【　Brillia Grande みなとみらい　】　その３

繰り返しコピペしておくよ。こういう奴に文句言われたくないな。

07: 名前：一四六投稿日：2005/08/10(水) 16:01
あ、ついでに、、、

私として一番「信頼出来る」と思っているデベは三菱地所です。

東京建物についてはよく分からない。

180、181のどちらかは146だろ？

>171さん
ご自身はどこの物件の購入者ですか？ご参考までにお教えください。

長谷工とかいったら笑えるけど、どうだろ　＞171

>>171
のような低脳人間は相手にする価値なし！

オプションの話ですが、オーブンコンベックを付けようかどうか迷ってます。
いいところはビルトインされてるのですっきり。
悪いところは値段が高い（40万近く）、市販の方が機能よさそう。
あまり電化製品とか詳しくないのでどなたか教えてください。

オプションって、もう締め切ったんじゃないの？
うちは、８月７日に提出させられたよ。

>187さん
私は機能やデザインで好きな物を選びたいので、ビルトインしないで購入する予定。
大家族ではないので、サイズもそんなに大きな物は必要ないし。
しかし食洗機といい、ビルトインにするとなぜこんなに高額になってしまうのでしょうね。

オプションは食洗機とセパレートタイプの棚収納を申し込みました。
セパレートにした分、スペースが出来たので、そこに市販のオーブン
電子レンジを買う予定にしています。オプションは高いですよね。
私も悩みましたよ。

みなさん参考になるご意見をありがとうございます。
契約日によって締め切りが違うみたいですね。うちは最近契約したのでこれから提出するんです。
IHクッキングヒーターのグレードアップも使える鍋が広がるとかでグレードアップすべきか悩んでいるのですが
意外とみなさん食器洗い機とか最低限に抑えてるようなので案外必要ないかもしれませんね。
もう一度考えてみます。
入居前にはオプションB（照明やカーテン等）がありワクワクする反面また悩んでしまいそうです。

オプションの申し込みを済ませたら、あとは何にもすることがありません。
間取り図やパンフレットを眺めてはニンマリする時期も過ぎてしまいましたし、
なんか、本当に引っ越すの？？って感じです。
そのうちマンション買ったことさえ忘れてしまいそうな・・・
ンなことはないと思いますが、2年と3ヶ月は長いですね。
購入者の皆さんはどうお過ごしですか？

いよいよ次期棟販売が開始されるようです。
２７日からの先行ＭＲ ＯＰＥＮが楽しみです。購入者のみなさん
アドバイスよろしくおねがいします！

私も192さんと同じ状態で、なんとか士気をたかめようと家具のカタログを眺めたりしてます。
昨日団信の申し込みに対する回答が来ました。とりあえず一安心です。
購入者限定のHPはいつごろ立ち上がるのでしょうか、皆さんご存知ですか？
また、MMTの方でどなたか建設現場を撮影していただける方いらっしゃいませんか？

購入者です。私も192さんと同じです。2年て長いですね！
27日からパーク棟のMRオープンですか！
現地視察もかねて、見に行かねば。

建設現場良く見えますけど、工事が進んでいるのはパーク側ですね。今までは穴を掘ってはコンクリート流し込む作業ばっかりでしたけど、先週位からパーク側の形がわかるように掘られました。まだまだ先は長いですね。

>196さん
早速のレポートありがとうございます。購入者としては毎日でも現場を見たいくらいですが、現実は無理ですし、地上からだと壁の隙間から様子を伺うだけで何をやっているのかよく見えません。
また今後もレポートしていただければ幸いです。なにとぞよろしくお願いいたします。

私も毎日間取り図を眺めては新生活を想像して楽しんでいますが
２年以上も先なので本当に待ち遠しいです。って言うより２年も待てない！って感じです。

購入者です。
現地を見に行ったときに、ちょうど工事車両の出入りがあったのですが、
働いている方たちがとても礼儀正しくて、少しうれしくなりました。

ブリリア検討者はまだいらっしゃるのでしょうか。
パーク棟はオーシャン棟ほど眺望が期待出来ないので、価格によりけりだとは思いますが。
どこと比較検討しているのか教えて下さい。
私はMMMとブリリアで悩んでいます。（フォレシスもブランド、構造は良いですが、いい間取りがありません。もちろんもう一棟も見てみますが。）
ナビューレは管理費と値段の高さで断念しました。パークタワーは車道が気になり検討外です。
やはり、いい部屋は倍率上がるし、妥協はしたくないし。
ブリリアの公園側（角部屋）が第一希望です。私と同じような検討をされている方がいらっしゃったらぜひレスお願い致します。

