部分はもちろん厳しい目でチェックしましたが、共有部分もすごくきになっちゃいました。そして実際まだまだなんです。
我が家には来春第３砂町小に入学予定の子供がいます。引っ越し準備と合わせて、卒園・入学準備のダブルイベントで、テンションが高まりそうです。まだ気が早いとは思いますが、登下校のことが気にかかります。
ニューライズで登校班などができると嬉しく思います。新しいコミュニティ作りに参加できる日が待ち遠しいです。
同じく入学予定の子どもがいます。
よろしくお願いします。
小学校説明会のときにでも学校側に、集団登校、できれば下校もあるのか、質問しようと
思ってました。そうですね、登校班ができるといいですね。
>379さん
第３砂町小は地区毎に上級生が引率しての集団登校だそうですよ。今春の学校公開日に聞いてきました。
出発前には毎朝出席をとって誰が来ていないか確認したり、お母さん方も大変だって言ってました。
でも最近の事件を聞くにつけ、それくらいの手間は仕方ないですね。
残念ながら、下校は学年毎に時間がずれますので集団下校とはいかないようです。
今日久しぶりに現場に行ってきました。
まだ，18階以上はネットがかかっていて内装工事を行っているようでした。
この厳しい寒さの中大変だと思いますが最後の追い込み慎重な工事をお願いします。
お隣の北側の公開空地の道は駐輪場の横で狭く，東西線もありクランクになっていて，
何人もが行き来する道ではないと感じました。
（階段で今ある北側の道にも降りられるようになっているみたいです。）
お隣さんにもご了解いただいている公開空地の行き来もと考えていましたが，
通常は永代通りの歩道を使うしかないかなと思います。
我が家も小学校の低学年が転入する予定です。
両隣の方と学区が異なり残念ですが，NRCだけで１学年数人は通学すると思いますので
下校時も誘い合っていっしょに帰れればいいですね。
皆様内覧会のお話ありがとうございます。
ぜひ内覧会に行った時の写真（共有部分、エントランス、などなど）なんでもいいので貼っていただけたら
うれしく思います。よろしくお願いします。
隣の購入者です。
小学校の集団下校についてですが、
第三砂町小学校のHPを見たら、12/7付けで集団下校が開始されたようです。
情報が色々と更新されえいていい小学校ですね。
http://www.koto.ed.jp/3suna-sho/
よく読んだら2学期いっぱいは・・・
とありましたので、来年度はまた変わってきているかもしれません…。
中途半端な情報ですみません。
さばとらさん、いつも詳しい情報有難う御座います。
さばとらさんのような方が自治会の会長さんになって頂けると
安心できます。ご検討をしてみてください。
小学校はＮＲＣは第３小に行けますが、お隣は受け入れできないで
第５小になるようで、一緒にまとまって登校下校は無理みたいですね。
怖い時代になりました、皆さんで良いマンションにしましょうね。
内覧会のお話、大変参考になります。ありがとうございます。
内覧会がとっても楽しみになってきました。
小学校の登下校の問題は、凄く気になります。
我が家の子供は、年中児なので再来年に入学の予定なのですが・・・いろいろお話が聞けたらと思います。
集団登校は、近くのお友達から聞いていましたが、下校のお話は聞いてませんでした。
両隣の３つのマンションが、別々の学校なので上手く情報交換が出来ればいいなぁ〜と思います。
本当に、引越しが楽しみです。
気が早いのですが、テレビを買ってしまいました♪
今日、金消会に行ってきました。２時間半程でしたが、たいして頭使うわけでもないのに疲れました。でも、事務手続きがこれからも山ほどあるのでしっかり気を引き締めて行かねば、と言う感じです。あらゆる選択肢の中から、納得できるまで丹念に調べながら決めていく作業は、楽しくもあり、苦しくもあり・・・。第３砂町小の学校公開で授業や給食時間を見せて頂き、先生方や子供達の元気で明るい雰囲気に、期待がふくらんでしまいました。ホームページも楽しく拝見しています。ニューライズの管理組合の立ち上げはまだまだ先ですが、住民同士で新生活の充実を図るために、お互い協力し合っていきたいですね。建物構造などはもちろん重要な問題ですが、住み始めたら日々の生活に必要な情報はいっぱいあります。美味しいパン屋さん、ケーキ屋さん、和菓子屋さん、レストラン（ちょっと低レベル？）、医療機関、教育施設、生協の利用・・・。開拓あるのみ。
