スニーカータウン「溝の口ガーデンアクアス」（その２）

大阪高裁、長谷工に対して工事代金27億の支払い命令

大阪高等裁判所は31日、フジタが長谷工コーポレーションに対して
「ホテルシェレナＰＲ棟増築工事」の工事代金の支払いを求めた
訴訟に関連して長谷工に対して工事代金27億9600万円と
平成14年５月31日から支払い済みまで年36.5％の延滞損害金を
支払うことを命じる判決を下した。

工事代金と延滞損害金の合計金額は約78億円になる見通し。


http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605312252

もう少し近くに駅ができる予定はありませんか？溝の口まで１５分　雨の日は？
シャトルバスはありませんか？

KSPバスって何ですか？

K　＝　川崎
S　＝　サービス
P　＝　？

Pが解りません。教えてください。よろしくお願いします。

パーク

>>424
Ｋ＝かながわ
Ｓ＝サイエンス
Ｐ＝パーク

購入者でも検討者でもありません。
通りすがりのものです。
今日たまたま、近くでボウリングをしたのですが、その道中にこの物件がありました。
落ち着いた場所にあって、環境面がとても良さそうですね。

ほんとにここに住むつもり？
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/index.html

反対運動ってまだやってるんですね。
事業主相手にやってるのは勝手だとして
行き過ぎて購入者の反感を買うことようなことにならなければ良いのですが・・・。
総戸数８５５戸の新住民が結束した時は立場逆転になるような気もします。
政治家も所詮は票の数でしょうから。ほどほどに。

地元に迷惑を掛けているという意識が希薄なのですね。

皆さん通勤にどの駅を使いますか？

住民側はどんな理由で反対してるのですか？

小池栄子どこ行ったんだろ

>>432
＞住人たちも生活を守るために必死でしょうし
ここが建つ事によって、近隣の方々の生活にどんな被害が出るのか具体的に説明して下さい。
反対派のＨＰは揚げ足取りの嫌がらせ的な作り方で、説得力がないんですよね。

俺はここがクレーンぶっ倒した頃までは検討者だったけど、
購入者には悪いが周辺住民の不安も分からないではないね。
日当たりや建築に当たっての様々なすれ違いはよくある話だし
なんといってもここが長谷工主導物件だから別になんとも思わんが
事故後のあの説明会見ていたら誰だって怒ると思うけどな。
サクラ社員使ったり、それがバレても開き直ったり、
おまけに購入説明会のように装ってごまかそうとしたり・・・
４３７みたいな人はこれまでの経緯なんかを少しでも知った上で書き込みしてるんだろ〜な？
この時まで俺は長谷工に対してな〜んにも思っていなかったけど、
ここの物件だけは買いたくないと思って検討から外した。
でも、俺に買えるような価格帯の物件はほとんどが長谷工なんだよね。
それもまた現実、というところですかね。

それもまた現実なので金持ってるならライオンズなりタワーなり買ってください。
買って住んでしまえば長谷工の事も、彼らがやったことなんてのは入居者には無縁で人生を送ります。
それとも何ですか、ここの入居者とコンビニですれ違ったら肩当てでもするのですか？
長谷工がどんだけ酷かろうが、入居してきた人間に嫌がらせでもしたらそれは犯罪行為です。
別にこのご時世、マンション入居者は近隣住民とお付き合いしたいなんて思ってないです。
え？保育園や小学校でここの入居者の子供はいじめにあうんですか？くだらない。
近隣住民に拍手を受けて建ったマンションなんてありません。
あったとしても拍手を受けた恩恵なんてのは入居者にはありません。逆もまたでしょう。
437は経緯を知ったうえで、どんな被害が出るのか具体的に知りたいって言ってるんだと思すが、
自称事情通の438さんが説明してあげたらどうですか？

