地震対策で有効な構造が
免震＞制震＞耐震とのことですが
耐震ってやはり良くないのでしょうか？
先日上京時にオークラに泊まって物件周辺を散策してみました。購入時には気がつかなかった周辺のレストランや生活関連のお店にようやく目が行くようになったところです。
楽しみに完成入居を待とうと思います。
たしかに構造としては、免震＞制震＞耐震だが、
じっさいは
地盤＞免震＞制震＞耐震
なので、あまり建物の構造だけにとらわれないほうが……。
埋め立ての免震だったら、地盤のいい耐震のほうがずっとよいです。
そうですか。地盤が良ければ大丈夫そうですね。
昨日の地震番組で長周期地振動や免震の特集があったので
少し気になってました。
買う気満々で，MR行ってみたのですが。。。
最終期ということで，間取りとか階数がいまいちだから，どうしたものかと思っています。
階数にこだわらなければ，東，南，西の角部屋は空いていました。どの角がいいのだろう。
あと，MRはいまいち高級感が感じられなかったのは素人だからでしょうか。
抜け道の件の続報はありません。
赤坂の森ビル系のプロジェクトのパンフが届きました。こっちは低層部は賃貸みたいですね。
耐震と制震、家具転倒の危険性については
どっちが安全なのでしょうか、
お詳しい方がいらっしゃったら
お教えいただきたいのですが。
最終期のモデルルームは１月２１日オープンのはずでは?
>226
自分も、値段と世の中の評価に比べて内装のグレードはそんなにすごいとは思えませんでした。
構造とか設計的な部分はかなりコストかかってる気がするけど、
駐車場が機械式だったり、内装の出来とかはねぇ．．。まぁホントのお金持ちなデフォルトの内装なんかどうでもいいんだろうけど。
せめてこの値段帯だったら６ヒルとかTTPみたいなパズル（パレット）式の駐車場であって欲しかった。
っていうか最近この２つのタワー以外でパレット式の駐車場を採用してるとこってある？
駐車場は、前進で入り、前進で出るパレット式だと思いますが。
1/14からOPENしてるみたいです > モデルルーム
駐車場はRopponngi Hillsとだいたい同じだと聞きましたが，違うの?
あ、そなの？？？図面みて違うのかと勘違いしちゃいました。スンマセン！
MRは1/14から再開，申し込み締め切りは2/2AM，抽選は2/2PMらしい。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3243001/outline.html
モデルルームの公開状況
1月21日（土）よりオープンさせていただきます。
<一般>
<一般＞は、21日から、現在は、＜特別＞
>っていうか最近この２つのタワー以外でパレット式の駐車場を採用してるとこってある？
高輪の2004年春竣工のタワーは、出庫予約も可能なパレット式ですよ。今時、ちゃんとしたところって当たり前の装備かと。
それはそれは失礼しました＞駐車場
ちなみに高輪のお隣タワーは普通の機械式立体パズルでした。
今時ちゃんとした所、といっても結構当たり前の装備であって欲しいものの、そうでもない現状かと思いますが。。。
他の物件でパズルパーキング採用の物件をご存知でしたら是非教えて下さい！
↑追記
もちろん予約可能なモノで！
建築構造の仕様設計は、先ず物件の地盤状況を鑑みてからの議論でしょ。
次にコストで、建築費用と保守費用を考える。
そして建築規模が決まれば選択肢は絞られる。
又逆に、このご時勢、湾岸の準工業地域の土地を完売させたけりゃ、選択肢は決まってくるでしょ。安心の「免震」「オール電化」と。
大規模マンションで管理費収入が見込めれば、売り易い「免震」フレーズは必需なので対応させたい。
しかし問題は準工業地域は基本的に埋め立て地域である場合が多い。
是は建築工法云々以前の問題である。
「免震」＝「糠に釘」でないことを祈る。
あ、それから地震には少なくとも２種類あるから。
直下型地震に免震の恩恵はなし。逆作用の可能性もあり。
また、そもそも論だが最新技術できちんと工事された建造物で、地盤がシッカリしてれば絶対に倒壊はしない。
だから家具の固定などに注力すれば命は助かる。
わたしが思う理想的な物件は・・・
虎ノ門タワーズレジデンスの低層階です。
地盤良し、建築技術良し、立地良し、セキュリティ良し、で物件的なグレードは最上級で良し。
そして敢えて低層階を選ぶことで階段で充分に移動できる。日々の心理的な安心感は大きい。
内装デザインは別予算でやり直せればもっと良し。（苦笑