以前、内覧会の持ち物についてのご意見の中で
懐中電灯が必要というアドバイスがありました。
内覧会に行かれた方にお聞きしますが、やはり必要でしたでしょうか？
軍手、メジャー、付箋、直角定規、雑巾、スリッパ、デジカメは用意しました。
他にも「これあったほうがいいよ」っていうものあったら教えてください。
>386さん
自分の専門分野を生かして管理組合に参加する事は考えています。
完成したら、あちこちの機械室やパイプシャフト、点検口の中を覗いてみて
興和さんの管理能力、南海さんの施工能力の程を見せて頂く事を楽しみにしています。
ただ、本当に休みのない職業なので会長という大役は無理かな？
土日はほとんど建物の検査や内覧会の立会いに出てるんですよ（内覧会屋さんではないです）
これだけの大規模マンションですから、他にも様々な専門知識をもった方が何人もおられるかと思います。
初年度の管理組合は重要ですので、経理面に強く、人の意見を取りまとめる力のある方に会長をやって
頂けるといいなと思っています。
もちろん技術的な面でサポートはさせて頂く所存です。
我が家の引っ越しはサカイさんにお願いする予定です。
金消会で引っ越し希望日のアンケート結果を頂きました。
今のところ、我が家の第１希望日、第３希望日ともにそれぞれ１件しか入っていなかったので、楽勝かも。
年明け早々に見積もりに来て頂きます。
子供の入学に合わせての引っ越しで、シーズン料金は致し方ないのですが、団体扱いで割安なのだそうです。
新砂地区の某企業に勤務しているものですが、
こちらのマンションはマンション管理に関して
積極的に関わっていこうという意思を感じられる方が多くて
きっと入居後は良いコミュニティーを作っていかれるんでしょうね。
応援しています！
「大林組関与の契約議案否決 柏市議会委」
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000270512130002
こういうニュースみると心配になりますよね。
興和さんからは、入居までに再度別の機関で調査するとのことですので気長に待ちましょうか。。。
>394さん
設計偽造については私は余り心配していません。
偽造して安くするなら、そもそもSRC構造にしないと思います。
偽造は見抜けなかった性能評価でも施工についてはきっとチェックが働くと思います。
素人なので気持ちだけですが．．．気長に待ちましょう。
395さんの言い方はよろしくないと思います。
こんなこと書き込む事、私自体よろしくないのですが・・・。
394さんの情報は良い情報だと思います。
それはそうとして、内覧会が近づき準備不足で不安です。
今からいろいろ調べなきゃ！
そうですね・・・
内覧会の準備しないといけないですね。
内覧会に参加された方へ
どのような箇所をダメだしされましたか？(クロスキズとフローリングのキズ以外で・・・）
よろしかったらお教え下さい。
今日、とある引越し会社に見積もりに来ていただいたんですが
およそ１３万円になりました（２ＤＫ、大人２人暮らしで）。
もっと時期が間近になると額も若干変わってくるとは仰っていましたが。
金消会の時に幹事会社の営業の方が引越し希望日の分布表のようなものを
下さったんですが、それによると我が家の引越し希望日は閑散としたものでした。
それでかえって、幹事会社以外の引越し業者に依頼するには都合が良いかなと思っています。
幹事会社の見積もりは来年１月下旬に出る予定で、その額が今日の見積り額と大差ないようなら
幹事会社以外の引越し会社に頼もうと思っています。
ただ、引越し希望日が土日に集中していたようですので、そのオーバーフローに動きがあって
我が家の引越し希望日にもそこそこ件数が入ることも考えられます。
その場合にはやはり幹事会社にお願いした方が何かとスムーズに運びますよね。
どうしたものか悩ましいところです。
土日に引越しを希望されたお宅のご意向は如何なものなのでしょうか？
希望通りの日程で進められますか？それとも日を改められるのでしょうか？
手前勝手な質問で恐縮ですが、参考までにご回答いただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