【購入の意志の無い方からの中傷投稿ですので削除させて頂きました。管理人】

>201
私も検討中です。同じくMMMとフォレシス次期棟で検討中です。
パークタワーはやはり車道の点でキャンセルしナビューレも問題がいろいろ
あるようでやめました。秋にかけて３物件を比較するのとパールタワーが
終わればナビューレ向かいのマンションも発表されるでしょうから
検討していきたいと思います。

>204

荒らしはほっときましょう。反応すると余計に喜びますから。
それに、嵐の人のレベルに合わせることもないですよ。

購入者の皆様に提案なのですが、購入者専用で別スレをもうけようかと思ったのですが、いろいろ問題もありそうなので、このスレのままで、ハンドルネームを入れるというのはいかがでしょうか？

はい、いいと思いますよ（と言いつつ匿名ですが・・）
自分の発言に責任を持つと言う意味ではいいことだと思います。
他人のハンドルネームを勝手に使って成りすましてしまうということもあるかも知れませんが。
入居までまだまだ長い時間があることですし、
購入者も検討者も一緒になって建設的な話題や意見で皆さんとやり取りができればいいですね。

このマンションから海見えるの？
回り囲まれてるんでしょ？
隙間から覗き見程度かしら

海見えますよ。
MM地区でちゃんとみえる物件は、既に建っているMMTとここだけですね。

そうかなあ。ナビューレは南東の高層階は確かによいけど、
高層階でも他の向きは、全滅じゃない？
住民の収入格差が大きくて、住みにくそうだと思う。
まあどこも一長一短なんだけどさ。

色々な考え方、価値観があるのですから、
いろんな意見があっていいと思います。
皆さんこの近辺のマンションを一通り比べて検討していると思いますよ。
本当に一長一短ですね。
要は、自分が選んだ物件が自分にとって一番だと思えること。
私は自分にとってブリリアが一番だと思っていますから。

>212
自分にとっては、海が見えることが第一なので、ここしかなかった。

私も、昨年インターコンチネンタルホテルのオーシャンビューに泊まった時に見た眺望に感動し、その時の眺望が手に入るマンションという理由で購入に踏み切りました。

オプションで食器洗浄器を選びましたが、２年以上先に納品となるので現在カタログにある機種は古くなってしまいます。それが付けられるのでしょうかね？他のマンションでは新しいタイプになるというところがあります。どなたかご存知ですか？

>220

それって、エアコンやユニットバスについても同じですよね。
２年後には、ほとんどのユニットバスが「魔法瓶浴槽」になっているような気がしますし。
http://www.toto.co.jp/products/bath/b00025/index.htm
(Tokyo Towersにはこれが入るんですよね。ここも入れてくれないかな？)

>220
MMTの住民ですが、MMTはカタログどうりでした。ですから建ったときより古いものがついていました。しょうがないですね。新しいタイプがつくと良いですね。

>222さん
コメントありがとうございます。オプションの選択の期日は本マンション契約時に行ったのもですからゆっくりと検討させてもらえないまま選んでしまいました。ゆくゆく考えたら後付けも出来たみたいです。

私はブリリアのMRに来るとき、第三京浜から首都高神奈川線でみなとみらいICでおりますが、通るたびに三ツ沢からみなとみらいのわずかな距離で６００円は高いなって思ってました。今ETCで通ると２８０円なんです。皆さん知ってましたか？なんか今年の夏ころまでらしいですけど・・・
http://www.mex.go.jp/ryokin/tsuko/index.html