泉ガーデンとか，赤坂溜池タワーとかも同じ(同様の)仕組みの駐車場だと思いますよ。
完売ですが，地所の番町の物件も似た仕組みだったと思います。
＜一般＞と＜特別＞はわかりませんが，単に電話して行っただけですが。。。 > MR
＞241
あ、番町はそうだったかも。見に行ったのにすっかり忘れてた。。。
賃貸は全くノーマークでした。
虎ノ門、図面見て勘違いしてたけどちゃんと見たら確かにそうでした。
やっぱ買いだったかな、ここは。
＞244さん
（スミマセン！今までレスした方々への敬称が無くて。。。）
残念ながら自分、そんなに予算無いんでこれから売り出しの住戸だと手が出ません。
昨年の秋口にMR訪れた時は８０平米台とかまだ売ってたのにな〜。
キャンセルのウェイティング問い合わせてみます！
245さん
現状の売りだし物件の仕様や金額を、もしお知りでしたら教えてください。
HP上にある物件概要を参考にしておりました。
あと、MRに問い合わせた所７０〜８０平米の部屋は完売だということでした。
間組のHPにある、免震の記述
「免震建物には、免震層をつくるためのコストがかかりますが、建物への地震
力が低減されるため、建物の柱や梁の建設費を抑えられます。ハザマでは、
20階を超える免震高層建物を、通常の建物とほぼ同コストで建設することを
可能にしています。」
要するに、免震で、揺れなくなった分、本体の揺れに対する強度を下げるというもの。
本末逆転という気がします。
免震でも制震でもべつにどうでもいいんですけど。もう購入しちゃったし。完成入居が楽しみです。
周辺の建物、遠景も含めて、どう自分の部屋からの実際の眺望に影響するかドキドキする部分もあります。-田舎ものなもので。
やはり少し水周り、特に脱衣、パウダールームが狭めなのは納得するしかありませんね。
249さん、レスありがとうございました。大変、参考になりました。
免震用のゴムブッシュやアブソーバーのメンテナンス費用を賄えれば有益な手法なんですね。
また、免震部分より上部の構造では予算を軽減できることがメリットというのが大変興味深いお話でした。
盛り上がってきましたね
階段は、非常時以外には利用できないようですよ
居住するフロア（か、ゲストルームとラウンジのあるフロア）にしか立ち入りできないと
内廊下とドアの雰囲気やデザインって大事じゃないですか？
高級ホテル風なのか、やっぱりマンションなのか・・・
床のマテリアル、証明デザイン等々。
虎タワーはその辺も行けてるのかな？
赤坂・日本ユニシス本社跡地に赤坂タワーレジデンストップオブザヒルができるそうですね。
虎ノ門買いそびれた方は注目かもしれません。
ttp://www.akasaka-tower.jp/
内廊下は、黒系のカーペット、エントランスドア前には、
室内と同一のトラバーチンの大理石が段差なしで配置されます。
この大理石は、エントランスから、エントランス内の廊下、
トイレ、洗面所まで、段差なしで続きます。
リビング、ダイニング、ベッドルーム以外の床は、
すべて段差なし（バリアフリー）の大理石です。
ちなみに、バルコニーまで段差なしで、バルコニーは、ウッド
デッキとなります。
>>254さん
価格は、虎ノ門より、少しだけ安い位の設定です。
下層は、賃貸です。
最上階が、共有スペースというのは、すこしうらやましいですね。
ペントハウスの人は、不満かもしれませんが。
（もはや、ペントハウスと呼べないかもしれませんが。）
友達に聞いただけですが，ザ・ハウス南麻布も似た駐車場みたいです。
なるほど。さすがにそのクラスはチェックしてませんでした、、、＞ザ・ハウス南麻布
255さん、情報をありがとうございます。
ちなみに衣装デザインやバリアーフリー設計は全階層の統一設定でしょうか。
一階のテナントは決まったのかな？
どなたか情報をお持ちでしたら是非教えてください。
わりとテナント内容が楽しみというか、少し心配というか気になりますねー。
有名店のブランチより、個店がいいですね。
食い物屋は料理人が命ですから、お弟子さんよりはおやじさん。
オフィス棟１階、地下１階の店舗も気になりますね。
オフィス棟も確かに気になりますねー。ちなみにオフィス棟は賃貸物件で、
レジデンス棟は分譲物件になるわけですよね？
その違いが表面的になんらか影響してくるのかちょっと気になりますねー。
いかがでしょうか？
事務所棟もレジデンス棟もオークラとは趣の違うレストランであってほしいですね。
200さん。小学校の話が出ていたので。
元々の通学区でいえば御成門小学校ですね。