私は土日希望でなく３月末に５軒のかたが同一希望日でしたので399さん同様，皆様の変更日が気になります。
お隣の書き込みにあった団体なので引越し料金が1割引となるか幹事会社（松本さん）の方に聞いたのですが
3月の繁忙時の料金でなく通常料金にすることが割引ですとの回答でした。
料金のことで他に聞かれた方いっらしゃいます？
めがねさんに割り込んでの質問ですみません。
こんにちは。私のところは諸般の事情で、希望の土日でないと困るので、このままです。希望の方が多いとのことで、うちでもなんとか
変更できないかと調整無理でした。協力できなくで本当に申しわけないのですが、
希望日どおりお願いの予定です。
内覧会行って来ました！小さな傷や汚れは何箇所かありましたが，大きな問題はなく，室内もきれいに清掃されていましたし，担当の方も細かいキズの指摘にも快く対応してくださり，概ね満足しています。地下鉄の音は窓を閉めた状態ではほとんど聞こえず，開けてもさして気になるような音ではありませんでした。うちは，サウス棟なのでリビングが道路に面しているのですが，車が通る音は窓を閉めた状態でも少し聞こえてきました。眺望は目の前にプロロジスが思った以上の存在感でバーンと見えるのがちょっと残念…。
でも，楽しみにしていた葛西臨海公園の観覧車が（下の方が少し看板で隠れていましたが）見えたのと，ディズニーシーのプロメテウス火山が確認できてうれしく思いました。TDLの花火も楽しめそうですよ。もしかして見えるかなと思っていた東京タワーはバルコニーから首を伸ばしてみましたが，探せませんでした。あと，今日は今年一番の冷え込みと聞いて防寒対策をしていきましたが，床暖がしっかりきいていたので，必要ありませんでした。スリッパも持っていったけれど登場せず。
廊下や室内（特にリビング）は期待していたよりは狭く感じましたが，まあこんなものかな。待ちに待った内覧会で，がっかりするような結果だったらいやだなぁ…と不安がありましたが，気分よく終わってほっとしています。
プロロジスの前に更に高層ビルが建ちそうな雰囲気で、
うちは低層階なので、それが現在最大の心配事です。
今は無きITキャンパス構想の時も高層棟が建つことが前提だったから，
仕方がない面はあるかなと思います。
ただ，永代通り沿いにはさすがに高層ビルが建たなければと思います。
日本テレコム前の空き地にビルが建つとTDLや葛西の観覧車も見えなくなる可能性もあるので
何が建つのか早く決定すればいいですね。
我が家の引越し予定日は、土です。
主人の仕事の都合などで・・・土に。
混雑は避けて通れないと覚悟はしてましたが・・・。
搬入が、日が変わる頃になる事も覚悟して欲しいと、幹事会社の方に言われて・・・。
夜中は・・・ちょっと・・・と思い・・・考え中です。
引越し業者は、幹事会社に頼む予定です。
少しでも、スムーズに済むならと思って幹事会社に。
料金は、見積もりを出していただいてないのでわかりませんが、
3LDKで、だいたい15，6万ぐらいと幹事会社の方が言ってました。
我が家は、細かい荷物が多いのでそれ以上にかかるのではと思ってますが
それって、高いのでしょうか・・・？
我が家は内覧会が、来年なのでとっても楽しみです。
行かれた方の御意見、とっても参考になります。
内覧会が終わりました。うちは想像以上によい部屋で大満足でした。
南海辰村建設の担当者の方がとても親切に教えていただいて、
一緒に傷や汚れなどを探してくれました。対応のよさに感謝感謝です。
外の風景がどうなんだろうと心配でしたが、東京タワーや六本木ヒルズが
みえました。夜景が楽しみです。また４０２さんがおっしゃるように
葛西臨海公園の観覧車もディズニーシーの火山もみえました。
入居が待ち遠しいです。
ガオさん、うちは夜中でも日曜日に引越しです。
仕事の都合でどうしてもその日でないと誰もどうしようもない状態です。
（年度末なんで土日に休むのも、、、。とは言え、そのまま仕事優先だと
連休明けまでどうにもならないので無理に１日だけ日曜日を休みます。）
まいったなー、ですが、がんばって引越ししましょーね、お互い。
＞ガオさん
3LDKで15,6万は妥当だと思います。2tロングを3台の計算ではないでしょうか?