やはり戸数が多いと、今から浴槽にしろエアコン、食洗器などは取り置きしているマンションが多いと思われます。
魔法瓶浴槽はたしかPについていた様な気がします。
竣工が2年以上後になりますから、この辺は販売会社が気を使って「2年後は同様の最新型が導入される可能性があります。」くらいの注意書きが欲しいものですね。
ブリリアの中では、食洗器と浴槽、便器、キッチンシンクやIHなどですか。
ただ、浴槽に関しては保温機能がついていますので多少の電気代を我慢すれば良いかと。
食洗器も現在マンションに付いているもの（5年前）で充分ですし、便器も行き着いている感があります。
IHヒーターはあまり気にならないし、自分的にはあまり気になる事項ではありません。みなさんどうお考えでしょうか。

やっぱりあぶない、IH調理器—見えない強烈電磁波が家族を襲う

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488320314X/qid=1124193469/sr=...

ここって天井低いって本当ですか？

いやー、昨日の地震の時、けいゆう病院の１３Fにおりましたが、結構大きく、長く揺れました。たったの震度４なのに・・・女子従業員はみんな床にはいつくばってこらえてました。MMTの住人さんの様子はうかがい知れませんでしたが、何人かの方がベランダに出てました。MMTさん、今回はどんな感じでしたか？この病院はまだ免震ではないのですかね。私はかなり上の階を契約してるので、もっと揺れるのかと思うとチョッと戸惑いを覚えます。こういったことを体験するとしないのではタワーマンションの印象が大きく変わってきますね。

>228
横浜の昨日のゆれは結構大きかったですね。
私もたまたま自宅マンション（ＲＣ造り１４階建ての１２階）に居ましたが、２０〜３０ｃｍ位と結構な
振幅で揺れてました。
周期は１秒程度でゆったりしていた分、余計に共振しやすい条件が重なったのかも知れません。

複数の建物がありますが、全部のエレベータが止まったわけではなく、一部のエレベータのみ止まってま
したので、地震波の進行方向と建物の向きも、揺れの大きさに関係してるのかもしれません。

>227
ブリリア天井高は低いところ（洗面所や廊下、梁の部分等）で230cm、折り上げ天井部は260cmから270cmあります。
この高さは一般のマンション（今現在建っているマンション）に比べ高いですし、決して天井が低いマンションではありません。
一部、他物件購入者や荒らし目的者がそのような話題をふってきておりますが、気にされる必要はありません。
数値的により高くと望まれるのであれば他物件をお勧めしますが、天井高を比較検討項目に入れる程の低さ、圧迫感はありません。
私は今現在、それより低いマンションに住んでいますが、天井高が気になることや圧迫感を感じることなど全くありません。（ちなみに私の身長は183cmです。）
逆にせまい間取りでは、天井高が高いとさらにせまく感じる錯覚が起こります。要はバランスが大事なんだと思いますよ。

>227
MRで確認してくれば、実際に感じてみるのが一番でしょ。

それはないよ、
狭い間取りでも天井が高いほうが空間に広がりがあり開放感がある。
貴方の理屈では狭くて天井が低いとバランスがとれてよいということになるが

比較の問題だと思いますよ。
人それぞれ感じ方も違いますし。
今は天井の高さを売りにしているマンションも多いので、２３０では低いと思う人もいるかもしれませんね。
まったく同じ広さで天井高が比べられる部屋があれば一番いいんですけれど・・・
天井の高さがどうであれ、狭い部屋は狭いと思います。
いろんなＭＲで自分で確かめて見るしかありませんね。
私はブリリアが特別低いとは思いませんが。

私はとても低く感じたので、ここをやめました。
このあたりで低く感じなかったのは
ナビューレと、MMMのリビングだけです。
（この２つのグレード感には違いがありすぎますが）
同様にフォレシスもかなりの圧迫感があります。
身長は１６０センチですが２３０ではつらすぎる。
本当に個人差だと思います。

全部２３０なの？

２３０さんが書いている通りです。
折上げ部分は２６０以上ありますが、
あまりにもその折上げ部分の面積が小さいので
その真下にテーブルを置かないと居心地が悪い感じがしました。
我が家の場合、お客さんや家族の人数によって
ひんぱんにテーブルが移動しますので
天井全体がすっきりと高くないと気持ち悪いんです。

