フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(8)

　D棟入居です。　先日内覧会に行ってきました。　はじめてのマイホーム購入で、内覧会にしてもどこまで
クレームを付けてよいものか迷いました。　うちの一番の問題はやっぱり玄関の大理石。白ペンキを20箇所位
こぼしたような汚い模様の大理石でした。　それと和室の天袋の敷居はぶら下がるとかなり弓なりになり折れ
てしまいそうな感じでした。（担当の人はこれぐらいは弓なりになりますと言っていましたが....)
後はところどころの柱や敷居にボールペンの印の後です。　同じクレームの人はいませんか？

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　最近不安に思う事が多々あります。フォートンのすべてを好きになって購入を決意しましたが、フォートンバスにしろ色々文句を言う人が結構いるなーって思います。
私としては、買った時と同じ状態がずーっと続いてくれればいいなぁと思っています。
　１００世帯位のマンションでも住民トラブルがあると聞きますが、戸数が多いのにあの小さいエレベーターでは犬猫抱いているにしろ、犬猫好きと嫌いではトラブルが発生しそうな予感がします。
　又、カートやベビーカーも結構迷惑ではないですか？　この規模のエレベーターの広さって普通なのでしょうか？

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私もフォートンヒルズのいろいろなところが好きで購入しました。
しかし「フォートンバス」「エントランスのエスカレーター」・・・等の不要論。
販売時には上記の仕様を謳っていたわけで、それを魅力と捉え購入した方も多くいると思います。
廃止とかの発言・議論は現時点では非常に身勝手で時期尚早だと思います。
エスカレーターもバスも実際に運用してみて、「これだけ利用率が悪く
経費がかかる」というような実際の資料を基に組合等正式な場で議論し、
採決を取った上で決定すべき事項だと思います。
888世帯もあるわけですから、いくら私的な考えとはいえ掲示板で
自分勝手なことを言い出せば収拾が付かなくなると思います。
共同生活・・・思いやりを大切にしたいものです。

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ここでの議論は基本的に影響ないですが、組合等で話が出て可決となれば、
実生活に影響でますからね。
バスやエスカレーター、無駄な共用施設やサービスは、
議決を取ったら廃止されるかもしれないですね。
そもそも、売るための魅力作りの面もあったわけで、
その役目は果たし終わったわけですし。

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ここでの話しは購入者がどれくらいかかわっているかわからないので
話半分と思っています。

入居後のことは改めて考えることにしませんか？
バスなりエスカレータなり、その話についても
書き込みの人は８８８世帯の中のごく一部です。
今、心配しても本当のことはわからないと思います。

購入者ならばバスは最低何年は契約により、廃止できないかは
分かっているわけです。（このことを書くこともあらしに話題を提供しているようで
本意ではないのです）

他の荒れていたスレッドを参考にしても実は状況は
書き込まれている内容と違い、問題にもなってないし
だいたいそういう状況にはない、ということもあると
いうことです。

この掲示板、いままでは参考になるのでずいぶん、
書き込みもしましたが、これ以上、情報をかくと
セキュリティ面を危うくする気もしてきました。

特に入居者の構成なんて、不審者予備軍に情報をあたえることに
なりかねません。

購入者・入居者だけが知ればいいと思われることに書き込みするのは
やめます。

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本日、あまりに天気が良いのでフォートン森の散策に行ってきました。
内覧会の時は上から覗く程度でしたが、中を歩くと、改めて「これはいい！」と思いました。
北側が建物に守られているので、風が無く、とても暖かく感じました。
ところでご存知の方も多いもしれませんが、森に入る為には許可証が必要です。
マンションギャラリーに寄ってから行ってみて下さい。
あと、入口の坂がドロドロなので、貸し長靴もありますが、できれば汚れても良い靴で。

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皆さんそんなネガティブなことばっかり言ってないで
エスカレーターにしろバスにしろ存続できるように頑張りましょうヨ
大型物件ゆえのメリットなんだから。
他人にうらやましがられるような良い環境を作り上げたいものです。

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>48さん、
僕には、みんなそれぞれ真剣に考えた意見を言っているだけで、ネガティブなことを言っているわけではないと思います。
費用対効果を考えて、行っているだけではないでしょうか？
入居前からあった物と言っても入居後は私たちが費用の負担者になるわけですから、本当に必要かを意見しているだけだと思います。
維持するのは費用面で大変、止めるのは既得権にしがみつく人たちを納得させるのが大変です。

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いろいろ意見があるのは良いことだと思います。お互い、住みよいマンションになるよう協力いていきましょう。
ただ、施工主や管理会社などには言うべきことは言うべきです。
セキュリティーに関しては、プロの窃盗犯などここの情報を見なくても抜け道を探すし、ガードが固いとわかったらターゲットにしません。過度に敏感になるより、気が付いたことを指摘しあう方がいいと思うのですが。

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上りエスカレータを逆に下って遊ぶ子供がでてくることに100カノッサ。
内覧会のときにもいたからなぁ。係のヒトに注意されていたが。