（昔はパストラル横に鞆絵小がありましたが、数校統合され御成門小学校になりました。）
御成門小学校のほうが新しいです。TVでお馴染みのタワーが見える公園の所です。
通学距離は確かにそれ程違いは無いかも。
オークラから神谷町への道は、平日は意外と交通量あります。
でもその分、人の目があって安全という気がします。
でも考えるべき点は、他にもあると思います。
１学年1クラスの学校がいいか、２クラスの学校がいいか。
子供が少ない地域ですから、
学校の雰囲気をよくご覧になるのがいいかと。
私は廃校になった別の地元校出身ですが、
私の友人は、泰明小学校へ越境していました。
ちなみに幼稚園は、近い所では、私も通ったキリスト教の霊南坂、増上寺系の明徳、
区立なら麻布というところでしょうか。
霊南坂でしたら、日曜日、教会学校に通うことになるでしょう。
当時は英和、普連土、青学、女子学院等、ミッションスクールへ進まれる方、多かったです。
265さん。地元の方なんですね。
貴重なお話をどうもありがとうございます。
シッカリ内容を比較してみようと思います。
大変参考になりました。
今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。
ここの抽選って本当に厳正にやるのかな？
他のマンションではコネある人や資金面で安全な人が
当選できるように細工するとか聞いたことあるけど・・・
抽選会に参加して様子見た人います？？
最終1次販売は５戸だけ販売するんだね。何故残戸１０個を一気に売らないのかな？
268さん、
単に販売のテクニックですよ。
「最終1次販売」5戸
といえば、「え、たった5戸しかないの？」と目を引くし、
また、逆に売れなくても、「最終２次販売」「最終３次販売」と
ずるずるのばして、売っていっても、そんなに売れ残りのイメージはつかないですから。
そもそも、次に売り出すものでも、希望があれば、押さえることもできます（実際、
そうしてもらいました）から、売り出し個数は現実には、あまり意味がないです。
269さん
早速お答え頂き有難うございました。虎も最後で売れ行きが鈍ったのかなと思ったもので。
ちょっと気になる事があります。
虎のエントランスにはラウンジスペースがないのでしょうか。
＊＊ラのシャンデリアの下にレザーの椅子が置かれるそうですが
対面式のソファーではない。
部屋までお連れするほどではない来訪者の方とお話が出来るスペースが
一階にあれば便利だと思うのですがいかがなものでしょうか。
それとも一階にはあえて設置しない理由があるのでしょうか。
25階のスペースを活用することを促しているのでしょうか・・・。
ラウンジは飾りですから、そこに人が群れていたら雰囲気台無し。
＊＊ラのスペースは人が群れにくいように工夫したラウンジと
考えたらよいのでは。CGでは雰囲気つかめませんが私は楽しみに
しています。
272さんに同感です。
対面式でテーブルがおいてあったりすると、
中学生ぐらいのお子さんが友達を呼んできて騒いだりというようなこともあるそうです。
必要なら入居者とともに25Fへ、ということでしょう。
ソーホーで仕事する予定です。２５Fで商談するのもどうでしょうかね？周りに聞こえそうで難しいのでは？
２５Fは子供が騒いでも、商談しても構わないのでしょう。
そこまで規制すると誰のためのものかわからなくなります。
２５Ｆには簡単なコーヒーサービスをするような設備があればいいのですが・・・。
私は軽い飲み物くらい当然頂けるスペースだと思っています。仮に読書や書き物するにしてもまさか自室からわざわざ飲み物持ち込むってのもねえ。
ベンディングマシーンは有っても喫茶サービスはないでしょう。
あれば急の客のもてなしにいいけどね。
先程の２５階の飲み物の件ですが、勿論、有料でもよろしいので、という事です。
ＭＲ見に行ったものの、その後向こうから一切セールスなし。。
なめられたのかな。
最終期狙ってるんだけど、これじゃ無理かな。。。
既に購入された方って、上に書いてあるような
丁寧すぎるくらいのセールス受けました？
私も、ここのセールスが最高だったと思います。
決して富裕層ではないのですが、
決して足元を見ることも無く、丁寧に接してくれましたよ。
もしかしたら、新人の慣れていないセールスマンだったのかも。
再度電話してみるとか、関心を示せばどうでしょう？
担当を替えてもらってもかまわないと思います
それなりにマンションを見慣れた層が相手ですからねえ。。