2.7(トラック貸切料) * 3(台) + 1.3(作業員) * 3 ~ 5 + α ≒ 15万
各種優遇・巧みな話術を使って、12万あたりが攻防ラインだと思いますよ。(3月なので)
うちも先日日通さんの見積もりを取りましたが2LDKの引越し(2tロング2台)で12万と言われました。
交渉まったくなしでこの値段ですから、線引きは出来たかなと思っています。10万割ったあたりが決着点かなと。
先週金曜日に金消会に行ってきたんですが、そこで渡された管理費内訳の修正版をみると
ＣＡＴＶの基本料金として毎月支払う金額は１戸あたり約４５０円でしたね。
最近はＣＡＴＶを引き込むのが常識的だから、ＣＡＴＶ会社も強気だったのかな？
ＣＡＴＶの有料サービスに興味のない者としてはやはり勿体無いですね。
入居後に値引き交渉するのなら両隣のマンションの管理組合とも連携する事が必要そうです。
>393bouchikensyaさん
居住者だけでなく、近隣にお勤めの方からもこの掲示板を好意的に見て頂いて光栄です。
入居してから、期待を裏切る事のないよう近隣との調和を心がけたいと思います。
>398さん
>どのような箇所をダメだしされましたか？(クロスキズとフローリングのキズ以外で・・・）
ちょっとだけアドバイスさせていただきます。
木目シートの貼りものの端部を見ておくと良いと思います。
扉とか扉の枠部分の木目部材は、集成材の表面に木目のシートを貼っています。
（無垢の木で出来た部材は余程の高級グレードマンションでなければ使用されません）
このシートの端部がしっかり貼られているか確認しておいて下さい。
もし浮いていると、時間がたつと徐々にめくれてきます。
前にも書きましたが、クロスやフローリングの小さなキズは放っておいてもそれ以上に拡大する訳ではありません。
内覧会時に這いつくばって探した傷は、入居後も這いつくばらないと見えないものです。
それよりも、後々問題となりそうな部分はないか？という目線で確認されることをお勧めします。
＞さばとらさん
建築に詳しい方のようでいつも適切なアドバイスや意見を拝見させて頂いてます。
FS(GE）とNRCを比べてNRCを選んだと思うのですが、なぜNRCだったのでしょうか？
どちらにも長所と短所があり個人の好みの部分があると思いますが、売主や建築主など
総合的な判断で私は、FS（GE）を選びました。
しかし、さばとらさんのような方がNRCを選択していると不安になります。失礼な質問ですが、
なにがNRCを選んだポイントだったのでしょうか？
407さん・・・引越し頑張りましょう！
我が家も、予定通り（土）の日程になりそうです。
普段は、土に休む事はないのですが・・・。
3月は忙しくて、その日ぐらいしかないのが現状です。
気長に、搬入を待ちます。
408さん、御意見ありがとうございます。参考になります。
2tトラック・・・2台って！幹事会社が言ってたんですけど・・・？
1台の違いは大きいですよね？普通は、3台なのでしょうか？
見積もりの時に、いろいろ聞いてみたいと思ってます。
＞ガオさん
２ｔ２台で１５万ですか！？はっきり言って高いです。(４０８の計算式をご参照下さい。１１〜１２万が標準です。)
他の業者さんの見積もり取って、「他はこんな数字ですよ？」と交渉すると落ちると思いますよ。
う〜〜ん、皆さんお引越し代の話題ですか〜。
我が家は最低限のものだけしか引越しには持って行きません。
新規購入のものがほとんどだからです。
家具も電化製品もほぼ買い換えますので、現在４ＬＤＫに３人で住んでますが
それでも１０〜１５万は見ておいた方がいいのでしょうか？
ちなみに我が家では平日の引越しです。
子供が春休みにならないと動けません・・・。＾＾；
＞410のＦＳ購入者さんへ
今になってなぜさばとらさんにそんな質問を・・・？
私も両方を見比べてＮＲに決めましたが、私の場合やはり構造でしょうか。
外側よりも内面を重視してたからです。
（決してＦＳさんの悪口ではないので気になさらないでくださいね）
もちろん、内面といっても昨今の状況で確認しがたいことですが
購入時にはそれが決め手だったということです。
それと、あとは間取りでした。
気に入ったものがＦＳさんにはなかったからです。
さばとらさんはどうか知りませんが、それぞれ「好み」あって購入したでしょうから
気にせずにお住まいになればよろしいのでは・・・？
さばとらさんはお日様マークに一目惚れのはずです。
うちもそうなんですけどね。 ^-^;
414さん、その通りです！さばとらさんは、別の掲示板で（他のお名前でですが）書き込みをされていて、