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イメージや夢だけを大切にしていても、実際の管理維持費に影響が出てくれば、背に腹は代えられない
と言うことになるのです。勿論ここでは何も決まりません。
少なからず、４５さんの意見に賛同される方がいらっしゃると感じています。受益者負担で解決できそうな
バスの問題は良いとして、エスカレーターは駅前のマンションとは違う自然環境重視の庶民派マンションの
コンセプトで背伸びしすぎというか中途半端で残念です。妙に欠点を繕おうと力んで失敗している気がしてなりません。
しかも全く繕えてなく維持費のお荷物になるだけなのは明白。

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エスカレーターにどうしてこんな否定的な意見が出てくるのか不思議。
あの階段を毎日昇るのは、健康な大人ならともかく子供やお年寄りには大変なことじゃないですか。
24時間動いてるわけでもなくちゃんとセンサーもついていて必要なときだけ動くものなのに、
何がそんなに無駄なの？
バスにしても、入居者の方みんながみんな健康な大人ばかりじゃないんですよ。
今不必要だと思っても、何十年か経ってその便利さを思い知ることになるのかもしれない。
維持費が大変と言っても、それを888世帯という大所帯で分担することで1世帯あたりの負担は
わずかなものになることを、どうしてメリットと考えられないかな。

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>53さん
言えてますよねぇ・・
いいじゃん、エスカレーター。エレベーター待つよりもぜんぜんいいと思いますよ。
エスカレーターとっぱらっちゃったら宝塚の舞台みたいに階段だけがそびえちゃう・・
そんなの変！
エスカレーターで遊ぶお子ちゃまは勘弁ですけどね。

色々いらないとおっしゃる方は何もついていない物件の方が良かったんじゃないですか？
今に広場は要らない、ゲストルームも要らない、森も要らないとか・・・
おっしゃりそうです・・・
私は色々あるから決めました。だから大切に利用したいと思っています。
確かにすんでいる間にこれは・・？って思う物もあるかとは思います。
その時になってからでも十分に間に合います。

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要らないというより、どう使いこなすかを考えましょう。
エスカレーターもお客さん用と思えばいいと思います。駅から歩いてきてエスカレーターに乗ると、ほっとした気分になると思います。

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主人が千葉（都内寄り）に勤務している為、フォートンを購入する際、通勤時間がかかるということで、
購入を迷いましたが、森や共用施設、エスカレーター付きの素敵なエントランス等、とても魅力的で、
どうしても購入したくなり、バスが出るということで、それなら多少駅から離れていてもなんとかなる
だろうと購入しました。共用施設にしてもエスカレーターにしてもそれを魅力として購入されていらっ
しゃる方が、沢山いらっしゃると思います。現時点で、あれもなくそうこれもなくそうといった話は、
こういった方達に不安を生じさせることだと思います。

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＞５３、５４、５５、５６さん
私も同じくそう思っています。
エスカレーターが付いていることも、シャトルバスの存在も
フォートンを契約する以前から既に分かっていた筈であり、
その上できちんと納得をして購入されている方が殆どでは
ないでしょうか？

４６さんもおっしゃっているように、この掲示板を見ている実際の
購入者はごく一部の方々で、それ以外の大部分の購入者の方々に
とってみれば、ここで交わされている話題は寝耳に水でしょう。

オープンの掲示板という事もあり、個人の率直な意見を交換するのは
自由ですが、
管理維持費用の問題、公共施設の要・不要などについては、
入居をして実際に使ってみた上でないとわかりません・・・。

お金に関わる事なので話し合いが大切だとは勿論思いますが、
実際に住んでみてはじめて分かる事の方が遥かに多いのですし、
まずは、間もなく完成するフォートンでの生活を楽しんでみてから、
入居者全員で、様々な視点から意見を交わしてみてはどうかと感じました。

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皆さん、引越しの手配はもう完了ですよね。
何かと話題のこのホームページの２月10日分を読んで、「幹事会社」のなんたるかを垣間見ました。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
藤和—ペリカン、ヒューザー—パンダといった具合か。
ちなみに、私は本多便にお願いしました。

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>57さん
>エスカレーターが付いていることも、シャトルバスの存在も
>フォートンを契約する以前から既に分かっていた筈であり、
>その上できちんと納得をして購入されている方が殆どでは
>ないでしょうか？
意見に反対するつもりはありませんが、表現が性格ではありませんね。
わたしの担当営業の話では、特にバスは「今は営業用に使っているが、この先どうするかは理事会の判断です。」
と，明確に言っていました。
情報は、自分に都合の良いように言いがちですが、みんなで負担するわけですから正確に表現すべきです。

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私も５９さん同様、エスカレーターやバスは今後管理組合で判断することですと言われました

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59さん、60さん
この件、担当営業の説明の有無、ニュアンス等を議論の論点にすることは難しいと思いませんか？
物件購入の際に、共用施設（の充実度）をプラスにとる客か、マイナスにとる客かを判断して接客することは、売り手側としては基本的なことだと思います。
ですから、「バスがあるならいざって時何とかなるからいいか」「エントランス、素敵！」なんてことを言ったり、言わなくても態度がそうであったりする客には59さんや60さんの担当営業さんのような言葉は出さないと思います。
（いや、実際同じ営業マンでも客によって、そこら辺は言葉を変えていることでしょう）

入居後、入居者だけで顔をつき合わせて議論しましょう。
それまではポジティブ発言もネガティブ発言も双方誤解のもとになりそうであまりよろしくないように感じます。

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