こちらの最寄りの小中学校の評判はいかがなものでしょうか？
ご契約をされた方、ご近所の方で知っていることがあれば教えて下さい。

＞東急田園都市線「溝の口」駅より徒歩15分
マンション敷地内の最も溝の口駅側から、溝の口駅まで最短のルートを辿っても
道のりだけで1.3km近くはあります。

徒歩所要時間は80m/分で換算(端数切り上げ)なので、
誤：＞東急田園都市線「溝の口」駅より徒歩15分
訂：＞東急田園都市線「溝の口」駅より徒歩16分
だと思うのですが。

さらに、国道246号線を超えること、階段、信号最低４箇所等を考慮すると、
大人の男性でも徒歩20分は優に超えます。

購入者及び検討者は一度は駅から歩いてると思うよ。
知らずに購入する無計画者はいないんじゃない？

マンションの自称徒歩いくつなんて鵜呑みにする人間なんていまさらいないだろ。
それに散々既出だしな、もうちょっと過去ログ読め

購入者ですけど、バスなら二子玉川・徒歩なら久地か高津がベターだと思いますよ。
なんだかんだで溝の口駅は使わなそうですね。

本当にここの反対運動は意味不明ですね。筋の悪い人でもいるのでしょうか

人に汚物を投げて憤ってる姿に快感を覚える達の悪い人も世の中にはいるんですよ（笑）

やっぱりこれだけの施設で値段が安すぎるのが反対する原因では？自分よりいいマンションが自分が買った値段より安ければはらたちますよね

逆に看板をかがけている住民を訴えてみたら

入居人は住民なんて完全無視なんだから訴えるもなんも

逆でしょう。反対派の方が醜いと思う。（購入者ではありません）土壌汚染の土地に建物を建てると何が迷惑なのでしょうか？ここは国立ではないので景観も何もないと思う

ここは、醜い壁といえるような良好な環境なのでしょうか？現状が美しいとでもいうのでしょうか？

ど〜でもいいけど、「スニーカータウン」って名前、スニーカー
履かなきゃ駅まで徒歩通勤やってられない皮肉かよっ！！
ネーミングのセンスのかけらも感じられん！！

そもそも、この土地を仕込んだ用地仕入担当のセンスも疑いたい
とこだ・・・駅から遠すぎだろっ！

その分安い上に広いから合意してんだよ
過去ログさらってから軽口叩いてくれよ、まったく
駅から遠いなら選考からはずせばいいだけだろ
その上何が言いたいんだ？

街づくりなんてどうでもいいよ
850戸越えのコミュニティでなんとかするさ

＞＞457
別にこの大きさで駅からの距離考えたら大して値段も安くね〜よ！

このマンションはすべて分譲ですか？
一部賃貸はないのでしょうか？
どなたかおしえてください

反対派住民は近隣対策費でいったいいくらもらっているのかな？近隣対策費ー看板代＝ぼろもうけ。もういい加減にして欲しい

ここはそんないい環境か？住んでいる人間のセンスの大きな勘違い。そんなやつらと近所になる方が怖い

やはり人間も環境のうちですね。この物件の悪いところは近隣の住人だ

マンションに建設反対運動がつきものですが、ここほど理由がはっきりしない物件はありませんね。長谷工もっと強気でいいと思いますよ

>>458
キーワード的に安く感じるのでは？
東急溝の口駅徒歩圏内、自走式駐車場、広さもそこそこあり設備も結構充実。
ただ、それだけじゃないから実際はまぁ妥当な金額かと。。。

>>464
「安く感じる」と言っておきながら、最後は「妥当」。

どちやねん？

（ハンズ）

>>465
よく読みましょう。
現地行ったり色々考えて購入検討すればわかると思いますので。

>>454
あなたの家の目の前にある建物の土壌が汚染されていても平気なんですか？
雑草も生えないような土壌を放置されたら普通必死に訴えると思いますが・・・。

>>463
クレーンぶっ倒して近隣を停電させておいて、すぐに会社名を隠蔽しようとするなど
すでに強気と言うか、恥も外聞もなく何でもアリでやってると思いますが！？

>467さん

クレーン問題は企業のモラルが問われるとして、ただ、物件が出来ることや購入す
ることには直接結びつかないようですね。
安全な工事をやれ、損害賠償しろという批判であればごもっとも。