「お日様マークと目があったから」と書いてらっしゃいます。
412さん、貴重な御意見ありがとうございます。
いろいろ、検討して・・・見積もりをとって決めたいと思います。
大きな家具などは、ないのですが・・・。
ダンボールがどのくらいの量になるかなんです。
ちなみに、冷蔵庫とテレビはまだ新しいので持って行くのですが。
11,12万ぐらいが妥当なのですね・・・参考になりました。
>410さん
414さん＆415さんの仰るとおり、そういうことです・・・・なんてね。 (^ェ^)
（しかし、よく覚えていて下さいましたネ）
ＧＥとＮＲＣどちらもいい建物だと思います。要は個人の好みの問題です。
ＧＥは基本の機能プラスαがあり、その分値段もちょっと高めでが、プラスα分が自分の要求にマッチされた方がＧＥを選ばれたんだと思います。
ＧＥの外観は私も好きです、でも自分がそこに暮らす事を想像したときにＮＲＣの方がしっくり来るように思えたんです。
雑誌を見ていてシャレた服をイイナァと思っても、実際に買ってしまうのは地味な服だったりするのと同じですね。（私はいつも黒ずくめです・・・）
専門家の言うことをイチイチ気にしない方が良いですよ。自分の選んだ理由が最優先です。
例えば「碓井民朗の良識あるマンション指南」を真面目に受け止めていたら、どこのマンションなんて合格になるマンションなんて無いですから・・・
隣の掲示板では、注目度が高いだけあって批判的な書き込みもあり不安になっているのかも知れませんね。
東建さんも戸田さんも信用度はトップクラスですから安心されていいと思いますよ。
高強度のＲＣで高層建物を計画するというのは、ゼネコンの技術力を示すものです。実際、大手と言われるゼネコンではＳＲＣ構造は殆ど採用されてません。
また、バルコニー、玄関側の外壁がタイル貼りでないことに関しても、ＡＬＣ板の地震時層間変位を考慮した結果でありコストダウン目的ではありません。
実際に私も都心で販売価格3〜7億という高層住宅を手がけていますが、バルコニー内面の外壁は吹き付けです。
心配には及びませんよ。
あ失礼、ヘンな文になってますね
>どこのマンションなんて合格になるマンションなんて無いですから・・・
「合格になるマンションなんて無いですから・・・」で正解です。
４１０さんとは別のグランエスタ契約者です。
４１０さんの投稿を見て、何か誤解を招いて気まずくならなければいいがと危惧しておりました。
さばとらさんはじめ他の皆さまのレスを読んでとても清々しい気持ちになっています。
そうですよ。ニューライズにはニューライズの良さがあり、グランエスタにはグランエスタの良さがあるんです。
そしてどちらの契約者も自分にぴったりの物件を直感、もしくはさんざん考えて、選んだんだと思います。
さばとらさんが仰るように、自分に似合う洋服を選ぶみたいに。
私もどちらの物件も良質だと良質だと思って幸せな気分で入居したいと思います。
横レスごめんなさいね。失礼いたしました。今後ともよろしくお願いします。（＾＾）
南砂町駅周辺も暮らしよい町になりそうですね。
失礼、良質×２ になってしまいました。
気持ちが現れてますか・・・ね。笑
はじめまして。ころころと申します。
先日金消会に参加して 損保ジャパンのライフカウンセラーさんのお話を聞いて保険の見直しを
考えているものです。 なんか無駄な保険をかけているかも・・・・と思いながら見直しもせず
ずるずると来ていたので あの時あの場にライフカウンセラーさんがいたのは本当に本当に良か
ったのですが、 なんと そのライフカウンセラーさんは２００４年のトップオブザライフカウ
ンセラー！！！ なぜそんな人がー と思ったのですが やはりお話はとても興味深く、保険
以外の話もたくさんさせていただきとても貴重な時間をすごしました。
こんな素敵な出会いがあるんだと さらにNRCに感謝しました。
ますます 買ってよかったと思える瞬間でした。
>399 「土日に引越しを希望されたお宅の今後の動向は？」
という内容で質問させていただいた者です。
やはり、土日に希望されているお宅は土日でないと無理なケースが
大多数なんだろうなあと思われました。
そう考えると、平日に流れる件数もそう多くはなさそうですね。
あくまで希望的観測ではありますが、我が家の引越し希望日における
件数が劇的に増えることはないとふんで引越し会社選びをするつもりです。
皆さん、ご回答ありがとうございました。良い参考になりました。
おそらく幹事会社以外の引越し会社に依頼することになるので