がんがんとセールスされるよりも、
自分のもつ判断基準で検討できていいのではないですか
みなさん、素早いレスありがとうございます。
ＭＲの営業マンは丁寧でいい方だったのですが、
それっきりセールスの電話がないから不安になってしまって。
色々マンション見てますが、積極的な売り込みでなくても
軽いお礼兼反応伺い？程度の電話は普通かかってくるもの
だったので。
そういうことしなくても余裕な位、お客さんの反応いいのかな・・・
みなさんがおっしゃるようにもっとこちらから関心を示す必要が
あるのかもしれませんね。
やはり最終期は倍率高そうですね。。。
>そういうことしなくても余裕な位、お客さんの反応いいのかな・・・
それもありますね。
それに、あれだけの物件ですから、
「どうですか？」などと、わざわざ聞く意味もないと思いますよ。
買えない人は初めから買えないし、
いい物件だ、と判断すれば、ユーザーのほうから動きますからね。
買い手も選ぶ物件であることは間違いありません。
決して礼を欠いているわけではないです。
興味があり、値段に見合う価値があると判断されたなら、
再度ちょっとしたことでも電話してみるといいですよ。
セールス電話はないですが、そのかわり、非常に力のこもった
販促グッズがちゃんと送られてきます。
ネタバレになるので、書きませんが、お金もかけ、かつ品位のある、しっかりしたものです。
あれをもらえば、見込み客を大切にしてるってことがよくわかります。
１Fが中途半端な高級レストランではなくカフェでも入ってくれると、
人と会ったり読書にいいですね。２５Fは外部の人間は入れないし、
限られた利用に有人サービスすると管理費に跳ね返るので。
コーヒー一杯千円にして、１ケ月飲み放題の会員パスも作って。
UCCかKeyに勤務のオーナーさんはいないんですか。
空港の待合ラウンジのようなコーヒーのケータリングがあればいいですけどね。
そうそう、大事なことだと思うのですが、ゲスト用のパーキングはあるのかしら？
どなたかご存知ありませんか。
オフィス棟のパーキングと一緒のはずですから、最悪、そちらの
有料パーキングが使えるのでしょうね。
今販売中の最終１次が抽選てことは単純に未だ購入希望者の方が多いのですか？
最終１次の販売状況はどうなんでしょう？ 相変わらず購入希望者は多いのかな？
最終２次（最後の５戸）が１１〜１７日で行われるそうです。いよいよ最終ですね。
角部屋だと、1平米あたりいくらで貸せるでしょうかね
最後の５戸の申し込みの為に、来週モデルルームへ出かけ、
どの部屋にするか、徹底して検討してくるつもりです。
１８日が抽選日だそうですが、どれくらいの倍率になるのでしょう。
本当にこれが最後の最期ですから、結構な倍率になるのでしょうか。
どうか当たりますように。
もし当たったら、またいろいろと情報交換しにこちらに伺わせて下さい。
295サン
抽選に当たるといいですね。
是非またこのサイトでお話できることを楽しみにしています。
前回販売時５戸の平均倍率は約２０倍らしいです。今回は最終となるのでそれ以上が予想されます。
大変な人気物件になりましたね。
前回の販売で抽選に外れた者です。
今回最終販売もリベンジで登録しますが、
おそらく２５倍以上はいくだろうと言われました。
２５人の１人、だなんて、奇跡に近い確率ですよね。
競りにしましょうよ
＞競りにしましょうよ
ホントですね。
オークションにして欲しいくらいの心境です。
KAJIMA彫刻コンクール大賞
サンクンガーデンに置かれる彫刻が決定しました。
http://www.kajima.co.jp/csr/culture/sculpture/japanese/results3-j.html
情報をありがとうございます。彫刻を見ました。
現物が早く見てみたいです。
マンションの出来は現場監督の腕次第だそうですが、鹿島digest12月号の虎ノ門特集に、
現場事務所長の写真が載っています。顔写真を載せるくらいですから、工事の質にも
自信あるのでしょうね。完成がたのしみです。
2005年度の分譲マンションの最高価格が
この虎ノ門タワーズレジデンスの最上階のＰＨだったんですね。
なんと８億５千万円なり。
どなたがおすみになるのでしょうか・・・。
はぁ〜、凄いことです・・・。
でもＰＨは、価格表では非分譲となっていたように記憶していますが。
会員募集時価格表が作成される前から売り先決まっていたということですね。
六本木ヒルズなどに住んでいる最上階組とかが買っていたりして・・・。