土壌汚染は、マンションが建つから土壌汚染が起こるわけではなく、そのまま放置
されるよりマンションを建てる為に土壌改善してもらった方が良くないですか。
土壌改善は十分なのかという批判であればごもっとも。
ただ、これも物件が出来ることや購入することには直接結びつかないようですね。
どちらかというと、建築前に土地所有者が土壌が汚染してままで放置していた方が
問題ではないですかね。どちらかというと近隣者以上に購入者の方が土壌汚染には
敏感になると思いますけど。

適切な批判は、購入者、近隣住民にとって、共にメリットだと思いますが、どうも
反対している理由が理解できない(適切な批判でない)と言われている方が多いよう
ですね。

マンションが建つことに反対なのか、マンション工事の仕方に反対なのか、確かに
私にも何を反対しているのか分からないです。

工事方法が悪いというのであれば、クレーンの件、土壌汚染の件、確かにその通り
と理解できるのですが、土壌汚染があるからマンションを建てるな、事故を起こし
たから建てるなという話になると、目的は何ですかって感じてしまいます。。。

モラルが問われるような企業だから、法律さえ遵守していれば何をしても良い
という建て方をするわけで、それが近隣住民の反対運動に直結しているという
ことではないですか？
土壌汚染にしても、決められた測定方法で問題ないように細工しておけば法律
上スルーなわけで、もしそんなことされたら普通反対するでしょう。
本来は購入者が最も被害を受ける問題だけど、真剣に問題視している人はここ
を購入しないし、まあ大丈夫だろうと軽視して問題認識していない人達が購入
しているのが実情だろうから、結局近隣住民が訴えるしかなくなっているので
はないでしょうか。

＞細工しておけば
＞もしそんなことされたら

すみませんが事実に沿った書き込みをお願いします。

>470さん

土壌汚染はマンション建築が原因と言われてます？
土壌汚染したままでマンションを建てるなと言われているなら、まだ、理解できま
すが。

マンション建築そのものを反対されるなら、土壌汚染の話を土俵に上げない方が
良いように思えますが。少なくとも、マンション建設することで以前より土壌が
悪くなっているということは無いですよね。

近隣住民の人は、土壌汚染に対して何を望んでいるのかさっぱり理解できないで
すよ。マンションを建てなければ土壌汚染は無くなると信じているのかなぁ？！

①土壌汚染があったからマンション建築反対
②土壌汚染があったからしっかりと汚染を除去して欲しい

②なら理解できますが、①は理屈に合わないですね。
①を主張するから反対運動が単なるクレーマーのように見られると理解するべきか
と思いますが。

反対の仕方を間違えてませんかね・・・・

理由をつけて建てられないようにしたいだけだろって思われても仕方ないでしょ。
土壌汚染がなくてもクレーン問題がなくても反対なのでしょうし、マンションは
過剰供給だから反対とか言い出すのかなぁ。。。と感じる反対の仕方に見えます。

少なくとも、近隣住民にもっと配慮するべきだって思えるような反対ではないで
すね。

長谷工もとにかく言われっぱなしではなくて、裁判でも起こして反論したら！！メチャクチャ悪く言われすぎですよ。マンション業界トップのプライドぐらい持つべき

反対派の看板は「金をくれ」に変えたら。具体的に金額もいれると反対運動の意味がわかりやすくなると思う

へぇ〜、もう9割がた売れてるんですか、半年以上あるのに大したもんだ
ダイアモンドの相場より20%以上安い物件ってのもうれしいですねー
周辺住民の反対運動なんて全然気にならないですよ

＞長谷工もとにかく言われっぱなしではなくて、裁判でも起こして反論したら！！
ここは金のかかるムダとおもえるような行為はしません。
反対運動は完成前に熱くなるものほど冷めるのも早いことを知っているだろうし。
だからあんないい加減な対応するんでしょうね。
どっちみち、この程度のマンションなんぞ売ってしまえばそれっきり。
あとはどうなろうと長谷工の知ったことではない、といったところか。