確かに感じ方は個人差ですね。私も身長160センチですが、230の天井は低いとは感じません。
今住んでいる部屋は、全体230だし。
ここの掲示板で天井高の事が話題になっていたので、改めてもう一度モデルルームに行って
どう感じるか確認したくらいです。
227さんも、MRでどのように感じるか体感するのが一番だと思います。

>236
>天井全体がすっきりと高くないと気持ち悪いんです。

玄関部分の天井高の低さって気になりませんか？
ブリリアも総合的なパフォーマンスは良いと思いますが、ナビューレあたりのＭＲを見てしまうと、
少々気になります。

237さんがおっしゃるように、ご自分で見られるのが一番かと。
その時の注意点としては、モデルルームの天井高は一番高い住戸にあわせてつくられてたりします
ので、ご自分が検討されている住戸と本当に同じ天井高かは、注意して見てください。

ナビューレは高級物件だよ。タワーを３９０戸で支えているから管理費も高額だしね。

階高が全然違うのだから、ナビューレと比べられてもブリリアがかわいそう。
販売価格が全然違いますよ、ナビューレとは。

天井高いのがお好みならナビューレ買えばいいのに
横浜駅徒歩５分、眺望抜群だよ。ブリリアとは比較にならないのに。
買えればねということだけど。

Ｎ買えないから、みんな悩んでるの。いぢめないの！

抽選落ちたの！
しょうがないじゃない。

>>２４２
抽選落ちる人って年収が少ない人でしょ。ブリリアも危ないよ。

＞２４３
１４００万でもだめ？
自分では十分だと思ってたのに（涙）
なんだかみじめな気分になってきました。
やはりｍｍは高値の華か。

>>245
頭金が少なければだめｗ

>>245
合算年収はだめよん。自営だとそれくらいだと信用されないよん。
本人年収でそのくらいあって、頭金も物件価格の半分は用意しないと抽選で
優先される（操作される）ことはないよ・・・。
あと年収多くても勤め先の信頼性もないと。
逆に年収が少なくても公務員だと融資条件最強なので、抽選有利ですな。

一流企業勤務とか国家公務員の友達でマンション抽選落ちた奴みたことないから
年収うんぬんより本人属性のほうが大切なのかもね。もちろんローン金額ありきだけど

うーんん、、、合算じゃないし
頭金も余裕で半分以上あったし
勤め先も一応大手なのに落とされた私って、、、。
よほどみすぼらしくみえたのか。
ちなみに倍率２０倍超えていても
普通は優遇されるものですか？
優遇されるための営業さん攻略テクを
ぜひ教えてください。

みんな、不確かな情報やどこかで聞いてきた話を、
想像でもっともらしく言っているだけなのでは？

コネはあるのかもね
デベ側に圧力かけて

他の客の追加申し込みを避けさせる為、上客が申し込んだ部屋に対しダミーでつみたてくんを
持った客が追加申し込みしたように見せて倍率を引き上げる事が有るって聞くよ。
抽選で上客がハズレても、ダミーがキャンセルしたと言えば済むし。

>>249
それが本当なら君は嫌われ者か、超くじ運無し男君だよ。
いずれにせよ、落ちる理由がないから、日頃の行いが悪いのかも。
仏門でも入ればｗ

>239、244

MM地区とナビューレはどこも同じ販売価格帯だと思いますけど。
とっちが高級どっちが高いとかってレベルの話じゃなくて部屋や向きによってそれぞれ値段が違うだけの話でしょ。

ナビューレの最上階でも４０００万円代の部屋もあるしブリリアの最上階は１億８千万。
間取りや眺望も部屋によって違う。

>>249
私の憶測ですが、明確に購入の意思を営業さんに示すのと、購入希望の部屋を申込前から強く
営業さんに希望するのが大事では？と思います。付け加えるなら、１番最初に申込むと、営業さんも
購入意思が固い客の競合を避けるために、違う部屋に振り分けようとして倍率をなるべく
低く保ってくれるような気がします。私のあくまでも想像ですが・・・。