PHは非分譲だったのですか・・。しかし実際の販売価格は８億５千万円。
会員募集時期よりも前に内定済み・・・とすれば、それ相当の大層なお方がおすみになるんでしょうね。
気になるから、ちょっと調べてみようかな。
8億5千万かい
をれみたいなカスがそんなお方と同じ住所に住んでいいのだろうか。。
つうか鹿島の偉い人なんでは
抽選外れました・・・なんと３１倍！
もうこれで全て完売、虎ノ門タワーズ購入の夢破れたり、です。
無事購入された方々、本当に羨ましい限りです。
これほどの物件には、もう、二度とお目にかかれないと思います。
残念、無念の一言、です。
残念ですね
ということは、もしかして買値よりも高く売れるかもなのかしら
投資目的で購入した方も沢山おられる、と聞いています。
転売、賃貸と、今後出てくるのではないでしょうか。
もちろん、今なら買値より高く売れると思いますね。
３１倍ですかー！
ちなみに、どのあたりのお部屋が最終回の対象だったのでしょうか。
レイアウト、階数など教えていただけますでしょうか？
前回でも倍率が１９倍と聞いてましたが、虎の評判は驚異的に加速してきてますね。
最終的に３１倍とは、本当にびっくりです。
最終販売対象戸は、２２階及び２９階、１００平米２LDK、１２０平米３LDK、
眺望は汐留方向、角部屋は東京タワーまで見渡せる、最後に残った良い物件でした。
価格は１４，４００万から２２，０００万。一番人気は１４９００万の１００平米だったようです。
他のタワーマンションの全貌が見えて来れば見えてくる程思ったよりグレード感低いね〜なんてことから
じつはココ（虎ノ門）良かったんじゃんって今頃思えて来たオレは完全に乗り遅れ組。
買っときゃよかったな〜。
んで、こういった質感の高いマンションって、
タワーだと1戸当たりの値段や管理費的に手が届きやすい分環境が良くなくて（利便性とは別の意味で、です）
環境の良い所だと低層になって1戸当たりの値段が突然高くなっちゃうし。。。
とはいえ例えば高輪レジとかが、虎ノ門くらいのクオリティーになった所でやはり売れないんだろうしね。
なかなか難しいっす。
住環境の良い質感の高いマンション、どこか無いですかね？
（ちなみにフォレセーヌ麻布永坂はとってもよかったです！抽選外れたけど・・・）
運良く、虎を購入できたものです。
今日は後学のためにフォレセーヌ麻布永坂のMRへ見学に行ってきました。
所感ですが高級低層マンションとして本年度竣工する物件中では極上レベルのものという印象です。
特筆すべきは分譲地の希少性ですね。とても港区とは思えない住環境の良さです。
ある種、この一帯のみ、秘境ですね。周囲は数件のお屋敷と大木の木々だけで他に何もありません。
当然コンビニも飲食店も、すれ違う人すらありません。
同様のジャンルであれば、プラウド赤坂氷川町のほうが適度な刺激があり、
所有する実感、満足度は高いのではないかと個人的に思います。
今後は赤坂タワーレジデンスの存在がどの程度のものなのか、
その実態が明らかになるでしょう・・・・楽しみです。
315さんの仰る、住環境の良い質感の高いマンション。
虎が既に完売したとなると、次点は・・・？
そういう意味で、虎はバランスが良かったですね。
転売物件が出れば買いが殺到しそうな勢いです。
>316さん、317さん
そうなんですよ〜。フォレセーヌはここ最近見た中ではダントツに良かった！
プラウド赤坂氷川町は予算があえば是非買いたいところですが、一番安い部屋で19000万円台と聞きました。
手が届きません・・・。野村は最近値付けが強気ですよね。
住環境の良い、質感の高いマンション情報、なにかご存知でしたら是非教えて下さい。
317さんのおっしゃるように自分も虎で物件が出て来れば自分も欲しいです。
（ちなみに去年からキャンセル待ちは入れてますが全く音沙汰無しです。残念）
パークマンションの白金台も見ましたが、周辺も考えるともう一歩だったかなぁ。
フォルセーヌは未だにDMが届くけどどうなんでしょう？
駐車場がお粗末ですよね
来客があったらどうすればいいのか
住戸の半分ぐらいが（上の方）販売物件でないのも、
下のほうの階では目の高さに建物が建つのも残念です
最上階のテラスの広さはすごいですもんね。
しかし場所と、低層だっていうのはすばらしく何物にも代え難いですね
管理人さん、削除依頼のページで、相変わらず、無視していますね。
住民さん、そろそろ理解しては。
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