>どっちみち、この程度のマンションなんぞ売ってしまえばそれっきり。
>あとはどうなろうと長谷工の知ったことではない、といったところか。

反対運動の根源もこれでしょう。
最も被害を被るのはマンション住民の方々。
とばっちりを喰らうのが近隣住民。

ところで正当な反対運動を金銭要求にすり替えようとしているレスが
目立ちますが、全くもって誠意のない人たちですねえ。
それとも本当に問題点を全く理解してない人？

そもそも反対派住民の根本的な誤りは
ここに住もうと思うレベルの人に
『誠意』なんてのを求めようとしている事。

>>479
物凄い勝手なレッテル付けをされたようですが、
なぜ購入者に反対派住民に対する誠意が必要なのか、根源的な部分から説明していただけますか？

>>480
その前の２つを読めば普通の方なら予測できることかと。。。

＞反対派住民に対する誠意が必要なのか
なんて書いてないけど。
持ち合わせていないから「誠意が必要なのか」と聞いてくるわけで、
そんな住民に持ち合わせていないものを求める反対派は
根本的に間違っていると書いたまでだよ。
自分で質問しながら答えも合わせて書いているような書き込みシャン。
気づかない？
って、そういうレベルか・・・

＞４７９
誠意持ち合わせている購入者がいれば
誠意見せろって言い方ですよね。

何故、住人が誠意見せる必要あるのか？
って質問には答えられていない。
そう言うレベルってことですね・・・

＞＞４５９
すべて分譲予定だそうです。

＞＞４４２
敷地の端（橋の手前）から溝ノ口駅（田園都市線）改札まで歩いてみましたが、
本当に１５分くらいでしたよ。
いつもの朝を想定して少し早足で歩きましたが・・・
でも敷地が広いので、実際の自分の家からだともっと時間がかかりますよね。
（場所の遠い近いやエレベーターの時間などで）
それも含めると、家の玄関から改札までは２０分かかると思います。

>>479
その持ち合わせるべき「誠意」がなんなのか説明できるならしてみれば？
という意味合いだったのに、結局は、どんな「誠意」が必要で、
なぜ入居側がその「誠意」を見せなきゃいけないのか。
やっぱり説明できないようですね。

まぁ、483も言ってますが、結局そういうレベルみたいですね。

>>478さん

だとして、なぜ、マンション住民と近隣住民も意識が合わないのでしょうね？！
反対の仕方を間違えているからじゃないですか？！

ここの反対運動から感じるのは邪魔なマンションは建てて欲しくないということだけ。
誠意がないと曖昧な表現で色々と言われてようですが、マンションが出来ることと直接
関係のない建ってしまえば何の問題もなくなるようなことじゃないですかね。
マンションが邪魔、日照権や景観が問題だと騒ぐなら理解もできますが。。。。

根本的な問題は、近隣住民が購入者を敵に回そうとすることですね。
本当に土壌汚染や工事の安全性を問題にされたいのなら、購入者や購入予定者を味方に
つけることです。

もし、建った後のことや購入者が悪いようなことを言いたいなら、マンションが建った
後に近隣住民が受ける影響を主張すべきですね。

>>481

>>480
その前の２つを読めば普通の方なら予測できることかと。。。

説明もできないことを「普通の方なら」で理解できない側にレッテルを貼ろうとする。
典型的ですね、あなたも。恐れ入りますが、ご説明願います。

>>478さん

曖昧な言い方ではなく、478さんが思われるこのマンションが建築されることの問題点
を整理して主張されてるべきですね。

このマンションが出来ることの問題と、ここの建築工事方法の問題と、しっかり区別
してくださいね。他の物件での一般的なデベの問題なんかに摩り替えないでくださいね。

>>483&486
だから突っ込むところを選べといったのに。。。
現時点で購入者の誠意云々はどうでもいいこと。
（入居後に直面してはじめて論議の対象となるべきことだから）
479は話の流れだけのレスだろ。