ナビューレってそんなにいいかな？
MR行った時、内装は高級感あって気持ち揺れたけど、冷静に生活をシュミレートするとやはりMMです。
Nは間取り、周辺の環境、住所、高額な管理費、（一部を除いた）眺望の悪さがかなり重かった。
ついでに言うとナビューレってマンション名が気にくわない。なんでこんな名前にしたんだろ？
スレ見てると検討者は多いみたいですが、実際絶対ここ！て人は少ないと思うよ。
ブリリアの方が環境いいし、眺望が良い部屋はたくさんある。まわりにマンションが多く生活感がかなり出てくるだろうし。
私は金銭的にどちらも選べますがナビューレよりブリリア選ぶな。

>>249
君の人格の問題じゃないのか？営業マンも人間だ、嫌な奴には、どんな金を積まれても売りたくないものだ。

>>256
少数意見だとおもうよ。ボメB

>>258
いいや、大多数だね。

>>256
ナビューレは眺望いいと思ってた。意外だ。

財力有る人には眺望が良いけど、無い人にはねぇ〜

ナビューレ東南角＞ブリリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナビューレその他の部屋

ナビューレは東南角を売るための物件だよ。
充実した共用施設や高い管理費は東南角入居者を快適に生活させるためのものです。
かなり癖のある物件だから、買うにのはちょっと勇気がいる。

ナビューレの抽選落ちて成仏できない人がいるようだけど、これであきらめがついたかい？

>>256
どっちも選べるって、ギリギリＮの北や西だろ？Ｎに生活感を求めるな。
シュミレートと同じくらい勘違いだ。

>>256さん
うちも予算１億位までの物件を探していたのですが、ブリリアにしてよかったと思っています。
同じような条件（間取り、眺望等）で同じお金を出すなら私はやっぱり周辺環境です。
知人はナビューレをセカンドハウスとして購入しましたが眺望にはこだわらず
横浜駅からの立地を重視していたので
安くてとてもお買い得だったと言ってました。内装も気に入ってるようです。
タワーマンションにありがちな周辺物件との競争意識よりも（比較するのは当然ですが）
それぞれの良さを生かすことの方が大切なのではないでしょうか。
みんな住めば都ですよ

256さん、264さん。
私も同意見です。
ほんのちょっとだけナビューレもいいかな、なんて迷ったこともありましたが、
現地へ行ってみて、やっぱりブリリアに決めました。
やはり、広々とした開放感のある気持ちのいいみなとみらいという場所が好きです。
マンション購入を決めてから何ヶ月もの間、都内も含めて色々な場所へ行きましたが、
物件自体は気に入っても、周辺の環境はどこもしっくりくることがありませんでしたが、
「この町に住みたい」とはっきり思えたのはみなとみらいだけでした。
私は自分の選択に満足しています。
色々な意見はありますが、256さんのおっしゃるようにそれぞれのよさがあるのですから、
自分の生活や条件に合う物件を選べばいいと思います。

昨日の日経新聞神奈川版にＭＭ地区のマンション戦争が特集されてましたね。
ＭＭＭ販売がいよいよ開始という事と大和の賃貸もいよいよ始動とのことです。
各社共に「ＭＭ地区に住める戸数はあとわずか」が売り出そうです。

日経新聞に記載されていた各社マンションの販売状況によると
ブリリアが最も苦戦しているようで・・・心配。
といってもフォレシスと二社比較ですが（汗）

今後の問題点の一つとして「この地区最初のＭＭタワー販売時の抽選倍率と
比較するとフォレシスの平均倍率が二倍そこそこで明らかに過熱感に加えて
当時と比較するとタワー型一極集中で無くなって来た点や都内の開発が過熱気味で
都内購入者とのパイの奪い合い・・・」的な事が書かれていました。
またインフラ整備の遅れに対してこれだけのマンションが建設中とあって
今後の課題点もある・・・などでした。

まだブリリアは一棟以上ある訳ですが、フォレシスの次期棟にＭＭＭ・・・
港南地区の湾岸戦争や芝浦地区みたいな持久戦になりそうですね。
当事者としてはあちこちで面白おかしく特集される前に完売して欲しい！（願）

Nは南東、南、東がそれぞれ眺望、日当たりがよい
ここで眺望、日当たりがいい部屋なんてわずかしかないよ。