皆さんや幹事会社にご迷惑をかけぬよう配慮していきたいです。
これほどおおがかりな引越しは初めてで、不安も多々ありますが
皆さんの前向きなコメントを胸に、我が家もこの一大イベントを
乗り越えます。３月、笑顔で皆さん勢揃いしますように。
さばとらさんへ
398です。アドバイスありがとうございました。
内覧会には独りで行くこととなり、時間的余裕も精神的余裕も無く、
少しでも情報（NCRでのチェックポイント）が欲しかったので助かります。
内覧会で、壁の上や天上などをチェックしようと顔をあげたら、
グキッとなって首と背中の筋を痛めてしました。
普段、上を見上げて首を回すなんてしないからでしょうか。
日頃の運動不足を痛感しました。（泣）
内覧会のときは首を回すなどの準備運動をしてから
隅々まで見ることをおすすめします。
私だけかもしれませんが・・・。（大泣）
ころころさん、
そうなんですかーっ！そんな方がいらしていたんですね。どうせただの保険の勧誘だろうっと思い込んで話を聞きにいかなかったのですが そんなことならきちんと見直してもらえばよかった、、、。ちょっと後悔です。金消会やら内覧会、カーテンに照明、、引越しに、ローンのことやらなんやらでもう頭がいっぱい、師走だし、保険まで手が回らなかった。早くＮＲＣで落ち着いた生活がしたいです。
保険の見直しは、金消会に付き物ですね。もっともスムーズに保険が獲得できますから。。
特に住宅ローンの団信に加入するとそれだけ生命保険を削ってもいいと思います。
ほとんどの人が、あまり考えないで生保に加入しているので見直しには良い機会です。
ただし、損保ジャパンは良いとして、損保ジャパンひまわり生命は商品少なくないですか？
みずほ系だから損保ジャパンなのはわかるのですが。。。
私は住宅ローンも火災保険も他を予定しているので、話は聞かなかったのです。
問題は引越しです。平日にして幹事以外にするかを迷ってます。
ＮＲＣ購入者です。入居が近づいてきて忙しいですね。楽しみとともに、どんな生活がまっているのか不安もあります・・・一番不安なのは以前掲示板でも話題になっていたのですが、臭いのことです。足を運んで何回も確かめていますが、時々臭うんですよね。皆さんは臭いがきになることはありませんか？不安ならキャンセルしたほうがいいという意見ではなく、感じることを教えてください。
>427さん
臭う臭わないを皆さんからお聞きになってどうしようとされているのですか？
重説にも臭気のことは明記してありますがその内容以外，なにをお求めになっているのでしょうか？
荒れることになるだけだと思いますけど。
427さん、
私は今まで気になったことは一度もありません。
みなさんがおっしゃるとおり、感じ方は人それぞれです。
「匂わない」という意見が多ければ安心ですか？
ここで「感じることを教えて」もらって意味はないと思いますし
逆に不愉快な気持ちになりました。
>427さん
多少は臭いますよ。今、西葛西に住んでいて、ここ半年ほど週に２〜３回は
会社帰りに南砂町で降りて、ニューライズを見て、歩いて清砂大橋を
渡って帰るのですが、南口を出て、公園を抜け、道を渡ったあたりでまず臭い
ます。その後、交差点から50〜100mほど行くと、嘘のように臭いが消えること
が多いです。(風向きにもよりますが)
さらに永代通りをまっすぐ進むと、ニューライズ東端を過ぎて100mほどで
先ほどとは別の種類の臭いがしてきます。こういうパターン
の日が、今まで歩いた限りでは大体7割(もうちょっとかも)
くらいに感じます。
もちろん、風向きや強さにもよりますが、あまりにおいが強くないのは、
多分複数の臭気発生源が数百メートルほどしか離れていない海沿いに
点在している(つまり、臭いの種類も違う)にもかかわらず、発生源と
ニューライズの間にある建物群の配置で、偶然臭気がカットされやすい
配置になっているのでしょう。
駅前再開発が進んで、永代通りの反対側の土地にも高さのそれなりにあるビルが
日差しをさえぎらない辺りで建ってくれれば、臭気もかなり改善されるのでしょうね。
それを期待しているところです。私は。
>427さん
人の意見を聞いてどうなるものなのでしょうか？自分と同じ意見なら安心するのですか？私は431の方のような知らなくてもいいことを書かれてしますともう少しで入居できる今のとても幸せな気持ちに水を差される思いです。色々不安に思うことはひとそれぞれで意見を聞きたい気持ちもわかりますが明るい話題が好きです。