>>488
あらあら見てないうちに突っ込まれてたのね。
見境無いのもどうかと思うよ。
ちょっと落ち着いてくださいな。

全て分譲物件でも、賃貸として人に貸す人は結構いますよね。
建ってから近所の不動産屋を回ってみれば、おそらく何軒か出ていると思いますよ。

マンションが邪魔、日照権や景観が問題だろうが、
汚染土壌の入れ替えだって調査当時の基準値ではすべーて法的に通ってんのさ。
それでもマンションが建ってこれだけ生活に影響を受けたってぎゃーぎゃー騒ぐのは自己中心的なだけ。
マンション買うときにも言われるだろ？
隣の駐車場に新しいマンションが建たたないとも言い切れませんって。

レスの中には、反対住民、購入者を装って楽しんでいる者がいるように思えますが。
どちらも、仰がれないように。

土壌汚染については、重要事項説明ではどういふ風に記載されているのですか？

ごみ屋敷とかで反対運動とか、看板でないの不思議ですね。結局、マンション建設反対運動を商売
にしている人がいるのではないでしょうか？反対派のホームページを見てもとても素人がやってい
るようには見えませんよね

>>496
確かに怪しい部分もあるが基本的には事前事後の違いで変わってくるだけでは？

結構待ってみましたが、具体的な問題とやらはなしですね。。。。

問題問題と騒いでるだけで中身なし。
ということで無視していれば良いということがハッキリしましたよ。

話は変わりますが、みなさんは、どの駅を使われるつもりでしょうか？

反対運動されてるマンションってヤバイですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/res/66

私は、溝の口です。
やはり急行が止まる駅でしょ。
あと、定期代を会社に請求するのに、わざわざ手前の高津を申請しません。（勤務地　千代田区）

でも結局は、行き先によって、使用する駅は人それぞれと思いますが。

>>501さん

久地か津田山を最寄駅にすれば南武線分の定期代ももらえませんかね。。。。
せこいかぁ。

準工業地帯やその周辺に住んでいて景観も醜い壁もあるか！！住居専用地域に住んでから文句
いいなさい

私（中肉中背の男性）は、マンションの敷地から外に一歩出て（橋の手前）
から溝の口駅までストップウォッチで歩いた時間を測定しましたが、
２４６号の信号待ちを除いても１７分ちょっともかかりました。

このスレの住民は、相当な早歩きの方が多いのですね。
今日みたいな暑い日は汗だくになりませんか？

>>504
皆さんたぶん成人男性のペースを基準に言ってるんでしょう。

歩きは１５分が限界ですね

まー今は溝の口駅の駐輪場も充実しだしてるしチャリで通ったら？
最寄を津田山か久地からにして南武の乗り換え代もらうのはいいアイディアだね、もらった。

もしくはあれば溝の口までバス申請とか。。

最寄を津田山か久地からにして南武分をバス代に回すとか。。。。
南武線を使う人は高津を最寄駅に。

難しいかなぁ・・・

あの辺は朝はまったく道路動かないからバスは無謀だな

私の会社は、徒歩１５分でバス申請できます。
もちろん自転車通勤ですけどね。

マンションに溝口が付いているので、久地は無理そうです。

最寄駅にマンション名が影響するって面白いですね。

ここの土壌汚染問題はきちんと解決したのでしょうか？

マンション建てるために土壌を入れ替えているけど、
付近の土壌の方はどうなの？

案外あちこち温泉だらけじゃないの？
日本って。

神奈川新聞に載っていました。
↓は近くですか？
http://berue-ru.sakura.ne.jp/

土壌土壌ってちったぁ過去ログ読めよ
解決してるぞ

>>514さん

もし、購入を考えておられる方なら、こんなところで確認するより、
営業に徹底的に確認することです。
重要なことだと思われるなら確認される場所を間違えてますよ。
ここでの書込みを信じても誰も責任は負ってくれませんからね。

こんなところで、重要なことを確認なんて、単なる煽りと見なされ
るだけです。