私も正直、南砂町でどんな匂いをみさなんが感じているのか わかりません。現在西葛西に住んでいますが このエリアはよく磯泥臭いです。もちろん毎日ではなく、日によってですが。でも、長年住んでいるせいか、もう慣れています。だから南砂町で特別な匂いを感じる事はないのかもしれません。湾岸エリアは海が近いし、しかも東京湾はきれいな海ではないから、匂いはしょうがないですよね。それとも、もっと違う匂いなのですか？
内覧も間近になった購入者がいまさら臭いがどうとか言わないだろ。
付き合わされすぎ。そんなに知りたかったら過去スレ見たら？
だいたい、このマンションから匂っている訳じゃないんだから、
どうしても話したいんだったら「南砂町の臭いスレ」でも立てろよ。
＞東京湾はきれいな海ではないから、匂いはしょうがないですよね。それとも、もっと違う匂いなのですか？
今さらという気もしますが、下水処理場が近くにあるのは
皆さん承知の上だと思います。そちらの臭いの方が圧倒的にキツいです。
もちろん風向きにもよりますが。
思ってた以上に匂いがきつかったって事？
いや、だからさ。購入者だったらそんなもの織込み済みなんですよ。
今更騒いでるのって、どういう意図なんですか？ 興味本位のあらしとしかうつらないのですが。
＞思ってた以上に匂いがきつかったって事？
というか、434さんがおっしゃっている海近辺特有の磯の匂いよりも、
南砂の場合は下水処理場からであろう臭いの方が鼻につく、という意味です。
個人的な感覚ですが。
433さん
私は「匂わなかった」とはいってません「気にならなかった」といっているのです。
ちなみに現地には数十回はいってますよ。近所ですから。
だから、感じ方は人それぞれなんですよ。
それにもう入居目前なのですから、今更っていう気がします。
なんとなく、臭いがするのは夏、と思い込んでた。
真冬に臭うから以外だったな。でもそれは自分の調べ不足かな。
内覧会で自分の部屋のベランダに出た時におわなかったのが幸い。
それほど怒るということは皆も臭いについて気にしているということでは？感じることを素直におしえてあげればいいでしょ？過去スレは見たといっているし。臭いは気になるがマンション自体に魅力があるとか。
そうか…
あの臭いが気にならない人もいるのか。
そうか、
このマンションはこんなにも妬まれていたのか。
いよいよ、明日は、内覧会です！！
内覧会が、お済みの皆様は、どのくらいの時間お部屋にいましたか？
施工業者の立会い、その後のサイズチェック（？）などそれぞれどのくらいの
時間を費やしたのかよろしければ教えて下さい。
排水のチェックなどは、水道から水がでるのでしょうか？？
ペットボトルに水を入れてもって行き流したりするのでしょうか？？
そもそも、こんなことはやらない・・やってはいけない？？のでしょうか？
くだらない質問ですみません。
なにかアドバイスあったら教えていただけると助かります。
＞444
「慣れ」もあるでしょうし、知ってるか知らないか、でも気になる度合いが違うんでしょうね。
うちの母親に買ったマンション見せたくって、内覧会に連れて行ったら、
そりゃもう、臭い臭いってうるさかった〜。通りがかりの赤の他人にも「何か臭いますね。何ですかコレ？」って
話しかけてたもん。
住んでいるうちに気にならなくなるってことに期待。
（臭わなくなる…ではなく）
先日内覧会に行ってきましたが、正味３時間くらいはいました。ゼネコンさんとのチェックが終わった後に自分たちだけで採寸したりなんなりで。水道もでましたよ。床暖房も入っていましたし、電気もつきました。そうそう、エレベーターが思いのほか小さくてびっくりしました。まるでワンルームマンションについているようなサイズでした。ユニバーサルデザインとうたっている割に、これで車椅子とか乗れるんでしょうかと聞いちゃいました。
週末内覧会なのですが、床暖が入るということは少しは暖かいということでしょうか？小さな電気ストーブ持ち込んではだめですかね？子供を連れて行くかどうか迷っているのです。
床暖房だけでも十分あったかいですよ。大丈夫です。
少し暖かかったですよ。底冷えするかと思ってたくさん着込んでいきましたが、コート脱げる位でした。まー、その日の天気で違うとはおもいますが。
それを聞いて安心しました。脚立は貸してもらえました？
脚立は持参しました。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
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